poker: + fortuna o + abilità ?

[mimox]

Allora mi spiegate perche ai final table dei tornei mondiali principali arrivano SEMPRE le stesse persone ? Che sono i piu fortunati del mondo ?

Sei Matt Damon?

Scusa ma chi e' Matt Damon e cosa c'entra con il discorso ?

Questa non l'ho proprio capita sai

Aspetto una replica

[SteCeo]

Scusa ma chi e' Matt Damon e cosa c'entra con il discorso ?

Questa non l'ho proprio capita sai

Aspetto una replica

Credo si riferisca al film "Rounders" dove il protagonista (un ragazzo che gioca a poker) è interpretato dall'attore Matt Damon.

[mimox]

Ma perche date tutto il merito alla fortuna quando questo sport e' fondato essenzialmente sull'abilita' ?

Perdonami ma non posso darti ragione. Il tennis è uno sport fondato essenzialmente sull'abilità  non certo il poker.

Certo la fortuna ci vuole, come in tutte le cose al mondo, ma la percentuale e' al massimo dell' 1%

1%. sei sicuro????

Allora mi spiegate perchè ai final table dei tornei mondiali principali arrivano SEMPRE le stesse persone ? Che sono i piu fortunati del mondo ?

Stesse persone ai tavoli finali sinceramnete non me le ricordo (eccetto Mark Karam che ha fatto final table sia nel 2006 e sia nel 2007 a monte carlo)....anzi vedo spesso sconosciuti provenienti da qualifiche on line.

Se vuoi ti banco che gli ultimi 4 vincitori delle wsop (. Per me non arriveranno nemmeno tra i primi 500).

Quindi se uno non sa "giocare" allora certo che e' meglio lasciar perdere..........

fallo giocare .... di polli ce ne sono tanti

Di solito non replico mai a persone che non dicono la verita' in quanto il discorso in questo modo muore ancor prima di cominciare e quindi non conviene andare avanti.

Pero' a te ti rispondero' perche hai detto "pollo" ad una persona che nemmeno conosci e questo fa capire come sei ignorante oltre che falso.

Quindi ti voglio dare ragione........... e quindi ti propongo a te e a tutti quelli che se la sentono di farci una bella partita ad un tavolo play for fun cosi ci capiamo una volta per tutte, ok ?

Dico di farci una partita in fun cosi non ti fai male

Attendo una replica

[SteCeo]

Per quanto riguarda la questione posta in risalto da questo topic, ci sono veramente troppe sfaccettature e punti di vista diversi, che si può stare qui a parlare fino all'infinito, ma alla fine ognuno in base alle proprie esperienze e opinioni trae le sue conclusioni.

Alla fine si tratta di un gioco con le carte e la fortuna in tutti questi giochi è sempre una determinante per la vittoria (dalle mie parti si dice "Carta venga giocator si vanta").
Infatti nn sono completamente d'accordo con il definirlo poker "sportivo" xkè nello sport ci sono tanti fattori (talento, bravura, sagacia, applicazione, forza di volontà  e sacrificio ecc ec) che sono tutti sfiorati dalla fortuna x carità , ma nn sono secondari ad essa.

Quando sono intervenuto spesso sono stato etichettato come rappresentante di chi sa quale room ma sfortunatamente x me nn è così (almeno saprei di aver un lavoro ), forse perchè i miei interventi erano in contrasto con quelli dei detrattori + accaniti.
Nn sono nè un detrattore, nè tantomeno un difensore accanito delle rooms online.

La mia idea è che il gioco online, rispetto a quello dal vivo, perde qualcosa in termini di bravura a vantaggio della fortuna xkè nn si ha l'avversario davanti e nn si possono studiare gli atteggiamenti.

Detto ciò, quando gioco dal vivo con i miei amici, solitamente vinco o al max arrivo secondo, ma + che altro che per bravura mia xkè loro giocano alla texana con l'approccio del poker classico annesse teresine varie (del tipo vedo 1 carta in + nn si sa mai). Poi x giunta si è tra amici quindi il fatto di foldare magari x mezz'ora è anche difficile ci si annoia e nn si finisce +

On Line è diverso però x come gioco io ho notato che bene o male alla fine se fai sempre gli stessi tornei o giochi a cash games di determinate cifre gli avversari bene o male inizi a conoscerli (molto d'aiuto sono le note che si possono mettere). Ad esempio la scorsa estate in una room ogni giorno c'era un torneo e la tipologia di gioco cambiava ogni sera. Io ho partecipato per una settimana prima delle vacanze. Chissà  x l'orario, chissà  per il periodo dei 150/200 partecipanti che c'erano ogni sera sul tavolo finale bene o male ci si trovava sempre li stessi.
Cosa voglio dire?
Che la fortuna ha sicuramente una % maggiore dell'1%, che online è diverso dal giocare dal vivo (e lascia intravedere qualcosa che ha qualcuno può sembrare strana), che la fortuna incide in maniera minore sia dal vivo che online quando si restringe il campo giocatori e c'è una certa conoscenza tra di loro.

[mimox]

Scusa ma chi e' Matt Damon e cosa c'entra con il discorso ?

Questa non l'ho proprio capita sai

Aspetto una replica

Credo si riferisca al film "Rounders" dove il protagonista (un ragazzo che gioca a poker) è interpretato dall'attore Matt Damon.

Ah ok. Non lo sapevo che c'e' un film che dice la frase che ho detto io. Guarda la coincidenza......

Cmq grazie per la risposta

Ciao

[mimox]

Per quanto riguarda la questione posta in risalto da questo topic, ci sono veramente troppe sfaccettature e punti di vista diversi, che si può stare qui a parlare fino all'infinito, ma alla fine ognuno in base alle proprie esperienze e opinioni trae le sue conclusioni.

Alla fine si tratta di un gioco con le carte e la fortuna in tutti questi giochi è sempre una determinante per la vittoria (dalle mie parti si dice "Carta venga giocator si vanta").
Infatti nn sono completamente d'accordo con il definirlo poker "sportivo" xkè nello sport ci sono tanti fattori (talento, bravura, sagacia, applicazione, forza di volontà  e sacrificio ecc ec) che sono tutti sfiorati dalla fortuna x carità , ma nn sono secondari ad essa.

Quando sono intervenuto spesso sono stato etichettato come rappresentante di chi sa quale room ma sfortunatamente x me nn è così (almeno saprei di aver un lavoro ), forse perchè i miei interventi erano in contrasto con quelli dei detrattori + accaniti.
Nn sono nè un detrattore, nè tantomeno un difensore accanito delle rooms online.

La mia idea è che il gioco online, rispetto a quello dal vivo, perde qualcosa in termini di bravura a vantaggio della fortuna xkè nn si ha l'avversario davanti e nn si possono studiare gli atteggiamenti.

Detto ciò, quando gioco dal vivo con i miei amici, solitamente vinco o al max arrivo secondo, ma + che altro che per bravura mia xkè loro giocano alla texana con l'approccio del poker classico annesse teresine varie (del tipo vedo 1 carta in + nn si sa mai). Poi x giunta si è tra amici quindi il fatto di foldare magari x mezz'ora è anche difficile ci si annoia e nn si finisce +

On Line è diverso però x come gioco io ho notato che bene o male alla fine se fai sempre gli stessi tornei o giochi a cash games di determinate cifre gli avversari bene o male inizi a conoscerli (molto d'aiuto sono le note che si possono mettere). Ad esempio la scorsa estate in una room ogni giorno c'era un torneo e la tipologia di gioco cambiava ogni sera. Io ho partecipato per una settimana prima delle vacanze. Chissà  x l'orario, chissà  per il periodo dei 150/200 partecipanti che c'erano ogni sera sul tavolo finale bene o male ci si trovava sempre li stessi.
Cosa voglio dire?
Che la fortuna ha sicuramente una % maggiore dell'1%, che online è diverso dal giocare dal vivo (e lascia intravedere qualcosa che ha qualcuno può sembrare strana), che la fortuna incide in maniera minore sia dal vivo che online quando si restringe il campo giocatori e c'è una certa conoscenza tra di loro.

Hai ragione pure tu

[snainograzie]

Di solito non replico mai a persone che non dicono la verita' in quanto il discorso in questo modo muore ancor prima di cominciare e quindi non conviene andare avanti.

Sei Dio? Hai la sfera di cristallo? mi conosci e sai che sono bugiardo?

Pero' a te ti rispondero' perche hai detto "pollo" ad una persona che nemmeno conosci e questo fa capire come....

A chi avrei dato del pollo? ti senti bene? Il mio era un discorso in generale non certo riferito a te che nemmeno conosco

sei ignorante oltre che falso.

ahahahaahh . avrai 16 anni quindi mi esimo dal replicare.

Quindi ti voglio dare ragione........... e quindi ti propongo a te e a tutti quelli che se la sentono di farci una bella partita ad un tavolo play for fun cosi ci capiamo una volta per tutte, ok ?

La ragione non me la dai tu. Ho ragione a prescindere...Il tuo precedente discorso (quello sull'1% di fortuna) è una autentica stronzata.

Il poker è un gioco di abilità  in primis con una componente di fortuna ( che non è di certo 1%, ma ben di piu )

Dico di farci una partita in fun cosi non ti fai male

Passo...ho paura

[mimox]

Di solito non replico mai a persone che non dicono la verita' in quanto il discorso in questo modo muore ancor prima di cominciare e quindi non conviene andare avanti.

Sei Dio? Hai la sfera di cristallo? mi conosci e sai che sono bugiardo?

Pero' a te ti rispondero' perche hai detto "pollo" ad una persona che nemmeno conosci e questo fa capire come....

A chi avrei dato del pollo? ti senti bene? Il mio era un discorso in generale non certo riferito a te che nemmeno conosco

sei ignorante oltre che falso.

ahahahaahh . avrai 16 anni quindi mi esimo dal replicare.

Quindi ti voglio dare ragione........... e quindi ti propongo a te e a tutti quelli che se la sentono di farci una bella partita ad un tavolo play for fun cosi ci capiamo una volta per tutte, ok ?

La ragione non me la dai tu. Ho ragione a prescindere...Il tuo precedente discorso (quello sull'1% di fortuna) è una autentica stronzata.

Il poker è un gioco di abilità  in primis con una componente di fortuna ( che non è di certo 1%, ma ben di piu )

Dico di farci una partita in fun cosi non ti fai male

Passo...ho paura

Non si dovrebbe dire LASCIO e cioe' FOLD e non passo, come dici tu, e cioe' check ?

Ma sai almeno i termini del poker ?

Mi sa mi sa che ho avuto proprio la conferma di quello che ho detto.

Mamma mia che gente strana che si trova

P.S. Per la cronaca ; ho 31 anni, se l'eta vuol dire esperienza..... , ed inoltre rileggi quello che hai scritto sul "pollo" che non era riferito in "generale" come dici tu.

Che altro dire....... DIO deve amare la gente pazza. Perche' ? C'e' ne talmente tanta.....

[gnappo]

...

P.S. Per la cronaca ; ho 31 anni, se l'eta vuol dire esperienza.....

...

OMMIODDIO

[snainograzie]

Ma sai almeno i termini del poker ?

Mi sa mi sa che ho avuto proprio la conferma di quello che ho detto.

Ma tu ad ad ogni domanda che uno ti pone rispondi sempre con termini pokeristici? "Passo....ho paura" nel mio caso significa in poche parole che non me ne frega nulla di fare una partita a poker con te ...dove passo star per "rifiuto". Avrei dovuto rispondere FOLD ?

Mamma mia che gente strana che si trova

Forse l'unica affermazione giusta che hai fatto in questo Topic

P.S. Per la cronaca ; ho 31 anni, se l'eta vuol dire esperienza..... , ed inoltre rileggi quello che hai scritto sul "pollo" che non era riferito in "generale" come dici tu.

No dai dimmi che scherzi,ti prego .Comunque ho riletto il mio post e ti ripeto che è una affermazione in generale...anzi ti dirò di piu , tra I "polli" mi ci metto pure io...nel senso che non sono sicuramente in attivo ma ne in passivo tale da rinunciare ai veri piaceri della vita .
Adesso comunque so a chi rivolgermi nel caso ne avessi bisogno:D

[mimox]

...

P.S. Per la cronaca ; ho 31 anni, se l'eta vuol dire esperienza.....

...

OMMIODDIO

Rispondo a te e a snainograzie, che cmq non c'era bisogno, perche' voglio far capire davvero quante persone subnormali che esistono.

In un passaggio snainograzie mi ha scritto "avrai 16 anni" solo perche gli ho dato dell'ignorante e del falso, tra l'altro tutte e due cose verissime per quello che dice.

Io gli ho risposto ; "ho 31 anni, se l'eta' vuol dire esperienza..... " E' chiaro che non voglio dire che ho esperienza perche ho 31 anni. Questa frase e' di replica alla sua per far capire per prima cosa che ne ho 31 e non 16 anni e per seconda cosa che NON ci vuole esperienza, e quindi un eta' "matura", per dire ignorante e falso.

Ho dato questa esauriente spiegazione in quanto moltissime volte credo di parlare con gente sveglia, e specialmente normale, che capisce al volo quello che dico. Lo so sbaglio in questo perche la maggior parte della gente, per ora in questo forum ho trovato solo voi 2, e po troppo ritardata nel comprendere e quindi dovrei essere molto piu chiaro quando scrivo.

Che dire, non siamo tutti uguali...........

Questa e' la mia ultima replica a voi 2.

P.S. FATEVI CONTROLLARE URGENTEMENTE

[snainograzie]

Ho dato questa esauriente spiegazione in quanto moltissime volte credo di parlare con gente sveglia, e specialmente normale, che capisce al volo quello che dico

Non è poi cosi semplice capire quello che vuoi dire . A conferma di ciò riporto qui sotto alcuni tuoi "concetti":

Io gli ho risposto ; "ho 31 anni, se l'eta' vuol dire esperienza..... " E' chiaro che non voglio dire che ho esperienza perche ho 31 anni. Questa frase e' di replica alla sua per far capire per prima cosa che ne ho 31 e non 16 anni e per seconda cosa che NON ci vuole esperienza, e quindi un eta' "matura", per dire ignorante e falso.

Msg privato diretto al sottoscritto con oggetto "corso sul poker" :

PASSO = CHECK
LASCIO = FOLD

SE VUOI ESSERE SPIEGATO QUALCOS'ALTRO, OLTRE L' ABC DEL POKER, CHIAMAMI E SARO' FELICE DI IMPARARTI TUTTO

Tutti concetti molto chiari e grammaticalmente corretti

.................... quindi dovrei essere molto piu chiaro quando scrivo.

Lo penso pure io

Che dire, non siamo tutti uguali...........

Grazie a Dio.

[lucas77]

avevo scritto che ci vuole un pizzico di fortuna x vincere ma o notato che x 1 mese consecutivo giocavo circa 6-7 ore al giorno e o vinto puntualmente,tornando a lavorare gioco circa 1 ora al giorno e non vinco piu puntualmente anzi mi capita anche di perdere.

[zuoaide]

Gioco ogni tanto sulla piattaforma Betfair ed ho notato una cosa che non mi incita a continuare a giocare con assiduità :

"Le carte in un programma pc non saranno mai casuali come quelle smazzate dal vivo".

Tantissime volte il mio avversario aveva una sola combinazione possibile e guarda caso....vinceva il piatto....altre volte ho rinunciato a giocare con carte mediocri e guarda caso se avessi giocato avrei chiuso bene il punto, salvo poi vedere che un avversario avrebbe comunque vinto perchè con il punto migliore.

In definitiva, preferisco di gran lunga la casualità  di una bella mischiata di carte che non quella generata da un computer.

[fisico]

COS'E' LA F O R T U N A

SECONDO VOI UN VERO GIOCATORE CREDE CHE ESISTA LA FORTUNA