Attenzione ai trabocchetti per i traders su Betfair !!!

[mengoneur]

Ho appena finito di parlare con l'helpdesk di Bf e voglio mettere in guardia chi , e sono tanti , come me usa far trading su betfair.
Questi signori oltre a pubblicizzare la validità  e bontà  dell'exchange per fare trading, dovrebbero avere il buon senso di non far pagare ai clienti per i LORO proprii errori.
Stavo facendo trading sull'incontro aimichevole CSKA sofia vs Unirea urziceni . prevista come da LORO regolamento alle ore 16 italiane.
Ho layato per circa 350 euro la vittoria del CSKA intorno alla pari , quando i segnali in "asia" erano chiaramente per un rialzo della quota, e così ho fatto una richiesta in back a 2.2 per un importo di conseguenza.
Intorno alle 14 ho notato che la quota era salita a 2.16 e quindi ero tranquillo che sarebbe ancora salita (in asia era già  a 2.2), fermo restando che comunque avrei ovviamente "scaricato" prima del match anche a quote inferiori.
Dopo pranzo intorno alle 15 vado a controllare la mia posizione e vedo che il mercato è "sospeso".
In cerca di notizie al riguardo , pensando ad un rinvio del match, ho controllato su Xscore che di solito prontamente comunica i match "postponed" e ... ecco qua match già  giocato (alle ore 13) e finito con il risultato di 2 - 1 per il cska.
Il cortese signore dell' help desk mi dice candidamete che l'orario esposto era sbagliato e che , per correttezza(!!), tutte le scommesse accettate dopo le 13 erano andate void, mentre restavano valide quelle , come le mie , piazzate prima.
E se invece mi fossi esposto per cifre ben, ben maggiori , come talvolta faccio ?
A voi i commenti e le riflessioni.
Saluti.

[celtic]

Mi sembra che Betfair si sia comportata in modo ineccepibile, non vedo perchè avrebbero dovuto annullare le giocate di chi ha puntato prima dell'inizio della gara, nessuno ti obbliga a fare trading su una partita della quale non conosci neanche l'orario d'inizio.
Inoltre sarebbe troppo facile truffare Bf : se mi accorgo che un evento inizia prima dell'orario indicato banco il favorito per 30.000 euro se la bancata va a segno incasso la vincita se va male chiedo che mi vengano restituiti i soldi perchè stavo facendo trading...

[mengoneur]

Mi sembra che Betfair si sia comportata in modo ineccepibile, non vedo perchè avrebbero dovuto annullare le giocate di chi ha puntato prima dell'inizio della gara, nessuno ti obbliga a fare trading su una partita della quale non conosci neanche l'orario d'inizio.
Inoltre sarebbe troppo facile truffare Bf : se mi accorgo che un evento inizia prima dell'orario indicato banco il favorito per 30.000 euro se la bancata va a segno incasso la vincita se va male chiedo che mi vengano restituiti i soldi perchè stavo facendo trading...

Caro celtic , è vero che la quasi totalità  dei regolamenti è " il cliente ha torto".
Ti invito però a riflettere sul fatto che l'orario indicato di inizio del match , compare sotto le voce "Regolamento" e se ci clicchi sopra , affianco alla voce "le tue scommesse" , vedrai comparire l'orario di inizio della partita.
Non vedo perchè , anzi non vedevo, dovrei andare a controllare un qualcosa che da "Regolamento" , di Bf (non di un book da strapazzo qualsiasi) è esposto in maniera evidente.
Talvolta , nelle partite di basket Usa, che vengono proposte in live, hanno l'accortenza di comunicare che alla fine del match le scommesse potrebbero essere ancora aperte , e che quindi è cura del cliente controllare di non buttare i soldi, ma questo lo scrivono chiaramente in inglese.
Questo caso è ben diverso, e comunque il mio è solo un mettere in guardia chi ,come me, fa queste operazioni di trading,.
Non penso di essere il solo , e spero che quanto esposto possa servire affinchè altri forumisti non ci cadano , mettendo a servizio degli altri una mia esperienza negativa.
Grazie per il tuo commento.

[sergab]

Al contrario di Celtic a me sembra che tu abbia subito un'angheria.

Ciao e buona punta a tutti

[chico82]

Ho appena finito di parlare con l'helpdesk di Bf e voglio mettere in guardia chi , e sono tanti , come me usa far trading su betfair.
Questi signori oltre a pubblicizzare la validità  e bontà  dell'exchange per fare trading, dovrebbero avere il buon senso di non far pagare ai clienti per i LORO proprii errori.
Stavo facendo trading sull'incontro aimichevole CSKA sofia vs Unirea urziceni . prevista come da LORO regolamento alle ore 16 italiane.
Ho layato per circa 350 euro la vittoria del CSKA intorno alla pari , quando i segnali in "asia" erano chiaramente per un rialzo della quota, e così ho fatto una richiesta in back a 2.2 per un importo di conseguenza.
Intorno alle 14 ho notato che la quota era salita a 2.16 e quindi ero tranquillo che sarebbe ancora salita (in asia era già  a 2.2), fermo restando che comunque avrei ovviamente "scaricato" prima del match anche a quote inferiori.
Dopo pranzo intorno alle 15 vado a controllare la mia posizione e vedo che il mercato è "sospeso".
In cerca di notizie al riguardo , pensando ad un rinvio del match, ho controllato su Xscore che di solito prontamente comunica i match "postponed" e ... ecco qua match già  giocato (alle ore 13) e finito con il risultato di 2 - 1 per il cska.
Il cortese signore dell' help desk mi dice candidamete che l'orario esposto era sbagliato e che , per correttezza(!!), tutte le scommesse accettate dopo le 13 erano andate void, mentre restavano valide quelle , come le mie , piazzate prima.
E se invece mi fossi esposto per cifre ben, ben maggiori , come talvolta faccio ?
A voi i commenti e le riflessioni.
Saluti.

scusa l'ignoranaza ma cosa intendi per "asia"????
se ne parla tanto ma non riesco a capire come monitorare queste cose

[mengoneur]

Al contrario di Celtic a me sembra che tu abbia subito un'angheria.

Ciao e buona punta a tutti

Grazie sergab per la solidarietà .
Comunque alle mie obiezioni dopo un altro colloquio con l'help desk, mi hanno fatto sapere che la voce "regolamento" (?) nello screen è da intendersi come "dettagli generici del mercato" ; che Bf storicamente ha SBAGLIATO , proprio così ha detto, ben pochi orari di partite, e che comunque fanno " tutti gli sforzi possibili " per garantire la bontà  delle informazioni riportate.
Alla mia rimostranza che questi sforzi devono essere stati ben poca cosa in quanto il mercato era aperto anche a match già  da tempo in corso, con i vari livescore marcianti suppongo, e che sarebbe bastato chiudere il mercato e comunicarlo onde poter tamponare in live presso qualche asiatico , lo stesso ha affabilmente glissato.
Oltre al fatto che pubblicizzando il trading a tutto spiano avrebbero potuto voidare tutto e rinunciare alle commissioni una tantum...tanto sbagliano ben poche volte.
Il mio non è un discorso conseguente al fatto che la mia scommessa , a questo punto così da definire, è stata perdente, anzi potrei anche gioire per lo scampato pericolo di non averci rimesso la cifra X10 , ma è spunto di riflessione riguardo il grado di fiducia da risevare anche a chi si chiama nientepopodimenoche B E T F A I R.

Na vota ca v'avita sfurzà  , sfurzateve nu pucurillo e cchiù ....
Ciao

[celtic]

Al contrario di Celtic a me sembra che tu abbia subito un'angheria.

Ciao e buona punta a tutti

Scusami Sergab ma se grazie all'errore di Betfair avesse vinto dei soldi non riuscendo a chiudere la trade (a me è capitato un sacco di volte)avrebbe chiamato il call center per chiedere che gli cancellassero la vincita? Non credo.
E comuque ripeto fosse come dici tu quando ci si accorge che una partita comincerà  prima dell'orario indicato converrebbe svuotare il conto e andare all in tanto se si vince si incassa la vincita se si perde si chiede il rimborso perchè si stava facendo trading.
Insomma è Betfair mica la Cassa del mezzogiorno.

[chico82]

x mengoneur


cosa intendi per segnali di quote in asia?????

e come fai per monitorare ste cose..... un aiutino visto che siamo quasi compaesani....

[il_mazzo]

La situazione è molto difficile.
Sicuramente Mengoneur hai subito un torto, ma è anche vero che nn ci sarebbe soluzione a tutto ciò.
Annullare le giocate perchè è sbagliato l'orario mi pare privo di senso.. e se io ho giocato e vinto perchè devo avere il void??
Forse, dato che l'errore è di Bf e che per un mercato così avranno abbinato max 50.000 euro (ovvero 25.000€), l'unica soluzione sarebbe che Betfair stesso ci rimetta di propria tasca, e rimborsi coloro che ne farebbero richiesta (cosa vuoi che siano 25.000€ quando ne guadagnano uno sproposito al giorno).. ma è un'ipotesi molto improbabile, nessuno regala niente al giorno d'oggi... certo che se facessero un tal gesto ne guadagnerebbero solamente di prestigio

[mengoneur]

Chico il mercato asiatico è veramente dove si muovono i soldi.
La prima cosa da fare è certamente studiarti un po' la sezione "asian handicap" del sito di infobetting.
Brevemente ti anticipo che la bellezza di questi mercati è:
Le quote sono quasi sempre intorno alla pari, o meglio non sono le quote che cambiano, ma gli handicaps (spreads),
aggio dei book paragonabile (in meglio) alla commisione di bf (quando c'è lavagna a 100%),
possibilità  di puntare anche molti giorni prima dell'evento (in early) , somme rilevanti (è come se su Bf ci fossero le migliaia di euro in attesa da una parte e dall'altra già  alcuni giorni prima, e non a 4 ore dalla gara , quando ci sono)
possibilità  di operare in live su praticamente tutti i match del mondo, anche del calcio femminile.

Gli svantaggi sono relativi alla relativa poca accessibilità  e ai sistemi di pagamento, ed una comprensione delle quote che in principio possono sembrare incomprensibili (es. dire che un match inizia con 3/4 di gol di vantaggio per la sfavorita).

Comunque è un mondo imprescindibile per chi del betting non vuol fare solo uno spasso.
Ciao

[betvis]

un'anno fa circa mi e' successo la stessa cosa ,l'help desk mi disse che spesso alcune partite vengono date in diretta invece sono in differita di 5 minuti e cosi' chiudono i mercati ,pero' mi disse che nell'intervallo davano la possibilita' di riparare riaprendo i mercati....... sti caxxi

[betvis]

replay sorry

[chico82]

Chico il mercato asiatico è veramente dove si muovono i soldi.
La prima cosa da fare è certamente studiarti un po' la sezione "asian handicap" del sito di infobetting.
Brevemente ti anticipo che la bellezza di questi mercati è:
Le quote sono quasi sempre intorno alla pari, o meglio non sono le quote che cambiano, ma gli handicaps (spreads),
aggio dei book paragonabile (in meglio) alla commisione di bf (quando c'è lavagna a 100%),
possibilità  di puntare anche molti giorni prima dell'evento (in early) , somme rilevanti (è come se su Bf ci fossero le migliaia di euro in attesa da una parte e dall'altra già  alcuni giorni prima, e non a 4 ore dalla gara , quando ci sono)
possibilità  di operare in live su praticamente tutti i match del mondo, anche del calcio femminile.

Gli svantaggi sono relativi alla relativa poca accessibilità  e ai sistemi di pagamento, ed una comprensione delle quote che in principio possono sembrare incomprensibili (es. dire che un match inizia con 3/4 di gol di vantaggio per la sfavorita).

Comunque è un mondo imprescindibile per chi del betting non vuol fare solo uno spasso.
Ciao

conosco il funzionamento degli asian handicap..... ma vorrei capire dove posso vedere questi famigerati movimentidi quota o meglio ancora poter giocare.... non c'è un sito di riferimento un link un qualcosa insomma ?

[bagocu]

quando capitano queste cose è dura da accettare,ma bisogna tener presente che è nostro compito essere bene informati.mi spiego:non dubito che bf abbia messo un orario sbagliato come dici tu,ma probabilmente una ricerca accurata su l'effettivo inizio della partita ti avrebbe fatto risparmiare i tuoi soldi.non voglio assolutamente fare il sapientone e mi dispiace che tu sia rimasto vittima di bf.ma non si limitano a sbagliare gli orari.nell'ap sulle corse dei cavalli tengono nel mercato cavalli entrati in razza o mai iscritti a quella corsa.morale,occhi sempre aperti ciao