ULEB CUP Regular Season Game 3 20/11/07

[Premier]

2007-08 ULEB CUP Regular Season Game 3

GROUP A
Siauliai vs. KK Bosna..................................6,5
Alba Berlin vs. Guilford Heat......................18,5
DKV Joventut vs. Turk Telekom...................8,5
GROUP B
FMP vs. Besiktas Cola Turka........................0,5
BK Ventspils vs. Köln 99ers ........................5,5
Ovarense Aerosoles vs. Elan Chalon...........-4,5
GROUP C
Hemofarm Stada vs. CSU Asesoft ...............6,5
Galatasaray Cafe Crown vs. Spirou .............5,5
Akasvayu Girona vs. Hanzevast Capitals......15,5
GROUP D
Khimki vs. Deutsch Bank Skyliners ............13,5
SLUC Nancy vs. Azovmash Mariupol ............4,5
Pamesa Valencia vs. Anwil Wloclawek ..........8,5
GROUP E
H. Galil Elyon vs. Antwerp Giants...................2,5
Benetton Fribourg vs. KK Buducnost.............-3,5
Swans Gmunden vs. Triumph Lyubertsy .......-8,5
GROUP F
CEZ Nymburk vs. Panellinios GS....................0,5
Dynamo Moscow vs. Red Star........................7,5
Beghelli Bologna vs. Telindus Oostende..........6,5
GROUP G
BC Kalev/Cramo vs. G. Canaria G. Dunas.....-3,5
Panionios On Telecoms vs. Asvel Basket.........4,5
Asco Slask vs. Ludwigsburg...........................2,5
GROUP H
BC Kyiv vs. EB Pau-Orthez ............................8,5
Artland Dragons vs. ASK Riga.........................3,5
Benetton Tamoil vs. Lukoil Academic...............4,5
GROUP I
PGE Turow vs. Strasbourg..............................4,5
Hapoel Jerusalem vs. Unics Kazan...................0,5
EiffelTowers vs. Zadar..................................-6,5

[psyduck]

2007-08 ULEB CUP Regular Season Game 3

GROUP A
Siauliai vs. KK Bosna..................................6,5
Alba Berlin vs. Guilford Heat......................18,5
DKV Joventut vs. Turk Telekom...................8,5
GROUP B
FMP vs. Besiktas Cola Turka........................0,5
BK Ventspils vs. Köln 99ers ........................5,5
Ovarense Aerosoles vs. Elan Chalon...........-4,5
GROUP C
Hemofarm Stada vs. CSU Asesoft ...............6,5
Galatasaray Cafe Crown vs. Spirou .............5,5
Akasvayu Girona vs. Hanzevast Capitals......15,5
GROUP D
Khimki vs. Deutsch Bank Skyliners ............13,5
SLUC Nancy vs. Azovmash Mariupol ............4,5
Pamesa Valencia vs. Anwil Wloclawek ..........8,5
GROUP E
H. Galil Elyon vs. Antwerp Giants...................2,5
Benetton Fribourg vs. KK Buducnost.............-3,5
Swans Gmunden vs. Triumph Lyubertsy .......-8,5
GROUP F
CEZ Nymburk vs. Panellinios GS....................0,5
Dynamo Moscow vs. Red Star........................7,5
Beghelli Bologna vs. Telindus Oostende..........6,5
GROUP G
BC Kalev/Cramo vs. G. Canaria G. Dunas.....-3,5
Panionios On Telecoms vs. Asvel Basket.........4,5
Asco Slask vs. Ludwigsburg...........................2,5
GROUP H
BC Kyiv vs. EB Pau-Orthez ............................8,5
Artland Dragons vs. ASK Riga.........................3,5
Benetton Tamoil vs. Lukoil Academic...............4,5
GROUP I
PGE Turow vs. Strasbourg..............................4,5
Hapoel Jerusalem vs. Unics Kazan...................0,5
EiffelTowers vs. Zadar..................................-6,5

mi limito , da "punta", a dirti che con questi handicap giocherei:

BESIKTAS
VENTSPILS
CHALON
GIRONA
KHIMKI
PAMESA
TRIUMPH
DYNAMO
G.CANARIA

queste, chi piu' forzatamente chi meno, cmq variano di almeno 2.5 o + punti dalle mie idee. anche Lukoil e Alba li fai giocabili, ma aspetterei, partite non semplici da quotare. Difficilissimo invece capire le israeliane, soprattutto contro l'unics che per ora ha affrontato sottogamba la competizione.

[Rag. Beata]

Il gioco è bello fino a quando dura poco.

Con quale criterio metti hp se non sai neppure la maggior parte delle squadre con chi gioca e non avrai visto nemmeno 30 secondi di alcune squadre.

Per esempio:

Akasvayu Girona vs. Hanzevast Capitals......15,5

Hai mai visto Hanzevast Capitals? Con chi gioca?

Ma per favore dai.. Limitati alla A2 almeno li ancora ancora se segui può avere un senso quello che fai.

Comunque, tanto per giocare, l'hp sarà  di almeno 22 punti

[giuppy]

2007-08 ULEB CUP Regular Season Game 3

GROUP A
Siauliai vs. KK Bosna..................................6,5
Alba Berlin vs. Guilford Heat......................18,5
DKV Joventut vs. Turk Telekom...................8,5
GROUP B
FMP vs. Besiktas Cola Turka........................0,5
BK Ventspils vs. Köln 99ers ........................5,5
Ovarense Aerosoles vs. Elan Chalon...........-4,5
GROUP C
Hemofarm Stada vs. CSU Asesoft ...............6,5
Galatasaray Cafe Crown vs. Spirou .............5,5
Akasvayu Girona vs. Hanzevast Capitals......15,5
GROUP D
Khimki vs. Deutsch Bank Skyliners ............13,5
SLUC Nancy vs. Azovmash Mariupol ............4,5
Pamesa Valencia vs. Anwil Wloclawek ..........8,5
GROUP E
H. Galil Elyon vs. Antwerp Giants...................2,5
Benetton Fribourg vs. KK Buducnost.............-3,5
Swans Gmunden vs. Triumph Lyubertsy .......-8,5
GROUP F
CEZ Nymburk vs. Panellinios GS....................0,5
Dynamo Moscow vs. Red Star........................7,5
Beghelli Bologna vs. Telindus Oostende..........6,5
GROUP G
BC Kalev/Cramo vs. G. Canaria G. Dunas.....-3,5
Panionios On Telecoms vs. Asvel Basket.........4,5
Asco Slask vs. Ludwigsburg...........................2,5
GROUP H
BC Kyiv vs. EB Pau-Orthez ............................8,5
Artland Dragons vs. ASK Riga.........................3,5
Benetton Tamoil vs. Lukoil Academic...............4,5
GROUP I
PGE Turow vs. Strasbourg..............................4,5
Hapoel Jerusalem vs. Unics Kazan...................0,5
EiffelTowers vs. Zadar..................................-6,5

mi limito , da "punta", a dirti che con questi handicap giocherei:

BESIKTAS
VENTSPILS
CHALON
GIRONA
KHIMKI
PAMESA
TRIUMPH
DYNAMO
G.CANARIA

queste, chi piu' forzatamente chi meno, cmq variano di almeno 2.5 o + punti dalle mie idee. anche Lukoil e Alba li fai giocabili, ma aspetterei, partite non semplici da quotare. Difficilissimo invece capire le israeliane, soprattutto contro l'unics che per ora ha affrontato sottogamba la competizione.

io ti metterei in mano una cifra del Panellinos alla pari contro i ceki che han perso di 13 con Bologna...... però in questa coppa è meglio non investire troppo perchè le squadre non sono troppo motivate

[fiero]

io ti metterei in mano una cifra del Panellinos alla pari contro i ceki che han perso di 13 con Bologna...... però in questa coppa è meglio non investire troppo perchè le squadre non sono troppo motivate

mah, almeno le spagnole sembra che non la prendano sottogamba...

[psyduck]

sai giuppy, la partita del panellinios visto che la tiri in ballo e' una partita non semplice, questi in campionato stan viaggiando ma han perso il capitano, non un grande realizzatore ma l'assenza pesa... Ho visto la partita con la stella rossa e non mi son piacuti granche'...di per contro questi cechi han perso all'overtime in casa con la stessa crena zvezda (in cui erano inspiegabilmente favoriti netti) e han perso di 11 a bologna, prendendo un parziale nel secondo tempo,... non conosco moltissimo il campionato ceco. Cmq a titolo informativo io avrei fatto un +4. Per quella citata del Ragioniere, -19.5...ma con questi spread alti la differenza tra un 19.5 e un 22 e' molto poca. Nessuno ancora ha le quote fuori, sento l'odore della paura

[psyduck]

io ti metterei in mano una cifra del Panellinos alla pari contro i ceki che han perso di 13 con Bologna...... però in questa coppa è meglio non investire troppo perchè le squadre non sono troppo motivate

mah, almeno le spagnole sembra che non la prendano sottogamba...

http://www.ulebcup.com/ulebcup/competition/results/showgame?gamenumber=1&gamecode=19&phasetypecode=rs

[fiero]

io ti metterei in mano una cifra del Panellinos alla pari contro i ceki che han perso di 13 con Bologna...... però in questa coppa è meglio non investire troppo perchè le squadre non sono troppo motivate

mah, almeno le spagnole sembra che non la prendano sottogamba...

http://www.ulebcup.com/ulebcup/competition/results/showgame?gamenumber=1&gamecode=19&phasetypecode=rs

non pretenderai che le vincano tutte
cmq nella seconda giornata 4W su 4, almeno in hcp sembrano affidabili

[Premier]

1) su certe partite ho voluto provare un hand anche se ero in difficoltà , ci ho provato e non credo di aver fatto del male a nessuno

2) X Psyduk direi che mentre mettevo gli hand molte delle squadre che hai citato pensavo che sarebbero quelle su cui mi sarei orientato anche io, gli hand che ho messo al esiktas lo avevo messo di un punto o due a favore dei turchi poi ero sempre più incerto, ci sta che saranno favoriti. Ventspils e Chalon mi son tenuto basso perchè non vanno troppo bene nei rispettivi campionati e gli avversari specie i portoghesi non sono ancora sicuro che valgano un ventello anche in casa. I Triumph pure contro l'austriaca i voglio ripensare se viene troppo alto, in fondo anche se contro squadre pessime hanno vinto, volevo sapere da voi se è una partita con scarto tra 20 e 30 punti sicuro o se possono valere qualche cosa, pensavo mi dicessi la Juventut troppo bassa invece no, forse queste squadre turche sembrano ostiche anche a te?
Sul Lukoil è un azzardo, due prestazioni così contraddittorie è impossibile venirne fuori con delle certezze, secondo me match combattuto ci ho messo solo il fattore casa.

3) per Rag. Beata, già  nell'altra discussione sei intervenuto in modo molto arrogante, ti ho risposto con una certa simpatia se vogliamo e credevo fosse chiusa lì, invece vedo che torni più superbo che mai. Non posso far altro che chiedere l'intervento del moderatore, ho già  dato la mia disponibilità  ad abbandonare le mie iniziative sul forum e limitarmi alla sola lettura, perciò basta una parola e me ne vado. Quello che non capisco è cosa ti dia fastidio??? occupo dello spazio eccessivo? lo paghi tu lo spazio che occupo sul forum? come tutti credo che tra quelli che scrivono darai più peso a certi utenti che ritieni più esperti e meno a quelli che ritieni meno bravi, se ti fa piacere non leggermi per niente, usa solo maggior educazione d'ora in poi!

4) per Giuppy occhio che il Panellinos molto bene in campionato ma in coppa per quanto riguarda le due prestazioni fin quì disputate non ha fatto vedere nulla di eccezionale, mentre dei cechi mi son fatto l'idea di una squadra ostica nel senso che la partita bisogna giocarla, se i greci non vanno con le motivazioni giuste potrebbero anche perdere. Detto questo i miei sono hand molto personali che mi aiutano poi confrontati con gli hand dei book a farmi un'idea, il bello è proprio il prima quando li si disucte assieme e si vede perchè uno ne ha dato un valore e uno un altro, poi mi risulta molto più facile scegliere le partite da giocare e scegliere bene

5) per Fiero le spagnole sì la giocano fino in fondo direi, a parte un match al primo turno, mentre occhio alle russe, alla seconda giornata non hanno coperto nemmeno un hand, io ci starei attento e non mi stupirei questa volta accadesse l'esatto contrario.

[Premier]

Ci tengo a sottolineare che la settimana scorsa, partendo da un mio hand sbagliato sul Ventspils, l'ottimo psyduck lo notò subito e lo sottopose all'attenzione del forum, col risultato di aver scovato una bella fissa di cui hanno aproffittato tutti nel forum.
Mi piace pensare di esser stato utile e aver contribuiti anche con il mio hand molto lontano da quello assegnato dai book a realizzare una buona giocata, per questo ho intenzione di continuare su questa strada.

2007-08 ULEB CUP Regular Season, Game 2

GROUP A
Turk Telekom vs. KK Bosna ....................... 7,5
Alba Berlin vs. Siauliai ....................... 4,5
Guilford Heat vs. DKV Joventut ....................... -22,5

GROUP B
Besiktas Cola Turka vs. Köln 99ers ....................... 11,5
Elan Chalon vs. FMP ....................... -2,5
Ovarense Aerosoles vs. BK Ventspils ....................... -11,5

GROUP C
Hanzevast vs. Galatasaray C. Crown ....................... -8,5
Spirou Charleroi vs. CSU Asesoft ....................... 4,5
Akasvayu Girona vs. Hemofarm Stada ....................... 4,5

GROUP D
Azovmash Mariupol vs. Khimki ....................... -4,5
D. Bank Skyliners vs. Anwil ....................... 4,5
SLUC Nancy vs. Pamesa Valencia ....................... -1,5

GROUP E
Triumphh Lyubertsy vs. H. Galil Elyon ....................... 12,5
Swans Gmunden vs. Benetton Fribourg ....................... 2,5
Antwerp Giants vs. Buducnost ....................... -2,5

GROUP F
Red Star vs. Panellinios GS ....................... 3,5
Telindus Oostende vs.Dynamo Moscow ....................... -11,5
Beghelli Bologna vs. CEZ Nymburk ....................... 3,5

GROUP G
Panionios On Telecoms vs. Asco Slask ....................... 8,5
Asvel Basket vs. BC Kalev/Cramo ....................... 5,5
G. Canaria G. Dunas vs. Ludwigsburg ....................... 8,5

GROUP H
Lukoil Academic vs. Artland Dragons ....................... 2,5
BC Kyiv vs. ASK Riga ....................... 4,5
Pau-Orthez vs. Benetton Treviso ....................... -3,5

GROUP I
Zadar vs. PGE Turow ....................... 6,5
EiffelTowers vs. Hapoel Jerusalem ....................... -4,5
Strasbourg vs. Unics Kazan ....................... -7,5

11.5 ventspils e' fuori dal mondo, ma e' fuori dal mondo anche quell'1.85 a scelta che han fatto chi si e' arrischiato, peccato accettino 100 lire.
girona sei stato molto molto basso, 4.5 caricherei 1h e penso che pure la fortitudo sarebbe giocabile con quell'handicap li.
22.5 non si puo' fare, e' politically incorrect, certo che se fanno troppo basso vedrai caricare il 2h
per il resto gli altri handicap non mi sembran malaccio, non ci son differenze grandi da quanto ho in testa, 1-2 punti al max.
vediamo come escono e poi si prende.

[Premier]

Uscito UNIBET con tutto vincente hand e under/over, purtroppo gli hand non sono così lontani da quelli che mi aspettavo, a più tardi per un'attenta analisi.
Se qualcuno avesse degli spunti per gli under over credo che in un torneo così poco seguito ci potrebbero essere delle ottime quote.
Chi è capace di trovarle?

[Rag. Beata]

Tranquillo nessun problema, se ti diverte continua pure e scusa se ti sono sembrato arrogante

[Premier]

2007-08 ULEB CUP Regular Season Game 3
GROUP A
Siauliai vs. KK Bosna 6,5 5,5 1
Alba Berlin vs. Guilford Heat 18,5 19,5 -1
DKV Joventut vs. Turk Telekom            8,5 8,5 0
GROUP B
FMP vs. Besiktas Cola Turka   0,5 0,5 0
BK Ventspils vs. Köln 99ers 5,5 6,5 -1
Ovarense Aerosoles vs. Elan Chalon      -4,5 -7,5 3
GROUP C
Hemofarm Stada vs. CSU Asesoft 6,5 8,5 -2
Galatasaray Cafe Crown vs. Spirou 5,5 8,5 -3
Akasvayu Girona vs. Hanzevast Capitals 15,5 17,5 -2
GROUP D
Khimki vs. Deutsch Bank Skyliners       13,5 22,5 -9
SLUC Nancy vs. Azovmash Mariupol 4,5 6,5 -2
Pamesa Valencia vs. Anwil Wloclawek       8,5 13,5 -5
GROUP E
H. Galil Elyon vs. Antwerp Giants 2,5 8,5 -6
Benetton Fribourg vs. KK Buducnost -3,5 -5,5 2
Swans Gmunden vs. Triumph Lyubertsy -8,5 -8,5 0
GROUP F
CEZ Nymburk vs. Panellinios GS 0,5 -2,5 2
Dynamo Moscow vs. Red Star 7,5 10,5 -3
Beghelli Bologna vs. Telindus Oostende 6,5 8,5 -2
GROUP G
BC Kalev/Cramo vs. G. Canaria G. Dunas -3,5 -2,5 -1
Panionios On Telecoms vs. Asvel Basket 4,5 2,5 2
Asco Slask vs. Ludwigsburg 2,5 4,5 -2
GROUP H
BC Kyiv vs. EB Pau-Orthez 8,5 9,5 -1
Artland Dragons vs. ASK Riga 3,5 5,5 -2
Benetton Tamoil vs. Lukoil Academic    4,5 8,5 -4
GROUP I
PGE Turow vs. Strasbourg 4,5 2,5 2
Hapoel Jerusalem vs. Unics Kazan          0,5 -2,5 2
EiffelTowers vs. Zadar -6,5 -2,5 -4

[ALEXEEV]

Credo ci siano ampi margini per concludere la querelle tra Premier ed il Rag.Beta,tra l'altro due persone sempre educate e mai fuori dai canoni
Premier ama le stat.ne abbiam parlato,credo che possano essere utile ad alcuni,meno ad altri,abbiamo margine di scelta,credo che il forum basket stia andando bene anche quest'anno,conviviamo pacificamente senza problemi.
unalexxevchedomanitroveraunamareadineveinqueldibeograd

[Premier]

Maledetta connessione, avevo già  scritto le mie considerazioni sulle partite con hand di Unibet differenti dal mio per oltre un canestro da due e quando l'ho inviato s'è disconnesso e addio messaggio. Ora vedo di riassumere in attesa del vostro parere.


Khimki vs. Deutsch Bank Skyliners       13,5 22,5 -9
L'hand di 22,5 punti mi sembra esagerato, questo tipo di hand lo si gioca quando si pensa che la partita finisca con un trentello e forse contro una seppur modesta formazione tedesca non è così scontato. I russi hanno sicuramente la qualità  per imporre un duro risultato ai tedeschi, ma ricordo che solamente la settimana scorsa Triumph non riuscì a fare tale hand contro i cadaverici israeliani.


H. Galil Elyon vs. Antwerp Giants 2,5 8,5 -6
Ecco i cadaverici israeliani, fosse la prima partita giocherei anche un hand di 8,5 ma proprio al primo turno li giocai e persero dagli austriaci, ora trovarli così favoriti ci può stare perchè vedo che questi Giants sono messi male anche loro, han perso per fino dagli svizzeri in trasferta, mi rimane qualche dubbio.


Pamesa Valencia vs. Anwil Wloclawek       8,5 13,5 -5
Quì anche se il valore di Valencia non si discute questo hand mi sembra esagerato, i polacchi non sono poi malaccio e anche in una partita vinta e dominata dagli spagnoli lo scarto potrebbe contenersi tra i 10 e i 15 punti e nel finale un minimo rilassamento ci potrebbe stare. Un pensierino a giocare con +13,5 ce lo faccio. anche se il Pamesa è proprio in casa che a volte devasta gli avversari.


EiffelTowers vs. Zadar -6,5 -2,5 -4
Gli olandesi in casa possono risultare ostici per una formazione non di primo livello, ma vedo gli ospiti favoriti e visto il risicato hand che non mi spaventa giocherò sicuramente Zadar.


Benetton Tamoil vs. Lukoil Academic    4,5 8,5 -4
Questa partita facevo fatica a inquadrarla e anche con un hand di ben 4 punti differenti da quello da me previsto continuo ad avere delle perplessità , le due prestazioni dei bulgari sono troppo contradittorie e la prima stesa esterna a Riga spaventa, è pur vero che Benetton ha perso due su due in questa competizione, segno che forse in questo momento poco felice la coppetta è l'ultimo dei pensieri, riuscendo a perdere anche dal Pau-Orthez non viene da pensare che Treviso possa asfaltare nessuno e a questo punto con +8,5 sui bulgari si potrebbe fare un pensierino.



Galatasaray Cafe Crown vs. Spirou 5,5 8,5 -3
In effetti ero stato piuttosto striminzito nel hand ai turchi che in effetti sono migliori, Charleroi però gioca sempre bene in coppa e le motivazioni contano molto, i tre punti in più in ogni caso non mi tranquillizzano e passo.


Dynamo Moscow vs. Red Star 7,5 10,5 -3
Forse nel mettere l'hand pensavo già  di giocare la Dynamo e sono stato basso, però la Stella Rossa non è male, in ogni caso la qualità  dei russi è troppa per appoggiare gli ospiti rischierei di trovarmi a metà  partita già  affossato, passo anche questa.


Ovarense Aerosoles vs. Elan Chalon      -4,5 -7,5 3
Ero convinto dei giocare contro qualsiasi hand dei portoghesi, poi ai modesti francesi facevo un vantaggio più esiguo, probabilmente sbaglio io e credo che se ci sarà  il via libera del forum alla fine andrò sui francesi nonostante l'hand sia più largo del previsto.