SUMMIT di JUVENTUS

[mariuolo]

Io rivoglio Moggi....lo dico sincero...

Mi sono già  rotti i cogl..i di questi 4 burattini messi lì dagli Elkann che vogliono appropriarsi di una cosa che non è loro...li hanno mandati vai...hanno fatto scoppiare lo scandalo ad hoc per mandarli via davanti a INGIUSTIZIE continue fanno spallucce..sempre...ci hanno dato uno stadio da 20 posti stile empolo (con tutto il rispetto) e una squadra che se non fosse per i veterani sarebbe a lottare per non retrocedere...quella mummia del loro presidente ci insulta di continuo..spara merda dall'a lto della sua onestà  ..e loro lì a subire...ma andate a cagar.e..

Se ci fosse stato Moggi, di fronte alle "ingiustizie"(è un' ossimoro parlare di Moggi che si lamenta di torti) cosa avrebbe fatto? Secondo me Ranieri e la Giuve in generale si stanno comportando da signori..

Moggi andava in televisone, difendeva la squadra,

Oltre ad andare in Tv, conduceva anche i programmi; la DS con il ferroviere che sostituì Mazzocchi e decideva lui che domande fare, e che ospiti far parlare..per non parlare della trasmissione del carotino da Larino.

poi abbiamo buoni giocatori , gente come Zebina

Questa però non si può sentire

1) comportarsi da signori equivale ad essere considerati dei coglion.i...e, di conseguenza, si continuerà  ad essere trattati come tali...

2) la DS non la guardo da una vita...programma vomitevole, come quasi tutti quelli sulla Rai...

3) su Zebina concordo con te, scandaloso...Reb, sei ubriaco??? Alla Juve ci sono una decina di calciatori o pseudocalciatori che non possono circolare e che la Juve, in condizioni normali, l'avrebbero potuta vedere solo in televisone

Concordo al 100% con Euro sulla dirigenza: devono andare tutti a cagare...non capiscon un kazzo di calcio e si fanno calpestare da gente che andrebbe presa a calci nel sedere...

Secondo me comportarsi da signori significa non alimentare ulteriori polemiche ed evitare di fomentare gli animi, stesso percorso di Ranieri lo stanno seguendo Spalletti e Prandelli..per me meglio stare zitti che ridursi alla solita piangina, notizia di un paio di giorni fa l' "uomo onesto" nonostante siano primi da 2 anni imputa a Moggi la sconfitta del 5 maggio..l'abitudine è dura a morire.

La DS era ed è vomitevole, come Controcampo...il mio esempio era per dire come Moggi controllasse tutto e non tutti sentono la sua mancanza.

[mariocorso]

Ciao,
sono nuovo del forum e leggendo qua e la mi è venuta voglia di fare qualche (forse inutile) precisazione.

Alcuni commenti hanno per oggetto il recente deferimento di Inter e Milan disposto a seguito delle irregolarità  riscontrate nei loro bilanci.

Mi permetto di osservare che, contrariamente a quanto qualcuno sembra sostenere, tali documenti NON sono stati utilizzati per ottenere l'iscrizione al campionato.
Non sussiste, quindi, a rigore un illecito sportivo diretto (che è concetto diverso dalla responsabilità  diretta delle società ), ma derivato dall'illecito civile e/o fiscale che è l'unico a permanere (quello penale è venuto, ahimè, meno su iniziativa del ns. futuro Presidente del Consiglio).

Ne consegue che il comportamento di queste società , come di moltissime altre sottoposte ad analoghi procedimenti (es.: Lazio, Parma e anche Juventus, tuttora soggetta, nelle persone di Bettega, Giraudo e Moggi ad indagini preliminari a Torino per fatti analoghi), pur non incidendo direttamente sul fatto sportivo (quale è l'iscrizione al campionato), viene valutato negativamente dall'organo inquirente che dispone il deferimento (a mio avviso giustamente).
La conseguenza è che la sanzione applicabile, oltre ad eventuali sospensioni personali dei soggetti coinvolti, è la sola pena pecuniaria.

Questo per offrire qualche spunto di riflessione a chi assimila illeciti tesi ad incidere in modo diretto sul risultato di un evento sportivo, rispetto ad ipotesi diverse, inidonee a raggiungere tale obiettivo.

Consiglio, infine, agli juventini cui il presente thread "appartiene" due libri che potranno, da un lato, offrire loro un quadro obiettivo, in quanto proveniente dalla loro parte, delle vicende che li hanno recentemente coinvolti, e dall'altro fornire un serio argomento contro gli odiati interisti in relazione ad un grave illecito sportivo, questa volta vero, da loro posto in essere e sventato grazie alla cocciutaggine di un calciatore sanguigno.
- Roberto Beccantini, Juve ti amo lo stesso
- Paolo Ziliani, Non si fanno queste cose a cinue minuti dalla fine!

Un saluto cordiale.

[cumulonembo]

Consiglio, infine, agli juventini cui il presente thread "appartiene" due libri che potranno, da un lato, offrire loro un quadro obiettivo, in quanto proveniente dalla loro parte, delle vicende che li hanno recentemente coinvolti, e dall'altro fornire un serio argomento contro gli odiati interisti in relazione ad un grave illecito sportivo, questa volta vero, da loro posto in essere e sventato grazie alla cocciutaggine di un calciatore sanguigno.

- Roberto Beccantini, Juve ti amo lo stesso

- Paolo Ziliani, Non si fanno queste cose a cinue minuti dalla fine!

Un saluto cordiale.

http://www.ccsnews.it/dettaglio.asp?id=604

Dell'argomento del secondo libro citato, ormai si potrebbe fare una Enciclopedia Ciclopica e in nessun altro luogo come in questo forum c'è una maggiore concentrazione di persone che ne sono CERTISSIME.


Good Luck

[pemulwuy]

Ciao,
sono nuovo del forum e leggendo qua e la mi è venuta voglia di fare qualche (forse inutile) precisazione.

Alcuni commenti hanno per oggetto il recente deferimento di Inter e Milan disposto a seguito delle irregolarità  riscontrate nei loro bilanci.

Mi permetto di osservare che, contrariamente a quanto qualcuno sembra sostenere, tali documenti NON sono stati utilizzati per ottenere l'iscrizione al campionato.
Non sussiste, quindi, a rigore un illecito sportivo diretto (che è concetto diverso dalla responsabilità  diretta delle società ), ma derivato dall'illecito civile e/o fiscale che è l'unico a permanere (quello penale è venuto, ahimè, meno su iniziativa del ns. futuro Presidente del Consiglio).

Ne consegue che il comportamento di queste società , come di moltissime altre sottoposte ad analoghi procedimenti (es.: Lazio, Parma e anche Juventus, tuttora soggetta, nelle persone di Bettega, Giraudo e Moggi ad indagini preliminari a Torino per fatti analoghi), pur non incidendo direttamente sul fatto sportivo (quale è l'iscrizione al campionato), viene valutato negativamente dall'organo inquirente che dispone il deferimento (a mio avviso giustamente).
La conseguenza è che la sanzione applicabile, oltre ad eventuali sospensioni personali dei soggetti coinvolti, è la sola pena pecuniaria.

Questo per offrire qualche spunto di riflessione a chi assimila illeciti tesi ad incidere in modo diretto sul risultato di un evento sportivo, rispetto ad ipotesi diverse, inidonee a raggiungere tale obiettivo

ciao e complimenti x l'analisi

volevo osservare che a mio giudizio è opinabile che abbia operato quello indicato in rosso, proprio per quello che dicevi

inoltre
se le milanesi, anche se qualcuno qua non lo ha capito o fa finta di domenticarlo, sono state assolte PERCHE' IL FATTO NON SUSSISTE, come fanno ad essere condannate dalla giustizia sportiva?
il deferimento è un atto dovuto (e anche la società  oggetto del topic ne collezionerà  ,come hai ricordato, l'ennesimo ....del resto loro stabiliscono record solo nelle aule di giustizia ), che ne consegua una condanna anche solo pecunaria è assai improbabile

[mariocorso]

ciao e complimenti x l'analisi

volevo osservare che a mio giudizio è opinabile che abbia operato quello indicato in rosso, proprio per quello che dicevi

inoltre
se le milanesi, anche se qualcuno qua non lo ha capito o fa finta di domenticarlo, sono state assolte PERCHE' IL FATTO NON SUSSISTE, come fanno ad essere condannate dalla giustizia sportiva?
il deferimento è un atto dovuto (e anche la società  oggetto del topic ne collezionerà  ,come hai ricordato, l'ennesimo ....del resto loro stabiliscono record solo nelle aule di giustizia ), che ne consegua una condanna anche solo pecunaria è assai improbabile[/quote]

Ciao, grazie per i complimenti.

In effetti in un primo momento la notizia era "uscita" con la formula di archiviazione da te riferita.
Approfondendo un po' la vicenda ho, però, verificato che senza alcun dubbio il GIP ha ritenuto non doversi procedere per la motivazione meno favorevole ai soggetti interessati (il fatto non costituisce - più - reato).

Ne consegue che la presunta falsificazione potrebbe sussistere, ma il reato è stato cancellato dal legislatore.

Nel primo caso non sarebbe stato ipotizzabile alcun illecito (civile o tributario), nel secondo sì.

Alla luce di queste considerazioni, la procura sportiva ha deciso per il deferimento.

Resta il fatto che questa condotta NON ha in alcun modo inciso su aspetti squisitamente sportivi, perché la documentazione che si afferma essere stata falsificata NON è stata depositata ai fini dell'iscrizione ai campionati, bensì con obiettivi amministrativi/fiscali.

In sostanza Inter e Milan, come Parma, Lazio, Fiorentina, Juve avrebbero ritoccato i bilanci o per pagare meno tasse o per non mostrare perdite che avrebbero avuto implicazioni di natura societaria: questo non si fa e, quindi, anche la giustizia sportiva si è mossa.

Preciso che i casi di Parma e Lazio potrebbero essere diversi, giacché la documentazione predisposta da queste società  potrebbe avere avuto utilizzo più "esteso" rispetto a quello delle altre.

Da tutto questo, a mio modestissimo avviso, discende la conclusione, avvalorata da alcuni esperti del settore, secondo cui, mancando l'illecito sportivo "diretto" nel senso riportato nel mio precedente post, Inter e Milan, così come le altre società  sottoposte a procedimento penale per le stesse ragioni presso le competenti procure, non dovrebbero subire sanzioni sportive diverse rispetto a quelle descritte.

Un saluto a tutti.

P.S.: ho quotato di m@@@a, ma spero di fare meglio la prossima volta!

[pemulwuy]

ok, grazie per la spiegazione
resta da capire a cosa serve la Covisoc


per chi ancora rimpiange moggi
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=96704

[Carlyto's way]

Non sono uno juventino dell'ultima ora. Tifo per la vecchia signora dai tempi di Boniperti, Sivori e Charles, ma sono innanzitutto uno sportivo: ho sofferto da morire e mi sono vergognato quando la Juve è stata trascinata nello scandalo da Moggi e da una dirigenza che sapeva ma non voleva vedere. Concordo pienamente con l'analisi fatta da Mariuolo. Dissento invece sui commenti sulla Domenica sportiva che è nettamente migliorata da quando il gentiluomo De luca ne ha preso la conduzione. L'andamento della trasmissione (per dirla alla Pino Daniele) è lento ma il dibattito è migliorato nettamente grazie ad interventi intelligenti, come quello di Zenga che è un ottimo conoscitore di calcio e che meriterebbe una panchina in Italia. Quanto all'allenatore ritengo che si debba andare avanti con Ranieri che si è rivelato ottimo gestore delle forze (Alex compreso) che ha a disposizione. Ranieri è sportivo, educato\, competente ed equilibrato, nonché in linea con il vecchio stile Juventus. La vecchia Signora si riprenderà  ma dovrè vedersela con il tentativo di egemonizzazione del Milan, che ha velenose frecce per il suo arco. Ma l'accoppiata scudetto e vittoria nella Champion's resta proibitiva per qualsiasi squadra italiana. Ecco che per la Juve si aprono discrete chanches per l'agognato successo in Europa.

[bagocu]

ok, grazie per la spiegazione
resta da capire a cosa serve la Covisoc


per chi ancora rimpiange moggi
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=96704

ancelotti mi sembra abbia aspettato un pò troppo a dare la sua conferma.in certi casi,specialmente se è passata una vita,il silenzio è d'oro.

[mariocorso]

Non sono uno juventino dell'ultima ora. Tifo per la vecchia signora dai tempi di Boniperti, Sivori e Charles, ma sono innanzitutto uno sportivo: ho sofferto da morire e mi sono vergognato quando la Juve è stata trascinata nello scandalo da Moggi e da una dirigenza che sapeva ma non voleva vedere. Concordo pienamente con l'analisi fatta da Mariuolo. Dissento invece sui commenti sulla Domenica sportiva che è nettamente migliorata da quando il gentiluomo De luca ne ha preso la conduzione. L'andamento della trasmissione (per dirla alla Pino Daniele) è lento ma il dibattito è migliorato nettamente grazie ad interventi intelligenti, come quello di Zenga che è un ottimo conoscitore di calcio e che meriterebbe una panchina in Italia. Quanto all'allenatore ritengo che si debba andare avanti con Ranieri che si è rivelato ottimo gestore delle forze (Alex compreso) che ha a disposizione. Ranieri è sportivo, educato\, competente ed equilibrato, nonché in linea con il vecchio stile Juventus. La vecchia Signora si riprenderà  ma dovrè vedersela con il tentativo di egemonizzazione del Milan, che ha velenose frecce per il suo arco. Ma l'accoppiata scudetto e vittoria nella Champion's resta proibitiva per qualsiasi squadra italiana. Ecco che per la Juve si aprono discrete chanches per l'agognato successo in Europa.

Ho apprezzato molto la tua analisi: anch'io considero Ranieri l'uomo giusto per l'attuale Juventus.
Da interista lo considero un Simoni un po' più moderno e più bello
Chiunque abbia fede nerazzurra sa che si tratta di un grande complimento.

Ovviamente il salto di qualità  richiederà  ancora un po' di tempo: a quel punto, se si vuole puntare all'Europa, occorre pensare ad un tecnico diverso, anche se ce ne sono pochi in giro migliori di lui (Prandelli, Spalletti).

Su Zenga non saprei: come commentatore è certamente più brillante e meno scontato della maggior parte dei suoi colleghi, ma come allenatore non ho elementi sufficienti per esprimere una valutazione.

Un saluto cordiale.

P.S.: aggiungo che da appassionato di calcio che frequenta lo stadio, ho molto apprezzato il ritorno di Boniperti in Tribuna d'onore Juve. Un "signore" fisicamente allontanato dalla sua squadra dalla vecchia dirigenza che riprende il posto che gli spetta. Un grande passo avanti, oltre che un segnale signficativo di cosa è stata la Juventus della triade.

[mariocorso]

err

[Vincent Vega]

P.S.: aggiungo che da appassionato di calcio che frequenta lo stadio, ho molto apprezzato il ritorno di Boniperti in Tribuna d'onore Juve. Un "signore" fisicamente allontanato dalla sua squadra dalla vecchia dirigenza che riprende il posto che gli spetta.

Concordo pienamente, Boniperti è la Juventus, grandissimo

[bagocu]

inutile dire che su boniperti sono totalmente daccordo con voi.ma adesso nel calcio, i presidenti che vanno di moda sono quelli alla ZAMPARINI.personalmente nel panorama calcistico odierno,apprezzo molto la figura del presidente della samp GARRONE.mi sembra purtroppo una mosca bianca,un pò com'era GAZZONI, persona di grandissima classe e competenza.

[uforab]

http://img267.imageshack.us/img267/3880 ... olagz4.jpg

[celtic]

grande uforab

[Look]

ufo candidato al pulitzer


velo pietoso sul nostro
di buono ha azzeccato il risultato di sabato...
vediamo se si ripete.....in questo mi ricorderebbe qualcuno


un saluto ai Fratelli