scommettere e guadagnare?

[longobarda]

raga da poco mi sono registrato a questo sito e vedendo vecchi topic ho letto che ci sono persone che riescono a guadagnare bene scommettendo:comprano vendono...a me piace na cifra scommettere e mi sono rotto di buttare soldi,mi sapreste aiutare su come riuscire a nn buttare soldi con scommesse stupide?certo non a dirmi tutto è logico mica so l'ultimo arrivato e voglio sapere tutto,ma almeno a farmi capire come si inizia...grazie bellissimo sto sito e tanta gente in gamba davvero

[rebnat]

(cit.) chi fa le multiple va in galera!!

[Davide (ITY)]

Bell'argomento.

Il primo passo che devi fare è quello di riuscire a "capire" le quote.

Banalmente ti semplifico il discorso.
Con un amico di metti a giocare a testa e croce. Quando vinci te lui ti da 0,80 euri. Quando perdi invece a lui gli dai un bell'euro intero.

Come vedi alla lunghi non potrai mai vincere, perchè sei costretto a regalare 20 centesimi ogni colpo.

Le quote sono fatte alla stessa maniera, ovvero tu inconsapevolmente o meno regali al banco una certa percentuale di guadagno matematico, che sul breve (2-3 puntate) è inavvertibile, ma alla lunga stira.

Ecco alcuni dati che si avvicinano molto alla realtà , di quanto si regala PER OGNI PUNTATA

Betting Exchange: si regala dal 3% a 6,5% tra tasse di versamento e commisisoni

Calcio Book online: regali circa il 10-12%
Calcio SNAI SINGOLA: circa il 14%
Cavalli al totalizzatore: 30%
Tris nazionale:35%
Bingo: 50%
Gratta e Vinci: 60%.

Stiamo parlando di singole. Se poi vuoi considerare le multiple non hai che da moltiplicare tra di loro le percentuali che ti ho detto.
Due singole al 14% fanno un multiplo dove chi banca guadagna il 26%

Dua cavalli al toto al 30% fanno una puntata dove il banco guadagna il 51%.

Così si calcola il "rendimento" di un set di quote (leggermente approssimato, ma che rende bene l'idea).

Dividi 100 per ogni singola quota dell'evento che vuoi giocare (es una partita di calcio dove le quote sono 2,00 - 3,25 e 3,85) e poi somma i risultati. La parte sopra il 100 con buona approssimazione è la percentuale di guadagno del book (ovvero quello che dovresti vincere considerando la pura statistica ma che rimane invece nelle tasche del book):

100:2,00 = 50
100: 3,25 = 30,76
100: 3,85 = 25,97

che sommati fanno 106. Si lascia solo il 6%
Quindi si parla di quote MOLTO invitanti.

altro esempio reale.
L'under ed over della SNAI.
In un evento medio le due quote sono:
1,78 contro 1,78, vuol dire che i due eventi si equilibrano e che quindi statisticamente hanno il 50% l'una di uscire,

100: 1,78 =56, 18 che fa un banco del 12% circa(56+56=112).

Per renderti meglio conto di quanto di frega un multiplo segui questo conto.

Giochi 4 eventi a 1,78, e cioè quattro eventi che hanno ciascuno il 50% di possibilità  di uscire.

La quota del tuo multiplo sarà : 1,78 * 1,78 *1,78 *1,78 = 10,03
Contro la statistica che dice : 2 * 2 * 2 * 2 = 16,00.

Quindi tu giochi a 10, un evento che dovrebbe essere pagato a 16, cioè hai un RENDIMENTO del 10/16*100 = 62,5%, lasciando 37,5% al banco (una giocata gratis su tre).

Il consiglio che ti posso dare è cominciare a ragionare pensando a questi numeri cercando di capire bene i meccanismi che sono alla base di questi calcoli,. e di abbandonare l'idea di vivere con le scommesse a meno di prenderselo come un lavoro vero da 10 ore il giorno di impegno.

Davide

[il_mazzo]

(cit.) chi fa le multiple va in galera!!

veramente l'originale è un pò diversa

"dopo la quintupla c'è solo la galera"



Bello il discorso di Davide, ti suggerisco longobarda di leggerlo attentamente
ma ti dico già  da subito, non pensare di guadagnarci con le scommesse perchè non è così... o almeno prima di iniziare a guadagnare ti servirà  moolta esperienza, per cui all'inizio gioca sempre cifre piccole

[longobarda]

grazie ragazzi siete veramente gentili e molto altruisti,soprattutto tu davide con la tua spiegazione molto paziente e molto chiara.ti volevo fare una domanda che sicuramente sara stupida per molti di voi:il Betting Exchange che cos'è?centra con bfair?e comunque vorresti farmi capire che questo modo di scommettere e basato più sul tipo di quota che sul tipo di squadra che ti stai giocando?ed un ultima domanda con quel post vuoi farmi capire che tu studi le quote circa 10 ore al giorno
scusa se sono troppe domande puoi rispondere senza impegno....nessun'altro a niente da dire?

[longobarda]

scusa sulla domanda del betting exchange già  ho trovato la risposta era sotto i miei occhi ed era infatti bfair

[bagocu]

Bell'argomento.

Il primo passo che devi fare è quello di riuscire a "capire" le quote.

Banalmente ti semplifico il discorso.
Con un amico di metti a giocare a testa e croce. Quando vinci te lui ti da 0,80 euri. Quando perdi invece a lui gli dai un bell'euro intero.

Come vedi alla lunghi non potrai mai vincere, perchè sei costretto a regalare 20 centesimi ogni colpo.

Le quote sono fatte alla stessa maniera, ovvero tu inconsapevolmente o meno regali al banco una certa percentuale di guadagno matematico, che sul breve (2-3 puntate) è inavvertibile, ma alla lunga stira.

Ecco alcuni dati che si avvicinano molto alla realtà , di quanto si regala PER OGNI PUNTATA

Betting Exchange: si regala dal 3% a 6,5% tra tasse di versamento e commisisoni

Calcio Book online: regali circa il 10-12%
Calcio SNAI SINGOLA: circa il 14%
Cavalli al totalizzatore: 30%
Tris nazionale:35%
Bingo: 50%
Gratta e Vinci: 60%.

Stiamo parlando di singole. Se poi vuoi considerare le multiple non hai che da moltiplicare tra di loro le percentuali che ti ho detto.
Due singole al 14% fanno un multiplo dove chi banca guadagna il 26%

Dua cavalli al toto al 30% fanno una puntata dove il banco guadagna il 51%.

Così si calcola il "rendimento" di un set di quote (leggermente approssimato, ma che rende bene l'idea).

Dividi 100 per ogni singola quota dell'evento che vuoi giocare (es una partita di calcio dove le quote sono 2,00 - 3,25 e 3,85) e poi somma i risultati. La parte sopra il 100 con buona approssimazione è la percentuale di guadagno del book (ovvero quello che dovresti vincere considerando la pura statistica ma che rimane invece nelle tasche del book):

100:2,00 = 50
100: 3,25 = 30,76
100: 3,85 = 25,97

che sommati fanno 106. Si lascia solo il 6%
Quindi si parla di quote MOLTO invitanti.

altro esempio reale.
L'under ed over della SNAI.
In un evento medio le due quote sono:
1,78 contro 1,78, vuol dire che i due eventi si equilibrano e che quindi statisticamente hanno il 50% l'una di uscire,

100: 1,78 =56, 18 che fa un banco del 12% circa(56+56=112).

Per renderti meglio conto di quanto di frega un multiplo segui questo conto.

Giochi 4 eventi a 1,78, e cioè quattro eventi che hanno ciascuno il 50% di possibilità  di uscire.

La quota del tuo multiplo sarà : 1,78 * 1,78 *1,78 *1,78 = 10,03
Contro la statistica che dice : 2 * 2 * 2 * 2 = 16,00.

Quindi tu giochi a 10, un evento che dovrebbe essere pagato a 16, cioè hai un RENDIMENTO del 10/16*100 = 62,5%, lasciando 37,5% al banco (una giocata gratis su tre).

Il consiglio che ti posso dare è cominciare a ragionare pensando a questi numeri cercando di capire bene i meccanismi che sono alla base di questi calcoli,. e di abbandonare l'idea di vivere con le scommesse a meno di prenderselo come un lavoro vero da 10 ore il giorno di impegno.


Davide

grande davide anche se mi sà  che longobarda si è un pò spaventato

[mollofire]

Impareggiabile Davide!!

Rispondendo brevemente a Longobarda: sulla % della lavagna dopo un po' capirai da solo quando ti stanno "strozzando" in realtà  sui testa a testa il calcolo è semplicissimo. Quando ci sono più di 2 esiti sullo stesso evento (che so vincente un Gp o un torneo di tennis) allora è più difficile calcolare la lavagna. In quel caso però ti riuscirà  più semplice un po' di comparazione e qui su IB c'è un ottimo servizio che ti offre la possibiità  di confrontare i vari book e sceglierti la quota migliore.

Ti dico solo una cosa che ho ripetuto alla nausea.
Visto che nessuno di noi ha poteri divinatori, l'unica cosa che possiamo fare per essere "buoni" scommettitori è VALUTARE LA QUOTA cioè quel numerello scritto davanti all'evento su cui vuoi scommettere. Quel numero non rappresenta altro che la possibilità  matematica che quell'evento si realizzi secondo il bookmaker. I bookmakers sono professionisti e sbagliano pochissimo, però il loro lavoro non è facile per cui qualche valutazione errata la commettono e non sempre sono in possesso in tempo reale di tutte le informazioni che potresti avere tu (questo vale soprattutto per gli sport minori). Quindi il dovere dello scommettitore è quello di individuare la quota che secondo lui non traduce numericamente in modo corretto le possibilità  che un dato evento si verifichi.
Non fare mai ragionamenti del tipo "per me vince quello sicuro" o per me "quello non può perdere" e quindi lo gioco a qualsiasi quota perchè è l'inizio della fine. Nel betting non devi indovinare chi vince, quello va bene per il totocalcio.
So che è dura, ma se ti abituerai a pensare in questo modo avrai già  fatto un bel passo avanti, ti confesso che anch'io che gioco da tanto spesso mi faccio trascinare dalla convinzione che quella data squadra vincerà  e gioco "non rispettando" la quota. Il più delle volte però me ne pento amaramente. Fidati, questo è l'unico approccio serio al betting, il resto son chiacchiere.

[behrajan]

non ti fidare Longo
se sai che una squadra vince e ti si abbassa la quota
basta alzare la puntata

[jonch]

farmi capire come si inizia...

con il metodo 5-5-5,un po datato.....

...oppure il farfalla,innovativo...

[psyduck]

Impareggiabile Davide!!

Rispondendo brevemente a Longobarda: sulla % della lavagna dopo un po' capirai da solo quando ti stanno "strozzando" in realtà  sui testa a testa il calcolo è semplicissimo. Quando ci sono più di 2 esiti sullo stesso evento (che so vincente un Gp o un torneo di tennis) allora è più difficile calcolare la lavagna. In quel caso però ti riuscirà  più semplice un po' di comparazione e qui su IB c'è un ottimo servizio che ti offre la possibiità  di confrontare i vari book e sceglierti la quota migliore.

Ti dico solo una cosa che ho ripetuto alla nausea.
Visto che nessuno di noi ha poteri divinatori, l'unica cosa che possiamo fare per essere "buoni" scommettitori è VALUTARE LA QUOTA cioè quel numerello scritto davanti all'evento su cui vuoi scommettere. Quel numero non rappresenta altro che la possibilità  matematica che quell'evento si realizzi secondo il bookmaker. I bookmakers sono professionisti e sbagliano pochissimo, però il loro lavoro non è facile per cui qualche valutazione errata la commettono e non sempre sono in possesso in tempo reale di tutte le informazioni che potresti avere tu (questo vale soprattutto per gli sport minori). Quindi il dovere dello scommettitore è quello di individuare la quota che secondo lui non traduce numericamente in modo corretto le possibilità  che un dato evento si verifichi.
Non fare mai ragionamenti del tipo "per me vince quello sicuro" o per me "quello non può perdere" e quindi lo gioco a qualsiasi quota perchè è l'inizio della fine. Nel betting non devi indovinare chi vince, quello va bene per il totocalcio.
So che è dura, ma se ti abituerai a pensare in questo modo avrai già  fatto un bel passo avanti, ti confesso che anch'io che gioco da tanto spesso mi faccio trascinare dalla convinzione che quella data squadra vincerà  e gioco "non rispettando" la quota. Il più delle volte però me ne pento amaramente. Fidati, questo è l'unico approccio serio al betting, il resto son chiacchiere.

correggo questa inesattezza, da quanto ne so AGASSI e' una specie di othelma

[Mello]

farmi capire come si inizia...

con il metodo 5-5-5,un po datato.....

...oppure il farfalla,innovativo...

Crisantemiiiiiiiiiiiii!

[rebnat]

(cit.) chi fa le multiple va in galera!!

veramente l'originale è un pò diversa

"dopo la quintupla c'è solo la galera"

giusto mazzo !!

facciamo così :

chi fa i terni gira in ciabatte

chi fa le quaterne vive sotto i ponti

chi fa le quintuple va a rubare

e dopo la quintupla c'è solo la galera!!!

[longobarda]

ok mollofiore tu mi dici che devo 'valutare la quota';metti che la trovo ,mi piace e per me è quotata bene,che faccio ci metto 100,200 euro su e se va va?

PS:l'allenatore nel pollone 2 fa veramente schifo è!

[il_pigro]

ok mollofiore tu mi dici che devo 'valutare la quota';metti che la trovo ,mi piace e per me è quotata bene,che faccio ci metto 100,200 euro su e se va va?

PS:l'allenatore nel pollone 2 fa veramente schifo è!