Trading sull'ippica

[isiras]

è solo questione di refresh. betangel è leggermente piu veloce.

[maxRm]

è solo questione di refresh. betangel è leggermente piu veloce.

hai ragione, inoltre betangel è decisamente più stabile....betting assisatnt con lo stop loss in auto è pericoloso!!
Però costa poco; secondo me anche i livelli di volume sulla ladder sono visivamente più efficaci dei numeri di betangel.

saluti

maxmax

[VUTTCCY]

è solo questione di refresh. betangel è leggermente piu veloce.

hai ragione, inoltre betangel è decisamente più stabile....betting assisatnt con lo stop loss in auto è pericoloso!!
Però costa poco; secondo me anche i livelli di volume sulla ladder sono visivamente più efficaci dei numeri di betangel.

saluti

maxmax

Gli stop loss automatici,ecco un tasto dolente!!!
E' vero ho sperimentato lo stop loss automatico su BA piu' di una volta,ed effettivamente é ingestibile(almeno da parte mia)eppure sarebbe tanto comodo,visto che la maggior parte delle mie perdite avviene perchè non riesco a chiudermi in tempo e mi trovo spesso ad inseguire la quota per chiudermi molti tick distante da dove mi ero prefissato di uscire,a tal proposito qualcuno usa lo stop loss automatico su Betangel?
mi interessa la sua valutazione.
Se fosse veramente affidabile ,da parte mia già  questo basterebbe per giusticarne il costo.

[brumlebasse]

Raddoppio dello stake di 5 euro e senza aver giocato dalle 19,00 alle 21.15 circa

Ippica: EUR5.01 Totale P&P: EUR5.01

Nell'ultima gara avevo un tutto verde con tre valori differenti: 8 cent, 41 cent e 51 cent, sapete quale cavallo ha vinto? quello dove c'erano 8 cent e non era tra i favoriti.

[scandinavo]

stata Profitto/Perdita (EUR)
Ippica / Kemp (GB) 1 agosto : 2m hcap 01-ago-07 21:27 0,61
Ippica / Leic (GB) 1 agosto : 6f Mdn stks 01-ago-07 21:11 4,21
Ippica / Perth (GB) 1 agosto : 2m4f hcap Hrd 01-ago-07 18:27 6,26
Ippica / Good (GB) 1 agosto : 1m1f Hcap 01-ago-07 17:48 8,67
Ippica / Redc (GB) 1 agosto : 1m Hcap 01-ago-07 17:35 -3,36
Ippica / Gal (IRL) 1 agosto : 1m Hcap 01-ago-07 17:33 0,95
Ippica / Perth (GB) 1 agosto : 2m4f Hcap Chs 01-ago-07 17:23 -6,08
Ippica / Good (GB) 1 agosto : 1m4f HCap 01-ago-07 17:18 -8,50
Ippica / Redc (GB) 1 agosto : 1m Hcap 01-ago-07 17:01 0,00
Ippica / Gal (IRL) 1 agosto : 2m6f Hcap chs 01-ago-07 16:55 -16,69
Ippica / Good (GB) 1 agosto : 1m Grp 1 01-ago-07 16:34 36,71
Ippica / Redc (GB) 1 agosto : 7f Mdn stks 01-ago-07 16:24 -1,00
Ippica / Perth (GB) 1 agosto : 2m Beg Chs 01-ago-07 16:12 -1,28
Ippica / Gal (IRL) 1 agosto : 1m4f HCap 01-ago-07 16:11 -4,40
Ippica / Good (GB) 1 agosto : 7f Grp 2 01-ago-07 15:55 2,47
Ippica / Redc (GB) 1 agosto : 7f hcap 01-ago-07 15:51 -1,42
Ippica / Gal (IRL) 1 agosto : 2m4f hcap Hrd 01-ago-07 15:38 6,11
Ippica / Perth (GB) 1 agosto : 2m nov hrd 01-ago-07 15:37 0,99
Ippica / Good (GB) 1 agosto : 2m5f Hcap 01-ago-07 15:25 14,87
Ippica / Redc (GB) 1 agosto : 6f Mdn stks 01-ago-07 15:18 3,30

[giucss]

per scandinavo

salve mi sembra di ricordare che sei di roma , cortesemente puoi mandarmi una mail perche non riesco a contattarti in privato qui sul forum.
voglio chiederti una cosa interessante in privato

giucs 'chiocciola' hotmail 'punto' it

grazie anticipatamente

[isiras]

scandinavo quel + 36 in una gara mi sa di bancata e non di scalping...comunque contento tu..

[brumlebasse]

[jacopo21]

raga ieri ho provato la nuova versione di bet trader...c'e' il solito problema che dopo un paio d'ore che sta acceso accusa la fatica e mi rallenta quando proprio non mi si impalla...ma questo credo che sia soprattutto un problema del mio pc che fa caghere
CMQ
c'e' una grandissima cosa nella nuova versione,che ci permette finalmente di capire molto delle manovre delle mani pesanti..

in alto su ogni trade dice la cifra che e' stata abbinata!!! se un tizio compra a 2,72 su immediatamente e' scritto 2,72 350 euro(quelle abbinate)...e' la fine del mondo...osservate quando si acquistano grosse cifre...ti dice che manovre stanno per avvenire..
c'e' in teoria anche su bet angel..pero li non e' simultaneo e soprattutto non ti dice quanto e' stato back o layato ti mette la cifra complessivamente tradato a quella quota...e tu la devi ricavare per differenza tra quello che c'era prima e la nuova cifra..e poi non sai mai se l'ordine e' arrivato per mano di piu persone o una sola..
bet trader ti dice immediatamente quanto e' stato abbinato...cosi capisci un bordello di cose..quando arrivano 1200 euro acquistate,specie se era un'offerta apppena arrivata,capisci subito quelle che sta per succedere..ieri mi son ritrovato addirittura a puntare contro il book strapieno vedendo quello che succedeva in alto alla casellina abbinate...addirittura un certio punto guardavo solo in alto senza piu guardare il book
io son sempre piu innamorato di bettrader..costa una valanga pero e' una mano santa

[axell]

Ciao, ho appena installato la nuova versione di BetTraderPro, ma quando tento di loggarmi, mi dice che il mio conto deve essere abilitato alle api di BF.
Ho fatto la richiesta, sai dirmi quanto tempo deve passare prima che venga abilitato?

Grazie

[jacopo21]

sinceramente non so...cmq mi pare che quando lo feci la prima volta ebbi lo stesso problema..pero mi pare si risolse con una mail..e in fretta...cmq non so...penso che per oggi e' tutto ok
ciao

[Traxxer]

Salve a tutti. Un simpatico amico mi ha fatto leggere questo thread l'altro ieri: è un paio di settimane che mi sto (con cautela) addentrando nell'oscuro mondo del trading e simili (dutching, scalping, petting etc...). E' un mondo abbastanza nuovo per me, che in passato scommettevo per davvero, in maniera abbastanza "one shot": una volta ogni tanto decidevo un budget e mi ponevo un obiettivo, se lo raggiungevo ritiravo altrimenti perdevo, e in ogni caso dopo stop per un po'. In questo caso, invece, la cosa richiede più costanza e un metodo più scientifico (e non lascia spazio all'improvvisazione, come ho potuto constatare in qualche occasione).

Oggi ho fatto la mia prima giornata di trading sui cavalli, con risultati alterni: perdita totale di un euro (giocate da 5), anche perchè sono come San Tommaso e dovevo constatare di persona che giocare gli ultimi dieci minuti non conviene.

Vengo al dunque. La giornata di oggi mi ha permesso di farmi qualche considerazione e volevo esporle per confrontarmi e scambiarci idee. Magari troverete cose che sono già  scritte, ma a pagina 20 del thread mi è sembrato di vedere Varenne che passeggiava nella mia stanza e ho capito che forse era il caso di staccare...

1) Giocare negli ultimi dieci minuti effettivamente non conviene. All'inizio credevo che bastasse "seguire l'onda" a seconda di discese o salite delle quote, ma il problema è che non è facile capire quando si arresta una discesa o una salita. Tanto più che chi ha abbastanza denaro è in grado di orientare il mercato da solo. In pratica o sei tu l'onda o è molto difficile cavare fuori qualcosa di decente
2) E' un gioco ad handicap, nel senso che se le quote non variano si perde ugualmente un tick per via delle commissioni (ma questo è un tratto comune a tutto il trading)
3) E' meglio non conoscere troppo a fondo l'ippica: ho avuto l'impressione che notizie sullo stato di forma dei cavalli e similari nel trading c'entrino meno che nelle scommesse tradizionali
4) Live=Tentato suicidio (non ci ho neanche provato, le quote scompaiono alla velocità  della luce)
5) Occorre tanta pazienza, perchè per beccare un tick dai 30 ai 15 minuti, quando c'è poca liquidità  in gioco, ci si può mettere un bel po'

Queste le mie impressioni, fesserie o ragionamenti fondati?

[Costello]

Salve a tutti. Un simpatico amico mi ha fatto leggere questo thread l'altro ieri: è un paio di settimane che mi sto (con cautela) addentrando nell'oscuro mondo del trading e simili (dutching, scalping, petting etc...). E' un mondo abbastanza nuovo per me, che in passato scommettevo per davvero, in maniera abbastanza "one shot": una volta ogni tanto decidevo un budget e mi ponevo un obiettivo, se lo raggiungevo ritiravo altrimenti perdevo, e in ogni caso dopo stop per un po'. In questo caso, invece, la cosa richiede più costanza e un metodo più scientifico (e non lascia spazio all'improvvisazione, come ho potuto constatare in qualche occasione).

Oggi ho fatto la mia prima giornata di trading sui cavalli, con risultati alterni: perdita totale di un euro (giocate da 5), anche perchè sono come San Tommaso e dovevo constatare di persona che giocare gli ultimi dieci minuti non conviene.

Vengo al dunque. La giornata di oggi mi ha permesso di farmi qualche considerazione e volevo esporle per confrontarmi e scambiarci idee. Magari troverete cose che sono già  scritte, ma a pagina 20 del thread mi è sembrato di vedere Varenne che passeggiava nella mia stanza e ho capito che forse era il caso di staccare...

1) Giocare negli ultimi dieci minuti effettivamente non conviene. All'inizio credevo che bastasse "seguire l'onda" a seconda di discese o salite delle quote, ma il problema è che non è facile capire quando si arresta una discesa o una salita. Tanto più che chi ha abbastanza denaro è in grado di orientare il mercato da solo. In pratica o sei tu l'onda o è molto difficile cavare fuori qualcosa di decente
2) E' un gioco ad handicap, nel senso che se le quote non variano si perde ugualmente un tick per via delle commissioni (ma questo è un tratto comune a tutto il trading)
3) E' meglio non conoscere troppo a fondo l'ippica: ho avuto l'impressione che notizie sullo stato di forma dei cavalli e similari nel trading c'entrino meno che nelle scommesse tradizionali
4) Live=Tentato suicidio (non ci ho neanche provato, le quote scompaiono alla velocità  della luce)
5) Occorre tanta pazienza, perchè per beccare un tick dai 30 ai 15 minuti, quando c'è poca liquidità  in gioco, ci si può mettere un bel po'

Queste le mie impressioni, fesserie o ragionamenti fondati?

provo a risponderti:

1) si, ma soprattutto se operi sul favorito. prova a prendere 3-4 o 5 fava vedrai che la situazione è meno movimentata. Prima di scegliere un cavallo dai un'occhiatella ai grafici per individuare più o meno i massimi o i minimi di dove "l'onda" può arrivare: vedrai che ci prenderai più volte di quante immagini, ma nn fidarti mai delle tue previsioni

2) no. se punti a 2 e banchi a 2 fai un bello 0.00 tutto verde.

3) decisamente non serve

4) live = scommettere

5) si tanta pazienza... da fare durante il tempo libero, comunque sempre meglio la passera

ho trovato tutte le tue osservazioni serie e pertinenti. io uso BA beta e mi trovo decisamente bene! nn si impalla mai ed è veloce quanto basta per come opero io.

ciao a tutti

[Traxxer]

Innanzi tutto grazie per la risposta, Costello. Per ciò che riguarda il punto due mi riferivo al fatto che generalmente, se banco ad esempio a 2, la puntata è a 1,98, e quindi devo guadagnare un tick per andare pari e un altro per andare in attivo. Ad intuito, oggi, ho provato ad individuare "massimi" e "minimi" delle onde, non sapevo dell'esistenza dei grafici (a proposito, grazie anche per l'informazione). Sono andato in discreto attivo (2 euro a puntate di 5) e sarei andato ancora meglio se non avessi sbagliato un paio di onde. Una riflessione che aggiungerei a quelle di ieri è: mai farsi prendere dalla tentazione di beccare un'onda a pochissimo dalla fine, spesso le quote a quel punto risalgono e non fanno a tempo a riscendere o viceversa.

Diciamo che per ora, per evitare di farmi male, ho piazzato una trentina di euro sul conto e gioco somme basse: anche se li dovessi consumare per fare esperienza, la cosa sarà  indolore. Sono in una fase di test, ho sviluppato una tecnica anche per il tennis che mi sembra promettente, ma come al mio solito opero in una logica "one shot": trenta di budget mi devono servire per svezzarmi e raggiungere una certa sicurezza, non oltre.Credo che così facendo si possa acquisire la giusta mentalità  "statistica".

Al riguardo, anche se non c'entra col topic, vorrei raccontare la mia prima esperienza di simil-trading (non sapevo si chiamasse così) risalente a un anno fa. Il match, non posso dimenticarlo, era Osterloh-Schnyder. Punto la Osterloh, che breakka subito. Penso: "Ma se punto la Schnyder ora vado a guadagnare?". Detto fatto. Capisco il gioco e, sfruttando il match altalenante, dopo qualche puntata mi trovo a +25 chiunque vincesse. In preda all'entusiasmo continuo a puntare, ma a un certo punto si rompe il giocattolo: vado a +20 e, siccome volevo recuperare i 25, comincio a fare chasing. Ero quasi annebbiato, l'entusiasmo si era trasformato in rabbia, puntavo a ripuntavo finchè non mi sono trovato di fronte alla scritta che mi annunciava che non avevo abbastanza soldi sul conto. Quaranta euro volati via in un batter d'occhio.

Siccome spesso le persone si accostano al trading con un animo sbagliato, mi aggiungo volentieri al coro: non prendete rischi, il lavoro di un mese si rovina in un minuto. Personalmente, al massimo, rischio un paio di tick di perdita quando sono extra-convinto di un pronostico, lo decido da prima e quei due tick restano due, dovesse crollare la casa. Per quel poco che ho compreso in questo mio primo esperimento di trading si devono avere:

- Una mentalità  statistica, sapere cosa fa vincere e cosa fa perdere
- La già  citata pazienza, i profitti si fanno a lungo termine
- Stabilità  psicologica, sia per giocare prudentemente che per fermarsi quando si comincia a perdere

Leggendo queste pagine, tra l'altro, ho notato che alcuni si concentrano sull'aspetto "tecnico" trascurando quello comportamentale, che secondo me pesa altrettanto se non di più: una persona poco abile col trading ma avveduta a chiudersi quando serve limiterà  le perdite, una velocissima a prendere i tick ma che non ne vuole sapere di chiudere in "all red" è destinata a rimetterci il capitale. Ho come l'impressione che un buon trader non consideri una giornata chiusa in passivo come una perdita, ma semplicemente come un evento che rientra nel normale quadro delle probabilità , che bisogna accettare di buon grado.

Credo che questo sia l'approccio giusto, ovviamente chi ha più esperienza di me mi corregga o integri pure se sbaglio.

P.S. scusate per il papiro, quando scrivo sono prolisso

[jacopo21]

ciao,che intendi per onde???
io pure spesso faccio trading col grafico..come stabilisci come comprare??
io fino ad ora ho soltanto 2-3 situazioni grafiche che quando si verificano mi finiscono per mandare in utile facendo quanto previsto...pero oltre al grafico in se considero anche in che momento c'e' quel grafico...per dire una quota a 10 che disegna proprio il grafico che piace a me non entro uguale se siamo a 10 min dalla partenza..troppo lontana la partenza a quella quota,per la mia esperienza non ha valore un grafico per m fantastico ma a quote alte e troppo lontano dalla partenza...mentre su uno a quota 2-3 entro se il grafico e' come lo voglio io anche a 8-9 min dalla partenza(o di piu in determinate condizioni)...
insomma io unisco al grafico pure a che distanza siamo dalla partenza...mi serve in sostanza a farmi capire se quel grafico si e' formato con forte convinzione(essendosi costruito bene con tante persone che hanno gia puntato/bancato e quindi ha gia dentro una serie di idee da parte degli scommettitori) per cui probabilmente fara quello che dico o se invece si e' formato cosi,per opera di due gatti e quindi ha poco valore....

cmq per onde che intendi?