Eurolega 19/20 Dicembre

[mollofire]

Perchè ti ricordo che nello steso ruolo di Lorbek in Europa giocan Andersen, Smodis, Batiste, Zizic, Jackson, Santiago, Papadopulos, Reyes, Vasquez, Kasun, Kuqo, Javtokas, Vujcic, Fizer, Tsakalidis, Massieh, Tomasevic, Splitter, McDonald, Pekovic, Woods, Gasol, D.Lavrinovic, Burke, Peker e via dicendo......

Perchè se Lorbek è un giocatore di primo livello in Europa, allora veramente è meglio iniziar a parla di golf, tennis, cricket.

Allora datti al cricket, perchè Lorbek ha 23 anni e tolti i mostri sacri (Smodis, Vujcic etc) è pari o superiore a tanti di quelli che hai citato (Tsakalidis e Tomasevic son bolliti e giocan poco, Burke, Massie, Peker, Kuqo. Pekovic, su Kasun ti contraddici pure visto che poco sopra hai detto che ha avuto un rendimento disastroso, dai Pamp non scherzare...). Solo perchè Scariolo ha sbagliato nel valutarlo, non hai l'onestà  intellettuale di dire che Lorbek nel suo ruolo è uno tra i migliori di Europa? Su a 23 anni...e tra l'altro possa migliorerà  ancora.

Tra l'altro sul discorso "budget" Messina ha detto cose "un po'" diverse da quelle che ci stai raccontando tu.

Parliam di cose serie: vorrei appoggiare Malaga domani, il Barca non mi pare brillantissimo: un 71 a 63 e tutti a casa!!

[ALEXEEV]

Perchè ti ricordo che nello steso ruolo di Lorbek in Europa giocan Andersen, Smodis, Batiste, Zizic, Jackson, Santiago, Papadopulos, Reyes, Vasquez, Kasun, Kuqo, Javtokas, Vujcic, Fizer, Tsakalidis, Massieh, Tomasevic, Splitter, McDonald, Pekovic, Woods, Gasol, D.Lavrinovic, Burke, Peker e via dicendo......

Perchè se Lorbek è un giocatore di primo livello in Europa, allora veramente è meglio iniziar a parla di golf, tennis, cricket.

Allora datti al cricket, perchè Lorbek ha 23 anni e tolti i mostri sacri (Smodis, Vujcic etc) è pari o superiore a tanti di quelli che hai citato (Tsakalidis e Tomasevic son bolliti e giocan poco, Burke, Massie, Peker, Kuqo. Pekovic, su Kasun ti contraddici pure visto che poco sopra hai detto che ha avuto un rendimento disastroso, dai Pamp non scherzare...). Solo perchè Scariolo ha sbagliato nel valutarlo, non hai l'onestà  intellettuale di dire che Lorbek nel suo ruolo è uno tra i migliori di Europa? Su a 23 anni...e tra l'altro possa migliorerà  ancora.

Tra l'altro sul discorso "budget" Messina ha detto cose "un po'" diverse da quelle che ci stai raccontando tu.

Parliam di cose serie: vorrei appoggiare Malaga domani, il Barca non mi pare brillantissimo: un 71 a 63 e tutti a casa!!

Lorbek oltretutto non gioca neanche nel suo ruolo perche'lui sarebbe un 'ala.
Non mi sembra comunque male da "riciclato" e qui sta la grandezza secondo me di un giocatore e di un allenatore nel costruirlo in un altro ruolo.
Mollone occhio che quel giocatore che ti ho evidenziato e'secondo me buono,ma buono tanto..............sperem

[El Pamp]

Perchè ti ricordo che nello steso ruolo di Lorbek in Europa giocan Andersen, Smodis, Batiste, Zizic, Jackson, Santiago, Papadopulos, Reyes, Vasquez, Kasun, Kuqo, Javtokas, Vujcic, Fizer, Tsakalidis, Massieh, Tomasevic, Splitter, McDonald, Pekovic, Woods, Gasol, D.Lavrinovic, Burke, Peker e via dicendo......

Perchè se Lorbek è un giocatore di primo livello in Europa, allora veramente è meglio iniziar a parla di golf, tennis, cricket.

Allora datti al cricket, perchè Lorbek ha 23 anni e tolti i mostri sacri (Smodis, Vujcic etc) è pari o superiore a tanti di quelli che hai citato (Tsakalidis e Tomasevic son bolliti e giocan poco, Burke, Massie, Peker, Kuqo. Pekovic, su Kasun ti contraddici pure visto che poco sopra hai detto che ha avuto un rendimento disastroso, dai Pamp non scherzare...). Solo perchè Scariolo ha sbagliato nel valutarlo, non hai l'onestà  intellettuale di dire che Lorbek nel suo ruolo è uno tra i migliori di Europa? Su a 23 anni...e tra l'altro possa migliorerà  ancora.

Tra l'altro sul discorso "budget" Messina ha detto cose "un po'" diverse da quelle che ci stai raccontando tu.

Parliam di cose serie: vorrei appoggiare Malaga domani, il Barca non mi pare brillantissimo: un 71 a 63 e tutti a casa!!

Bè la pensiam in maniera opposta, pensa che io credo che Pekovic sia attualmente uno dei centri più forti in circolazione e te me lo metti sotto a Lorbek
Che Kuqo, Papadopulos, Zizic, Burke etc. sian pù scarsi di Lorbek è una tua idea, difficilmente condivisibile, però insomma resta tua.
Ma io non capisco una cosa, ma se questi qua son pippe e Lorbek è un grande centro:
Perchè Lorbek prende anche la metà  dei soldi di sti qua?
Perchè Lorbek gioca nella Lottomatica e non nel Real, Efes, Cska Pao?

Io questo cose proprio non le capisco, ma credete che chi scegli i giocatori vende carni o verdure? Dai su, a tutto c'è una spiegazione ed i giocatori più forte giocan elle squadre più forti, altrimenti Malaga tanto per dirne una avrebbe Papaloukas e Diamantidis in regia.

Se leggi bene il mio messaggio, ho scritto che per me è stato un'errore prender Lorbek nonostante il fatto che non i sia ambientato, in Spagna il basket in difesa è molto forte e per me Lorbek in difesa è uno dei peggiori centri dell'Eurolega, ognun ha un suo parere ed i dati dicon questo, perchè se su 5 partite 4 volte al 14' hai 3 falli qualcosa non torna.

[El Pamp]

Perchè ti ricordo che nello steso ruolo di Lorbek in Europa giocan Andersen, Smodis, Batiste, Zizic, Jackson, Santiago, Papadopulos, Reyes, Vasquez, Kasun, Kuqo, Javtokas, Vujcic, Fizer, Tsakalidis, Massieh, Tomasevic, Splitter, McDonald, Pekovic, Woods, Gasol, D.Lavrinovic, Burke, Peker e via dicendo......

Perchè se Lorbek è un giocatore di primo livello in Europa, allora veramente è meglio iniziar a parla di golf, tennis, cricket.

Allora datti al cricket, perchè Lorbek ha 23 anni e tolti i mostri sacri (Smodis, Vujcic etc) è pari o superiore a tanti di quelli che hai citato (Tsakalidis e Tomasevic son bolliti e giocan poco, Burke, Massie, Peker, Kuqo. Pekovic, su Kasun ti contraddici pure visto che poco sopra hai detto che ha avuto un rendimento disastroso, dai Pamp non scherzare...). Solo perchè Scariolo ha sbagliato nel valutarlo, non hai l'onestà  intellettuale di dire che Lorbek nel suo ruolo è uno tra i migliori di Europa? Su a 23 anni...e tra l'altro possa migliorerà  ancora.

Tra l'altro sul discorso "budget" Messina ha detto cose "un po'" diverse da quelle che ci stai raccontando tu.

Parliam di cose serie: vorrei appoggiare Malaga domani, il Barca non mi pare brillantissimo: un 71 a 63 e tutti a casa!!

Lorbek oltretutto non gioca neanche nel suo ruolo perche'lui sarebbe un 'ala.
Non mi sembra comunque male da "riciclato" e qui sta la grandezza secondo me di un giocatore e di un allenatore nel costruirlo in un altro ruolo.
Mollone occhio che quel giocatore che ti ho evidenziato e'secondo me buono,ma buono tanto..............sperem

Per me non è buono, è semplicemente destinato a diventar uno tra i più grandi che attualmente il panorama europeo offre.

Occhio una cosa Alex, Lorbek dopo che a Malaga non giocava più... era stato offerto a Milano e Roma ed entrambe le squadre han rifiutato, lo ha preso la Benetton ed in quella Benetton lui ha iniziato a far grandi prestazioni da centro, poi Roma lo ha preso per disgrazie altrui, ma già  quando in Italia faeva la differenza e credo che il merito di ciò lo abbia uno che allena in Turchia perchè se prendiam le cifre di Lorbek a Treviso... fan paura.
Roma in teoria aveva avuto l'opportunità  di prenderlo sia in estate, che in un secondo momento... però magari se han preferito Askrabic e Mavro un motivo ci sarà  ed io non lo conosco, ne tantomeno lo capisco.

[ALEXEEV]

Lo stesso Pekovic non gioca in una grande squadra(per il momento eppure e'un number 1, ............seguendo il tuo ragionamento allora bisognerebbe chiedersi come mai Eze o Kaukenas o McIntyre giocano a Siena,Dragic a Lubjana,Fotzis non al Cska,Gallinari a Milano,Batum nel Le Mans e compagnia bella.............o son seghe pure queste?
Mica li posson comprar tutti Cska,Pao,Olimpiacos o Real............e magari tenerli in panchina o addirittura in tribuna.

p.s.Mavro e'stato preso perche'considerato da agenti Fiba disonesti il terzo centro di Grecia.........non si e'ambientato e soprattutto non aveva il fisico che ci voleva per fare a sportellate sotto canestro oltre a tecnica un po'grezza.Askrabic era l'alternativa che offriva il mercato allora perche'Lorbek mi risulta fosse inacessibile..........
Il vero obiettivo,prima del suo arrivo,era Pops Mensah in uscita dall'Nba.....ma non lo diedero a Brunamonti
Io ho sempre sostenuto che i due giocatori ideali per Roma sarebbero stati Kambala(mia passione)o Vujcic...........
Attualmente vedrei PAPE SOW ma c'e'il problema di visti.............pochi lo considerano

[El Pamp]

Lo stesso Pekovic non gioca in una grande squadra(per il momento eppure e'un number 1, ............seguendo il tuo ragionamento allora bisognerebbe chiedersi come mai Eze o Kaukenas o McIntyre giocano a Siena,Dragic a Lubjana,Fotzis non al Cska,Gallinari a Milano,Batum nel Le Mans e compagnia bella.............o son seghe pure queste?
Mica li posson comprar tutti Cska,Pao,Olimpiacos o Real............e magari tenerli in panchina o addirittura in tribuna.

No fermo non generalizziamo, Pekovic è il primo anno che gioca a grandi livelli ed è "conosciuto", Lorbek è nel basket d'elite da diversi anni.
Tale Batum è un grande prospetto, ha molto fisicità ... però non mi par uno che attualmente possa far la differenza.
Senza star a commentar gli altri....
Io dico solamente una cosa, le grandi squadre prendon i giocatori migliori ed è normale, quindi che Dragic sia un buon talento e probabile futuro nessuno l mette in dubbio, ma attualmente può valere più dei top?
Perchè le big dovrebbero prender Dragic e lasciar.....

Tunceri
Lakovic
Papaloukas
Holden
Diamantidis
Jasikevicius
Penn
Zizis
Cabezas
Prigioni
Rubio

etc... ?

Io non dico che Lorbek sia scarso ci mancherebbe, ho detto solo che se nelle grandi squadre giocan altri giocatori ci sarà  un motivo o no?

Fotsis non al Cska? Sai meglio di me quanto prende Fotsis alla Dynamo... e la Dynamo come budget nn è una grande?

Kaukenas gioca a Siena e Siena è una buona squadra con un buon budget, però siam sempre li.... se io mi chiamo Real, Pao, Cska, Barcelona, Olympiakos.... io prendo Bullock, il Greco, Holden, Acker, Macijauskas e non Kaukenas.... e con questo non dico che Kaukenas non sia forte, dico semplicemente che c'è l'elite dove ci son i migliori con gli ingaggi più alti e ci son i bravi che giocan con le squadre medie o medio-forti, non è condivisibile?

Poi ci sta magari che si sbaglia il giocatoe, che magari per scelta un giocatore voglia restar in una piazza anzichè in un'altra... ma il tutto alla fine è derivato ai soldi ed alle ambizioni.

Perchè se Lorbek potesse andar nei top team...quelli che han intorno e sopra ai 15mln di budget e si posson permettere grandi ingaggi, ci andrebbe e se tali top team reputerebber Lorbek all'altezza lo prenderebbero, quello che dico io è che se Lorbek gioca a Roma e prende intorno ai 750 e tizio, caio o sempronio giocan a Mosca, Atene, Barcelona o Madrid e prendon sopra al milione un motivo ci sarà , altrimenti non esisterebbe la legge del mercato.

[simbino]

Ma lorbek nn giocava nella Fortitudo di Repesa ?? Boh vabbè non capisco più niente......Ma nn cambia niente. Io ho bisogno di prendere....e x me quelli qui sopra son discorsi di nulla. Lorbek a malaga nn giocava e ieri ha cagato in testa ad uno che lo stesso Pamp (x quel che può valere) nomina come uno dei migliori.
Lorbek è buono come il pane poi che ce ne siano dei migliori........ci credo anche io.....Forse 3 o 4 in Europa. Non di più.

[ALEXEEV]

Ma lorbek nn giocava nella Fortitudo di Repesa ?? Boh vabbè non capisco più niente......Ma nn cambia niente. Io ho bisogno di prendere....e x me quelli qui sopra son discorsi di nulla. Lorbek a malaga nn giocava e ieri ha cagato in testa ad uno che lo stesso Pamp (x quel che può valere) nomina come uno dei migliori.
Lorbek è buono come il pane poi che ce ne siano dei migliori........ci credo anche io.....Forse 3 o 4 in Europa. Non di più.

Giocherei i labronici in casa domenica...........mi han detto che stan bene

Casale???



Pamp........a volte si sbagliano le valutazioni sui giocatori o non si ha pazienza di aspettarli.........certo che Malaga oltre a Lorbek.............anche con Vassiliadis eh

[El Pamp]

Ma lorbek nn giocava nella Fortitudo di Repesa ?? Boh vabbè non capisco più niente......Ma nn cambia niente. Io ho bisogno di prendere....e x me quelli qui sopra son discorsi di nulla. Lorbek a malaga nn giocava e ieri ha cagato in testa ad uno che lo stesso Pamp (x quel che può valere) nomina come uno dei migliori.
Lorbek è buono come il pane poi che ce ne siano dei migliori........ci credo anche io.....Forse 3 o 4 in Europa. Non di più.

Lorbek era alla Fortitudo, chiaro e giocava da 4.... poi ha scelto di non rinnovare ed è venuto a Malaga, quando a Malaga non giocava più per scelta del coach è stato proposto a Milano(scambio con Tusek) ed a Roma, che ha rifiutato... e quindi lo ha preso Treviso, a Treviso ha iniziato a far il 5 e senza dubbio in Italia con grandi numeri, una volta che è scoppiato il caos riguardante Treviso lo ha preso Roma... cosi son andate le cose.

Io magari a differenza di altri non pretendo di saperne più di basket dei dirigenti delle grandi società , quindi se Papadopulos prende 2mln di euro e gioca nel Real Madrid e Lorbek prende 750 mila di euro e gioca nella Lottomatica Roma un motivo ci sarà  o no?

[El Pamp]

Pamp........a volte si sbagliano le valutazioni sui giocatori o non si ha pazienza di aspettarli.........certo che Malaga oltre a Lorbek.............anche con Vassiliadis eh

Bè Kostas lo abbiam preso a 0 e venduto a 300.000, poi che non abbia mai offerto prestazioni di livello è evidenza, giocatore che a me piace e che ha tanto talento, però starà  a lui dimostrar quanto vale.
In teoria anche Toti ci ha dato il 50ino

Però siam sempre li, al basket si gioca due per ruolo ed attualmente Welsch sta giocando molto bene ed a mio avviso offre più garanzie, poi il secondo 3 è Carlos Jimenez, uno che gioca 35 minuti in nazionale, insomma....

Siam sempre al discorso di prima, giocatori buoni ce ne son tanti, ma i più bravi van in campo ed anche all'Olympiakos mi par che Kostas nelle rotazioni di Gershon non sia privilegiato, ansi.... da quanto si legge dalle statistiche, visto che l'Olympo l'ho visto un 6-7 volte quest'anno, quando il match è aperto lui lo vede poco il campo.

Poi ripeto, son tante situazioni da valutare, tipo Tusek... a Roma è stato cacciato perchè ritenuto finito, a Milano non ha mai giocato... è venuto qua e praticamente ci ha portato alla F4, il basket è strano....

[mollofire]

Vabbè Pamp, ti ho già  detto Lorbek ha 23 ANNI, tra un paio d'anni ne riparliamo, mi son già  segnato la data di questo thread e se saremo ancora qui te lo farò leggere e ci faremo un sacco di risate (dai, sii serio: Burke, Tsakalidis, Tomasevic, Kuqo, Massie....).
Anche Messina ieri ha detto cose che tu (o forse io, ma altri come me) hai frainteso, ma non mi interessa convincerti.
Dimmi piuttosto: vorrei giocare Malaga domani, per una volta dammi un vantaggio!!!!


Alex:Casale non so, Pavia è una squadra strana, in casa perde dalle "piccole" e poi vince a Fabriano (che tra l'altro ha preso Flores che, se ne avesse voglia, in A2 potrebbe fare la differenza).
I labronici piacevano anche a me, Rimini non è più la squadra dell'anno scorso. Chi è questo fenomeno in arrivo a Roma? Bisogna che sia bravo davvero perchè al momento Siena è decisamente inarrivabile.

[El Pamp]

Vabbè Pamp, ti ho già  detto Lorbek ha 23 ANNI, tra un paio d'anni ne riparliamo, mi son già  segnato la data di questo thread e se saremo ancora qui te lo farò leggere e ci faremo un sacco di risate (dai, sii serio: Burke, Tsakalidis, Tomasevic, Kuqo, Massie....).
Anche Messina ieri ha detto cose che tu (o forse io, ma altri come me) hai frainteso, ma non mi interessa convincerti.
Dimmi piuttosto: vorrei giocare Malaga domani, per una volta dammi un vantaggio!!!!

Chi vivrà  vedrà ....

Guarda Mollo se vuoi ti dico parola per parola di quello che ha detto Messina, l'ho rivista proprio stamattina con skype in differita guardando la partita ed il pre.
Ha detto che ad inizio anno si ha un budget e si fanno delle scelte, poi solo a fine anno si tirano i bilanci in base a che budget si aveva e quindi quali erano le ambizioni comparati ai risultati ed ha aggiunto inoltre che se troveranno un buon sostituto per Smodis lo prenderanno...ma nn è facile etc.

A mio avviso voleva dir semplicemente che i conti si fan alla fine e li si vede chi ha operato bene e chi ha raggiunto i propri obbiettivi, non prima.

Siccome continui a dire che ho frainteso, spiegami allora cosa voleva dir con queste parole.

Riguardo lo stato di forma dell'Unicaja mi par che mi son espresso ieri, per me attualmente difensivamente ha un livello enorme, gioca con grande intensità  e finalmente anche Welsch sta rendendo per quel che vale
Il Barcelona oltre ad esser una grande squadra, ha molti lunghi che posson dominar sotto canestro e vista l'assenza di Santiago non è un problema da poco, vediamo con quanto esce Pinna, il 70% che c'è ora mi par onesto.

[mollofire]

Bene se l'hai risentita ricorderai che ha detto. "quando le squadre scendono in campo il budget non conta nulla".
Tu dirai: "ovvio", però siccome il prete non è mai banale con questa sottolineatura ha voluto dire che anche squadre con budget minori possono vincere e che il budget è solo l'elemento per giudicare se una squadra ha disputato una buona stagione oppure no.
Poi sappiam tutti che con tanti soldi è più facile fare squadre forti, però non dirlo a Moratti....

[El Pamp]

Bene se l'hai risentita ricorderai che ha detto. "quando le squadre scendono in campo il budget non conta nulla".
Tu dirai: "ovvio", però siccome il prete non è mai banale con questa sottolineatura ha voluto dire che anche squadre con budget minori possono vincere e che il budget è solo l'elemento per giudicare se una squadra ha disputato una buona stagione oppure no.
Poi sappiam tutti che con tanti soldi è più facile fare squadre forti, però non dirlo a Moratti....

Caro Mollo non ha detto proprio questo, c'è una parte di verità  nel tuo discorso...ma hai tralasciato la parte più importante.

Quando le squadre scendono in campo IN UN SINGOLO MATCH il budget non conta nulla, perchè qualsiasi squadra in 40 minuti può battere anche una squadra più forte, ma in una stagione ovviamente viene fuori la differenza ed il budget è fondamentale.

Se vuoi te lo metto su youtube

Poi ovvio che non sempre vince chi spende di più, vedi il Cska l'anno scorso.... però certo 3mln a Papaloukas glieli posson dare solo chi ha sopra i 20mln e questo è un dato di fatto.

Ciao

[Top Gun]

Come mai i denigratori di Repesa non hanno scritto nulla???
Quando Roma ha perso malissimo in Francia è stato massacrato ed ora???...ah si, ma il Pana era in vacanza...può essere...ed il Real ieri sera?...era tutt'altro che in vacanza...ha giocato alla morte...ha semplicemente fatto un capolavoro Repesa...e dire che, sulla carta, il Real, con tantissimo peso e fisico sotto canestro, è forse l'avversario peggiore per Roma...invece, Roma che tira fuori i coglion.i, gioca alla morte...come ha detto Gabini "Defense, defense and defense per 40 minuti, così si vince"...Roma ha tenuto il Real Madrid a 11 punti nell'ultimo 4', un vero capolavoro di Repesa...

Riguardo ai singoli, eccellente Erasmo, ottimo Hawkins che finalmente non spara più ad minchiam da 3 ed invece entra e spacca la difesa avversaria, grandissimo lottatore Gabini, encomiabile Gregor, ma direi bravissimi tutti...

Ho un solo rimpianto: con un forte centro stile Kasun, Roma sarebbe competitiva ad altissimi livelli...

Ps: ho giocato Roma col Barca e non l'ho giocata nè col Pana e nè col Real... Fortuna che non l'ho giocata nemmeno in Francia...

Il CENTRO lo avrebbe in mano...........Roma...........e'tutto pero'subordinato all'accesso alla Top 16 ed all'eliminazione eventuale di altri............e questo e'forte ma forte vero..............l'alternativa sarebbe Peya..........immediata,io aspetterei a questo punto.

Chi sarebbe il super-centro?...se fossi Bodiroga, io prenderei il centro del Partizan...fisicamente fortissimo e di gran prospettiva...