Trading sull'ippica

[-marco-]

vi siete già  iscritti a Betting assistant?

sul sito danno come scadenza fine marzo.

ciao

[silentman13]

Sembrerà  una sciocchezza ma per me è la regola base, fatevi un foglio e attaccatelo allo schermo mentre fate trading o scalping :

L'INGORDIGIA MI FARA' PERDERE TUTTO

Appena è possibile chiudere la situazione con un minimo di guadagno fatelo.

[-marco-]

già  a volte non uscire giusti ti fa perdere parte del guadagno.

[mr.supertight]

Betfair quando si raggiunge un tot di punti BF dovrebbe dare in regalo l'iscrizione a una palestra, o un forte quantitativo di farmici psico-attivi.

A parte tutto, sto registrando attivi costanti, ma piu' passano i giorni piu' son "preso male" perche' l'entusiasmo iniziale sta scomparendo, come sta scomparendo quella forma di incoscienza (o incoscenza) che mi ha accompagnato fino a un mese fa circa.
E al loro posto si fanno avanti tutti i pensieri relativi alle problematiche che una "vita da trader" porta con se'.
So che la' fuori, nel mondo reale, la maggiorparte delle persone non pensa a tutto e si ritrova in merda 1000 volte piu' di me in quanto ha un mutuo, l'auto a rate, la televisione da cambiare, la cena con i parenti, la comunione dei figli, e per come stanno andando le cose ha ZERO probabilita' di uscirne senza ossa rotte.
Saro' fatto male io, ma piu' crescono i profit, piu' son preso male.

Puo' darsi che queste mie siano solo paranoie, forse sono in quella terra di mezzo in cui i passi avanti sono stati molti, ma manca l'ultimo salto, quello decisivo.

Faccio oggi queste considerazioni in quanto oggi e' martedi', il mio giorno prescelto per staccare (anche se spesso non lo uso), e quindi, mentre gli altri giorni sono in piena azione, oggi ho tempo per fermarmi e riflettere.

Sono l'unico che prova queste sensazioni? E se qualcuno le ha gia' provate, come ha superato la cosa?

[mimox]

Sono l'unico che prova queste sensazioni? E se qualcuno le ha gia' provate, come ha superato la cosa?

Non sei l'unico.

Anch'io vorrei superare la "cosa" ma per fare cio bisogna obbligatoriamente farsi un trigger che lavora per noi.

Purtroppo pero' se non cominciamo a parlarne e quindi scambiarci idee di "come si puo fare un buon trigger" allora credo che nessuno c'e' la puo fare a durare psicologicamente per lungo tempo come scalper o trader di lungo

Questo che sto facendo e' un appello che qualche settimana fa' lo fece per 2 volte un "vecchio" utente di questo forum, che non ricordo il nick, che pero' nessuno lo prese in considerazione io il primo. Ma a conti fatti sembra essere l'unica via per la salvezza

Quindi che ne dite cominciamo a scambiarci idee ?

[oreste]

qualkuno mi delucida sul costo di betting assistant per favore?
o se c'è qualke modo per evadere il trial..
devo mandare il portatile in garanzia e
forse mi perdo 20 giorni di trial..
che tristezza.

cmq per marco
addirittura opero con solo 1 euro
lavoro nel betting da circa tre mesi
abbastanza da aver capito che è un mondo in
continuo cambiamento

[silentman13]

qualkuno mi delucida sul costo di betting assistant per favore?
o se c'è qualke modo per evadere il trial..

Anche io sono interessato a provare la famosa LADDER

per mimox :

sono interessato anche al discorso dei trigger.
Mi ricordo il tuo intervento in cui il trigger faceva il lavoro per te.

Quindi secondo te si può prevedere una situazione che si ripete giornalmente allo stesso modo?
L'unico modo per usarli è Market Feeder?

[mimox]

per mimox :

sono interessato anche al discorso dei trigger.
Mi ricordo il tuo intervento in cui il trigger faceva il lavoro per te.

Quindi secondo te si può prevedere una situazione che si ripete giornalmente allo stesso modo?
L'unico modo per usarli è Market Feeder?

Non dico che si puo prevedere una situazione che si ripete giornalmente ma penso invece che in base a complessi matematici, che non so, ci si puo guadagnare constantemente nel complesso delle volte (operazioni) che si fanno.

Ecco perche' ho detto di scambiarci idee.

Quindi dai anche tu un'idea

Ciao

[M4rco]

Betfair quando si raggiunge un tot di punti BF dovrebbe dare in regalo l'iscrizione a una palestra, o un forte quantitativo di farmici psico-attivi.

A parte tutto, sto registrando attivi costanti, ma piu' passano i giorni piu' son "preso male" perche' l'entusiasmo iniziale sta scomparendo, come sta scomparendo quella forma di incoscienza (o incoscenza) che mi ha accompagnato fino a un mese fa circa.
E al loro posto si fanno avanti tutti i pensieri relativi alle problematiche che una "vita da trader" porta con se'.
So che la' fuori, nel mondo reale, la maggiorparte delle persone non pensa a tutto e si ritrova in merda 1000 volte piu' di me in quanto ha un mutuo, l'auto a rate, la televisione da cambiare, la cena con i parenti, la comunione dei figli, e per come stanno andando le cose ha ZERO probabilita' di uscirne senza ossa rotte.
Saro' fatto male io, ma piu' crescono i profit, piu' son preso male.

Puo' darsi che queste mie siano solo paranoie, forse sono in quella terra di mezzo in cui i passi avanti sono stati molti, ma manca l'ultimo salto, quello decisivo.

Faccio oggi queste considerazioni in quanto oggi e' martedi', il mio giorno prescelto per staccare (anche se spesso non lo uso), e quindi, mentre gli altri giorni sono in piena azione, oggi ho tempo per fermarmi e riflettere.

Sono l'unico che prova queste sensazioni? E se qualcuno le ha gia' provate, come ha superato la cosa?

Ricordiamoci che l'aspetto psicologico riguarda anche e sopratutto durante le ore in cui non si fa trading.
La mia esperienza non e' eccezzionale sotto il punto di vista psicologico, ma so cosa mi faceva stare male e cosa mi ha fatto passare il malessere e le paranoie. E quindi io solo questo posso offrirti.

Ci sono varie fasi da affrontare... la fase iniziale dove una persona qualunque prova a vedere cosa vuol dire fare trading attratto da molteplici fattori. Quelli un po bravini o portati che iniziano a guadaghicchiare iniziano a fare strani pensieri.

Il piu comune e' quello di poter fare trading come lavoro.
Appena iniziamo ad avere questo pensiero iniziano i guai. Piu crescono i "profit" e piu si sta male. Ecco il perche'... perche' iniziamo a sognare e quando capita che qualcosa rompi il nostro sogno a noi fa male.

Per capire, dobbiamo trasportarci nella situazione iniziale prima di provare a fare trading, dove eravamo "felici" con un altro progetto futuro.
C'e' chi vuoleva laurearsi, c'e' chi stava trovando un lavoro, c'e' chi ne faceva gia uno ecc...

Invece oggi per la prima volta stiamo iniziando a pensare di abbandonare tutti i nostri progetti per fare solo trading.

Ogni trader puo' affrontare delle perdite durante la giornata oppure chiudere una giornata in negativo. Succede e succedera' sempre.
La perdita genera in un trader giovane tot rabbia. Questa rabbia e' totalmente ingiustificata ma comunque chi la prova non puo' farla sparire per magia.

Ma cerchiamo di analizzare la situazione...

Le perdite che si registravano all'inizio non ci facevano cosi' male rispetto ad ora che invece stiamo pensando di diventare "professionisti"

Dal punto di vista psiclogico quindi, piu' noi facciamo affidamento al trading come nostra unica strada e piu si amplificheranno le nostre paure e la rabbia per eventuali perdite.

Questo fu il motivo del mio fallimento 2 anni fa. Cavallo di razza del trading, uno dei piu promettenti corsisti di un master di scalping e l'unico ad aver avuto buoni risultati, decisi di abbandonare il mio lavoro per fare solo trading di borsa, ma in meno di 3 mesi ero distrutto con un bilancio quasi in pareggio ma con il fallimento totale del mio progetto. Ogni giornata chiusa negativa non mi faceva dormire e mi creava enormi sbalzi d'umore anche in famiglia. L'ultimo giorno di borsa della mia vita ci ho lasciato 500 euro in meno di 3 ore. Stavo talmente male che la mia faccia bruciava. La faccia mi ha bruciato per 6-7 giorni. Non tanto per i 500 euro ma per la presa di coscienza che io non avrei potuto continuare il lavoro che sognavo. Quello mi fece veramente male. Era un incubo dal quale ne sono uscito con l'abbandono del trading e con il ripristino dei miei progetti precedenti.

In questi 2 anni lavorai solo con uno scopo: crearmi una condizione psicologica favorevole per poter rifare trading. E cosi' e' stato.
Soloc eh nel momento in cui stavo per riaprire il conto nella SIM per riprendere il trading di borsa, ho scoperto il trading ippico e il resto della storia la sapete.

Oggi quindi mi sono creato tutte le condizioni per non aver problemi a livello psicologico. La mattina lavoro e il pomeriggio faccio trading sull'ippica. Questo mi fa star bene. Questo mi ha permesso di perdere 270 euro e recuperarli tutti in 4-5 giorni senza batter ciglio. So di essere molto bravo ma non basta. Prima di lasciare i lavori che faccio la mattina passera' molto tempo e sara graduale. Siccome l'obbiettivo e' senz'altro fare solo trading, per questo motivo non devo creare condizioni psicologiche che mi facciano rifallire.

Quindi....

Chiunque stia iniziando a credere che solo col trading ce la si possa fare, vi consiglio di non annullare nessun progetto ma tirare dritti per la vostra vera strada se volete veramente avere successo nel trading. Fate conto che il bilancio di betfair non esista. Chi non ha un lavoro di mattina se lo cerchi, anche umile non importa.

Ecco perche' la psicologia e' moooooolto piu importante della tecnica!

Ciao!

[sardar]

Sono l'unico che prova queste sensazioni? E se qualcuno le ha gia' provate, come ha superato la cosa?

Non sei l'unico.

Anch'io vorrei superare la "cosa" ma per fare cio bisogna obbligatoriamente farsi un trigger che lavora per noi.

Purtroppo pero' se non cominciamo a parlarne e quindi scambiarci idee di "come si puo fare un buon trigger" allora credo che nessuno c'e' la puo fare a durare psicologicamente per lungo tempo come scalper o trader di lungo

Questo che sto facendo e' un appello che qualche settimana fa' lo fece per 2 volte un "vecchio" utente di questo forum, che non ricordo il nick, che pero' nessuno lo prese in considerazione io il primo. Ma a conti fatti sembra essere l'unica via per la salvezza

Quindi che ne dite cominciamo a scambiarci idee ?

Se il problema è solo la trigger posso dirvi che sono in grado di programmare qualsiasi schema di betting con MF, io più volte l'ho lasciato lavorare in piena autonomia e si è rivelato affidabile, l'unico problema è costituito dal possibile esaurimento delle risorse di sistema, per questo motivo mettere in auto MF con tennis live, calcio ed in genere eventi che durano molto può compromettere le prestazioni hardware e bloccare il programma, ma per le corse ippiche è perfetto perchè basta programmarlo per agire nei 5-10 min che precedono la partenza, dopo la corsa MF chiude automaticamente il mercato, e va bene anche con i cani, si possono caricare anche tutti i mercati di una giornata di corse, e uscire serenamente a fare altro.
Cmq io sono disponibile, quello che conta è avere degli indicatori che non falliscono, o almeno che azzecchino la maggior parte delle volte, l'unico difetto è che operando manualmente si acquisisce anche un certo fiuto per l'operazione, e magari a volte è necessario operare in senso contrario rispetto alle indicazioni, allo stato attuale sono riuscito a programmare alcune triggers che però hanno un comportamento irregolare, nel senso che gli indicatori che ho concepito io vanno meglio se si vuole scommettere mentre sono poco efficaci per il trading, cmq al momento sto sviluppando una strategia definitiva sul tennis cosa tutta diversa dal trading. Però ripeto se avete uno schema valido da programmare posso dare il mio contributo.Ciao

[vadacca]

Come ho gia' detto sono impegnato per quasi tutto il pomeriggio, quindi riesco a giocare solo la prima ora di corse uk. E' qualche giorno che mi va bene ed ho il grosso rammarico di non poter giocare tutto il pomeriggio. Pero' come ho gia' accennato, anche se scoprissi di essere bravo e di poter guadagnare molto di piu' stando a casa................stiamo parlando sempre di un gioco. Non c'e' sicurezza che possa durare per molti anni (ad es potrebbero oscurare bf seriamente, come in usa), oppure magari tanti altri si avvicinano a questa cosa e diventa piu' difficile tradare (non e' che adesso sia tanto convinto che e' facile intendiamoci). Magari domani apro il programma e non trovo piu' tutta quella liquidita' ecc ecc.
Per quanto riguarda i sistemi in automatico, se ne esistono di infallibili non credo siano diffusi, altrimenti cesserebbero di essere infallibili.

[toro6386]

Quindi che ne dite cominciamo a scambiarci idee ?[/quote]

Se il problema è solo la trigger posso dirvi che sono in grado di programmare qualsiasi schema di betting con MF, io più volte l'ho lasciato lavorare in piena autonomia e si è rivelato affidabile, l'unico problema è costituito dal possibile esaurimento delle risorse di sistema, per questo motivo mettere in auto MF con tennis live, calcio ed in genere eventi che durano molto può compromettere le prestazioni hardware e bloccare il programma, ma per le corse ippiche è perfetto perchè basta programmarlo per agire nei 5-10 min che precedono la partenza, dopo la corsa MF chiude automaticamente il mercato, e va bene anche con i cani, si possono caricare anche tutti i mercati di una giornata di corse, e uscire serenamente a fare altro.

Finalmente qualcuno come me che usa MF!!! Per quanto riguarda le corse ippiche GB che trigger o offset hai impostato? Hai trovato qualche esempio valido sul sito di MF? Io nel tennis ho impostato il seguente trigger:
Banca il vincente 5 minuti prima in pregara e puntala di 5 tick quanto la gara entrerà  in-running.Possiamo scambiarci delle opinioni di strategia anche in pvt (toro6386@msn.com)ma non ci sono problemi a parlarne anche qui,in modo che tutti capiscano le potenzialità  di MF.
A presto.

[sardar]

Quindi che ne dite cominciamo a scambiarci idee

Se il problema è solo la trigger posso dirvi che sono in grado di programmare qualsiasi schema di betting con MF, io più volte l'ho lasciato lavorare in piena autonomia e si è rivelato affidabile, l'unico problema è costituito dal possibile esaurimento delle risorse di sistema, per questo motivo mettere in auto MF con tennis live, calcio ed in genere eventi che durano molto può compromettere le prestazioni hardware e bloccare il programma, ma per le corse ippiche è perfetto perchè basta programmarlo per agire nei 5-10 min che precedono la partenza, dopo la corsa MF chiude automaticamente il mercato, e va bene anche con i cani, si possono caricare anche tutti i mercati di una giornata di corse, e uscire serenamente a fare altro.

Finalmente qualcuno come me che usa MF!!! Per quanto riguarda le corse ippiche GB che trigger o offset hai impostato? Hai trovato qualche esempio valido sul sito di MF? Io nel tennis ho impostato il seguente trigger:
Banca il vincente 5 minuti prima in pregara e puntala di 5 tick quanto la gara entrerà  in-running.Possiamo scambiarci delle opinioni di strategia anche in pvt (toro6386@msn.com)ma non ci sono problemi a parlarne anche qui,in modo che tutti capiscano le potenzialità  di MF.
A presto.

Con il tennis live ho provato a fare diverse trigger che interagiscono tra loro, ne ho fatto una che ti potrebbe essere utile, questa trigger determina la convenienza a fare lay sull'altro piuttosto che back su quello che hai deciso di puntare, alcune volte c'è una differenza anche di 1-2% come book.
Ma in realtà  quello che ho sempre cercato di realizzare è una trigger che segue l'andamento del gioco e delle quote e che fa quindi una serie di operazioni di trading automatico, però per fare questo occorrerebbe una variabile che calcoli la quota media di tutte le bet matchate e la confronti con la quota attuale, la cosa è un pò complessa da realizzare, bisognerebbe lavorarci in gruppo. Ciao

[toro6386]

Con il tennis live ho provato a fare diverse trigger che interagiscono tra loro, ne ho fatto una che ti potrebbe essere utile, questa trigger determina la convenienza a fare lay sull'altro piuttosto che back su quello che hai deciso di puntare, alcune volte c'è una differenza anche di 1-2% come book.

ti sarei grato se mi mandassi il file trigger.ini a quell'email.
Manda la tua idea alla welldone,sicuramente ti aiuteranno.Io ho fatto così.
Gli esempi 40 e 51 sono 2 mie idee

Grazie.

[Mrbrown]

Riprendo il discorso iniziato da supertight e ripreso da M4rco.

Ebbene, anche io ho avuto esattamente la stessa evoluzione psicologica di supertight e, a differenza di ciò che dice M4rco, tutto ciò non dipende da una perdita.

Praticamente non ho mai chiuso una giornata in passivo, mi diverto sull'ippica e vado pesante con il tennis, sono mesi che ormai stò guadagnando più che con un lavoro medio, eppure anche io qualche giorno fà  ho avuto le stesse sensazioni di malessere. Ma da cosa dipende?

Ho provato a rispondermi e a mio avviso il malessere dipende da una serie di cause difficili da spiegare, ma ci provo:
Ho più di 20 anni e meno di 25, ho preso il massimo dei voti negli esami chiave della facoltà  di economia e commercio, ma probabilmente non mi laureerò mai perchè non sopporto gli esami inutili, che sono quasi il 60%, e perchè ho capito come c***o funzionano le cose in Italia, e questo mi ha svuotato di brutto; tutto intorno a me vedo persone (amici, conoscenti, la mia ragazza, ecc) che SEMBRA si diano da fare, sembrano tanto impegnati o con impossibili esami universitari dai quali (a loro dire) dipenderà  il loro futuro; altri si alzano alle 6 di mattina e si fanno 1 ora e mezza di treni e autobus per farsi sfruttare in stage retribuiti da fame che però, a loro avviso, gli daranno l'esperienza nel mercato del lavoro per poi fare chissà  quale concorso.
e io invece? Io sono li che faccio click-click su un cavallo, oppure mi seguo su sky il match di tennis con una marlboro rossa in una mano e il mouse nell'altra, per capire il momento il cui il favorito dà  segni di cedimento, visto che dà  lì a poco la paura di chi vuole chiudersi in fretta e furia la farà  da padrona nel mercato.
Nei mesi scorsi ho sempre pensato un pò egoisticamente "ma guarda te sti polli, ma son veramente convinti che quello stupido voto nello stupido esame, o quello stupido stage, o quell'infimo lavoro sottopagato cambierà  qualcosa nella loro vita?" e di questo sono ancora convinto, però anche se l'economia italiana è alla frutta, anche se come ha detto mrtight molti di quelli del mondo reale non sanno che si stanno scavando la fossa, vista la diffusione devastante dell'indebitamento dovuto al credito al consumo, ora invidio qualcosa a queste persone: loro, nel 99% dei casi sbagliando, anche follemente, magari fanno anche finta, ma sembra che abbiano un progetto, sembra che si stiano dando da fare per qualcosa "di più" che probabilmente non sanno neanche definire, ma sono convinti che ci sia.
Io non più.
Quando a una di queste persone domandano "allora, cosa fai nella vita?" loro rispondono con entusiamo; se lo chiedi a me otterrai come risposta "ma, nulla di particolare."
Click-click oggi, click click domani, soldi sulla postepay OK, ma per arrivare dove?
Ultimamente ho anche pensato di andare a lavorare come cameriere la sera, non per denaro, ma per riprendere un contatto con "la realtà ".

Altra cosa che ho pensato è che il problema potrebbe non essere l'attività  in se per se, ma la mancanza della regolarità  (la stessa regolarita che rifuggo e denigro da tempo eppure che, forse, ora mi manca), visto che ora l'attività  la svolgo da casa, con il caro portatile, davanti alla tv via satellite del salotto, la svolgo il giorno, la svolgo la notte, la svolgo praticamente sempre. La conclusione è stata che, se così deve essere, mi affitto un ufficio, mi trovo un collaboratore, piazzo una parabola per seguire gli eventi tennistici e sportivi in genere, mi dò un ORARIO DI LAVORO, insomma, dò una "imbiancata alla romana" per farmelo sembrare un vero lavoro, per poter dire "c***o, sono un trader", e non un cazzone qualunque che clicca su un computer nel salotto di casa.

Scusate se vi ho annoiato, ma già  da qualche giorno volevo postare una cosa del genere ma ritenevo potesse essere una cosa sciocca, ringrazio supertight per aver dato il LA a questo genere di riflessione e spero possiate darmi qualche consiglio.

Saluti a tutti