Pensando un po' alla situazione attuale e al non schierarsi di AAMS per cio' che concerne il telematico (falso), mi vien da trarre come conclusione che al momento ad AAMS possa convenire la situazione (poco chiara) attuale .
Cio' per non perdere introiti dalle scommesse, sino alla completa apertura di corner e negozi.
Ma a completa apertura dei corner e dei negozi, la grazie di AAMS , potrebbe finire.
Naturalmente chi fa' il telematico , inteso nel vero senso della parola(purtroppo pochi) potranno continuarlo a fare (ma saranno pressati da continui controlli), chi invece fa' il falso telematico sara' costretto a chiudere.
Ad AAMS non converra' tenere per troppo tempo la situazione cosi come e' in modo ambiguo.
Adesso presenzia il territorio italiano con il telematico (anche falso), domani lo fara' con i corner e i negozi(in modo legale), altrimenti l'italia rischia di diventare la REPUBBLICA DELLE BANANE.
P.S: io con il telematico ci lavoro, e al momento non mi sento di schierarmi ne' da una parte ne' dall'altra , ma provo a fare un ragionamento razionale e non impulsivo sulla situazione attuale.
voi come la pensate ????
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Probabile strategia AAMS per il telematico !!!!
Questa sezione non è un mercato. Gli obiettivi primari sono: a) raccogliere informazioni attendibili sul tema raccolta del gioco sul territorio attraverso CTD/CED, PVR, corner, agenzie etc. etc. b) approfondire i temi più importanti, gli aspetti legali e regolamentari del settore.
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caratozzolo66
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Il falso telematico non bisogna aspettare il piazzamento dei corner per debellarlo, bisogna farlo da subito, anzi prima bisognerebbe debellare i ctd al momento illegali al 100% ma vedo che non succede nemmeno questo tranne che per pochi casi.
Intanto che qui si parla ed ognuno giustamente esprime le proprie idee di punti telematici se ne aprono decine al giorno, sono appena tornato da un viaggio di lavoro al sud è vi posso assicurare che ormai è un'epidemia totale, ogni angolo di alcune città c'è ne uno, lavorano tutti più o meno rispettando il regolamento ( essere legali è un'altra cosa) quindi se non si è fatto niente fino ad adesso non vedo proprio come si può fare qualcosa in fututro.
Ricordatevi che se non si fa prevenzione poi con la repressione ammesso che ci sarà si otterranno pochi risultati e i precedenti insegnano è non dimenticate mai che l'aams con i punti remoti ha debellato in qualche modo il totonero e i ctd non con la repressione ecc..
Comunque in ogni modo chi vivrà vedrà ...
Intanto che qui si parla ed ognuno giustamente esprime le proprie idee di punti telematici se ne aprono decine al giorno, sono appena tornato da un viaggio di lavoro al sud è vi posso assicurare che ormai è un'epidemia totale, ogni angolo di alcune città c'è ne uno, lavorano tutti più o meno rispettando il regolamento ( essere legali è un'altra cosa) quindi se non si è fatto niente fino ad adesso non vedo proprio come si può fare qualcosa in fututro.
Ricordatevi che se non si fa prevenzione poi con la repressione ammesso che ci sarà si otterranno pochi risultati e i precedenti insegnano è non dimenticate mai che l'aams con i punti remoti ha debellato in qualche modo il totonero e i ctd non con la repressione ecc..
Comunque in ogni modo chi vivrà vedrà ...
caratozzolo hai ragione al 200%, io abito al sud e la maniera in cui operano i punti gioco è quasi sempre illegale ma in merito all'illegalità in cui operano ho da fare due domande:
cosa intendi per "la legalità è un'altra cosa"?
Se un cliente gioca dal suo conto e vince come fà il titolare del punto gioco ad effettuare il trasferimento dal conto del cliente al proprio per poi pagargli la vincità ? è una opzione consentita dal provider sul sito al quale ha accesso il concessionario per gestire i clienti da lui registrati? ho fatto questa domanda ad un amico che ha vinto,ha visto l'accredito della somma sul conto gioco,ma ha incassato direttamente dal concessionario ma non è molto pratico e quindi non mi ha saputo dare spiegazioni.
Grazie,attendo con ansia che qualcuno mi illumini.
in merito all'argomento del post credo che se l'AAMS vuole chiude i punti gioco illegali in 24 ore perchè basta che qualcuno incaricato ad investigare sulla materia vada nelle sedi dei provider e si faccia consegnare i dati relativi ai movimenti di tutti i punti gioco telematico per capire quali sono quelli "illegali" ma prima o poi credo che per tutelare le agenzie ed i corner faranno controlli a tappeto e in molti chiuderanno,ma loro guadagnano sempre perchè chi vuol giocare tramite il telematico gioca comunque.
L' Italia è il paese dove l'illegalità rende molto e meglio della legalità ,
perchè i provider consentono la "ricarica virtuale"(grazie vincenzo per la spiegazione) che permette di trasferire i soldi dal conto del giocatore a quello del concessionario in maniera così agevole se non per favorire l'illegalità ? come fa l'AAMS a non accorgersi di queste cose?
Io mi aspetto un giro di vite "clamoroso" e per questo stò valutando molto attentamente l'ipotesi di aprire un punto gioco telematico (se non affiancandolo ad altri tipi di attività ) perchè non è concepibile che le agenzie che hanno investito fior di quattrini possano sopportare una concorrenza così sleale.
cosa intendi per "la legalità è un'altra cosa"?
Se un cliente gioca dal suo conto e vince come fà il titolare del punto gioco ad effettuare il trasferimento dal conto del cliente al proprio per poi pagargli la vincità ? è una opzione consentita dal provider sul sito al quale ha accesso il concessionario per gestire i clienti da lui registrati? ho fatto questa domanda ad un amico che ha vinto,ha visto l'accredito della somma sul conto gioco,ma ha incassato direttamente dal concessionario ma non è molto pratico e quindi non mi ha saputo dare spiegazioni.
Grazie,attendo con ansia che qualcuno mi illumini.
in merito all'argomento del post credo che se l'AAMS vuole chiude i punti gioco illegali in 24 ore perchè basta che qualcuno incaricato ad investigare sulla materia vada nelle sedi dei provider e si faccia consegnare i dati relativi ai movimenti di tutti i punti gioco telematico per capire quali sono quelli "illegali" ma prima o poi credo che per tutelare le agenzie ed i corner faranno controlli a tappeto e in molti chiuderanno,ma loro guadagnano sempre perchè chi vuol giocare tramite il telematico gioca comunque.
L' Italia è il paese dove l'illegalità rende molto e meglio della legalità ,
perchè i provider consentono la "ricarica virtuale"(grazie vincenzo per la spiegazione) che permette di trasferire i soldi dal conto del giocatore a quello del concessionario in maniera così agevole se non per favorire l'illegalità ? come fa l'AAMS a non accorgersi di queste cose?
Io mi aspetto un giro di vite "clamoroso" e per questo stò valutando molto attentamente l'ipotesi di aprire un punto gioco telematico (se non affiancandolo ad altri tipi di attività ) perchè non è concepibile che le agenzie che hanno investito fior di quattrini possano sopportare una concorrenza così sleale.
Ultima modifica di walterino il 21/02/2007 - 19:37, modificato 1 volta in totale.
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caratozzolo66
- Marciatore
- Messaggi: 433
- Iscritto il: 08/07/2006 - 16:51
ti rispondo con un esempio:
se un bar che ha tutti i requisiti ad operare però ogni tanto o spesso non emette gli scontrini fiscali non è che verrà chiuso ma se beccato prenderà una multa ma non si può dire che il bar in questione è illegale.
La stessa cosa più o meno per i punti gioco se hanno i requisiti e cioè iscrizione alla camera di commercio, casellario giudiziale a posto ecc... ma fanno intermediazione, possiamo dire che hanno infranto il regolamento ma non sono illegali.
L'illegalità al momento la fa chi gioca per conto dei clienti ai siti esteri e cioè i punto com. è come leggerai ogni tanto sono questi che vengono denunciati è di conseguenza chiusi.
Naturalmente con questo non voglio dire che l'intermediazione si deve fare,anzi io raccomando sempre tutti di attenersi il più possibile al regolamento AAMS.
se un bar che ha tutti i requisiti ad operare però ogni tanto o spesso non emette gli scontrini fiscali non è che verrà chiuso ma se beccato prenderà una multa ma non si può dire che il bar in questione è illegale.
La stessa cosa più o meno per i punti gioco se hanno i requisiti e cioè iscrizione alla camera di commercio, casellario giudiziale a posto ecc... ma fanno intermediazione, possiamo dire che hanno infranto il regolamento ma non sono illegali.
L'illegalità al momento la fa chi gioca per conto dei clienti ai siti esteri e cioè i punto com. è come leggerai ogni tanto sono questi che vengono denunciati è di conseguenza chiusi.
Naturalmente con questo non voglio dire che l'intermediazione si deve fare,anzi io raccomando sempre tutti di attenersi il più possibile al regolamento AAMS.
ciao caratozzolo66, io ritengo molto più illegale che giocare sui siti esteri (non sò quali sono i vantaggi che si possono trarne dal momento che so mi sono avvicinato da poco a questa materia) il fatto di pagare le vincite in contanti ai clienti o di effettuare le giocate da un conto intestato al titolare del punto gioco (l'ho visto fare due giorni fà ).
se ho capito bene chi opera con book stranieri rischia da 30000 a 180000
euro di multa secondo le ultime normative(oltre alla ovvia chiusura dell'attività ).
Chi infrange il regolamento (tipo intermediazione e pagamento vincite) ma opera con provider autorizzati dall' AAMS cosa rischia?
Vi sarei grati di darmi delucidazioni su quest'ultimo punto.
Grazie.
se ho capito bene chi opera con book stranieri rischia da 30000 a 180000
euro di multa secondo le ultime normative(oltre alla ovvia chiusura dell'attività ).
Chi infrange il regolamento (tipo intermediazione e pagamento vincite) ma opera con provider autorizzati dall' AAMS cosa rischia?
Vi sarei grati di darmi delucidazioni su quest'ultimo punto.
Grazie.
f1084 ha scritto:Disquisizione legale da fantascienza..........
a me sembra che l'esempio calza alla perfezione sulla realta' di tutte le attivita' commerciali.
poi dipende , magari dove vivi tu i bar(ad esempio nulla contro i bar anzi) fanno tutti gli scontrini minuziosamente e allora ti sembra fantascienza.
beato te non immaginavo esistesse un posto cosi'
Vedere e guardare sono due verbi molto diversi(cit.)
Rimini ore 23,30 del 10/08/10 "Ragazzi ne bevo uno poi vado devo essere a casa per mezzanotte e mezza"
" Il Panismo " di Zano , prossimamente in tutte le librerie
Rimini ore 23,30 del 10/08/10 "Ragazzi ne bevo uno poi vado devo essere a casa per mezzanotte e mezza"
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walterino ha scritto:ciao caratozzolo66, io ritengo molto più illegale che giocare sui siti esteri (non sò quali sono i vantaggi che si possono trarne dal momento che so mi sono avvicinato da poco a questa materia) il fatto di pagare le vincite in contanti ai clienti o di effettuare le giocate da un conto intestato al titolare del punto gioco (l'ho visto fare due giorni fà ).
se ho capito bene chi opera con book stranieri rischia da 30000 a 180000
euro di multa secondo le ultime normative(oltre alla ovvia chiusura dell'attività ).
Chi infrange il regolamento ma opera con siti autorizzati dall' AAMS cosa rischia?
Vi sarei grati di darmi delucidazioni su quest'ultimo punto.
Grazie.
Un centro internet rischia il sequestro dei pc e la denuncia alla legge 401
Basta lavorare con un Concessionario , come faccio ,con cui non e' possibile fare interacount Figlia Madre e le vincite se non sono pagate sul conto cliente e' la sua PostPay intestata rimangono ferme sul conto..... non ho tentazioni...... meditate meditate
www.nonspammare
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stefano777
- Allievo Marciatore
- Messaggi: 208
- Iscritto il: 22/09/2006 - 11:34
x walterino
...cosa vuoi?
un consiglio su come agire illegalmente nel tuo internet point?
vuoi sapere cosa rischi?
pippobet ti consiglia il giusto: fai giocare SOLO sui siti di aams, apri a tutti i conti di gioco e falli giocare solo dove si può: NON avrai problemi di sorta....
...se no è gioco d'azzardo, c'è il sequestro di tutto, finisci in prima pagina di tutti i giornali, un po' di galera, e scordati di ricominciare a lavorare, anche legalmente, e poi magari anche i giocatori che hanno perso "da te" dei soldi ti chiedono i danni perchè "li hai fatti giocare" su dei siti illegali.....
vuoi dei siti illegali a cui connetterti?
vai su google e digita: scommesse sportive o sport betting....oppure casino affiliate ....parlano tutti italiano e ti spiegano bene come fare.....
...ma segui il nostro consiglio, i nuovi giochi legali in Italia saranno quelli di casino puri, e con un "guadagno" anche minimo ( 10% ) sul GIOCATO, c'è da starci dentro comunque....NON FARE CAZZATE !
ciao
stefano di bolzano
un consiglio su come agire illegalmente nel tuo internet point?
vuoi sapere cosa rischi?
pippobet ti consiglia il giusto: fai giocare SOLO sui siti di aams, apri a tutti i conti di gioco e falli giocare solo dove si può: NON avrai problemi di sorta....
...se no è gioco d'azzardo, c'è il sequestro di tutto, finisci in prima pagina di tutti i giornali, un po' di galera, e scordati di ricominciare a lavorare, anche legalmente, e poi magari anche i giocatori che hanno perso "da te" dei soldi ti chiedono i danni perchè "li hai fatti giocare" su dei siti illegali.....
vuoi dei siti illegali a cui connetterti?
vai su google e digita: scommesse sportive o sport betting....oppure casino affiliate ....parlano tutti italiano e ti spiegano bene come fare.....
...ma segui il nostro consiglio, i nuovi giochi legali in Italia saranno quelli di casino puri, e con un "guadagno" anche minimo ( 10% ) sul GIOCATO, c'è da starci dentro comunque....NON FARE CAZZATE !
ciao
stefano di bolzano
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mintdijesolo
- Allievo Marciatore
- Messaggi: 293
- Iscritto il: 11/10/2004 - 22:26
- Contatta:
Lasciando perdere l'intermediazione o il pagamento delle vincite tramite voucher parliamo di cose un po piu' pratiche :
quanti internet point o punti di commercializzazione che dir si voglia espongono le quote degli eventi ?
Tutti o quasi tutti, (ma questo non si puo'fare )
Quanti espongono al loro interno su locandine o altro materiale il marchio di AAMS ?
Tutti o quasi tutti (ma questo non si puo' fare)
Il problema allo stato attuale non è cosa si puo' o cosa non si puo fare (le regole ci sono e sono chiare)
Il vero problema è : chi è delegato al controllo dei punti remoti ?
A quanto sembra nessuno.
Nel mio paese 8.000,00 abitanti esistono 5 punti almeno 4 fanno intermediazione alla luce del sole, noi abbiamo smesso di farla da almeno 1 anno e abbiamo deciso di partecipare al bando con l'acquisizione di un corner.
Ora poichè anche i gestori dei punti con l'avallo dei concessionari sanno che nulla gli accadrà continueranno a fare come vogliono (addirittura scrivendo sulle insegne "AGENZIA DI SCOMMESSE" rovinando il telematico, fino a quando qualcuno non scoprirà a chi rivolgersi per pretendere il rispetto delle regole.
quanti internet point o punti di commercializzazione che dir si voglia espongono le quote degli eventi ?
Tutti o quasi tutti, (ma questo non si puo'fare )
Quanti espongono al loro interno su locandine o altro materiale il marchio di AAMS ?
Tutti o quasi tutti (ma questo non si puo' fare)
Il problema allo stato attuale non è cosa si puo' o cosa non si puo fare (le regole ci sono e sono chiare)
Il vero problema è : chi è delegato al controllo dei punti remoti ?
A quanto sembra nessuno.
Nel mio paese 8.000,00 abitanti esistono 5 punti almeno 4 fanno intermediazione alla luce del sole, noi abbiamo smesso di farla da almeno 1 anno e abbiamo deciso di partecipare al bando con l'acquisizione di un corner.
Ora poichè anche i gestori dei punti con l'avallo dei concessionari sanno che nulla gli accadrà continueranno a fare come vogliono (addirittura scrivendo sulle insegne "AGENZIA DI SCOMMESSE" rovinando il telematico, fino a quando qualcuno non scoprirà a chi rivolgersi per pretendere il rispetto delle regole.
x stefano777
no,non mi interessa sapere come andare sui siti stranieri (anche se per una pura curiosità informatica sò come aggirare il blocco imposto da aams quando si va su un sito di scommesse .com perchè prima che venissero vietati avevo un conto globet.com) e,francamente,non conosco nemmeno i vantaggi che ottiene un gestore di internet poin che effettua un'operazione simile.
La mia domanda forse è stata fraintesa,quello che vorrei sapere è cosa rischia chi,in un punto gioco telematico,fà l'intermediazione ,espone le quote,ecc. come ha detto mintdijesolo perchè da quanto vedo è una pratica molto diffusa (per non dire che lo fanno tutti e fanno di tutto) nella mia città e,da quanto leggo,anche in molte altre.
Il fatto che al momento non ci sono controlli non vuol dire che non ce ne saranno mai,quando arriveranno cosa succederà ? Una multa (dipende quanto) la si può pagare; rispettare le regole se tutti saranno costretti a rispettarle sarà un piacere; un procedimento penale (sempre riferito al discorso sul telematico) mi sembra una cosa assolutamente da evitare
visto che vorrei realizzare questo progetto per campare non per arricchirmi o cercare dei problemi.
Per questo motivo attendo con ansia sviluppi sul discorso INDEX-IMEL.EU
che è un accordo almeno nelle apparenze(ma bisognerà ancora vedere i costi)ottimo per chi ha intenzione di operare in estrema legalità .
attendo ulteriori consigli,grazie a tutti.
no,non mi interessa sapere come andare sui siti stranieri (anche se per una pura curiosità informatica sò come aggirare il blocco imposto da aams quando si va su un sito di scommesse .com perchè prima che venissero vietati avevo un conto globet.com) e,francamente,non conosco nemmeno i vantaggi che ottiene un gestore di internet poin che effettua un'operazione simile.
La mia domanda forse è stata fraintesa,quello che vorrei sapere è cosa rischia chi,in un punto gioco telematico,fà l'intermediazione ,espone le quote,ecc. come ha detto mintdijesolo perchè da quanto vedo è una pratica molto diffusa (per non dire che lo fanno tutti e fanno di tutto) nella mia città e,da quanto leggo,anche in molte altre.
Il fatto che al momento non ci sono controlli non vuol dire che non ce ne saranno mai,quando arriveranno cosa succederà ? Una multa (dipende quanto) la si può pagare; rispettare le regole se tutti saranno costretti a rispettarle sarà un piacere; un procedimento penale (sempre riferito al discorso sul telematico) mi sembra una cosa assolutamente da evitare
visto che vorrei realizzare questo progetto per campare non per arricchirmi o cercare dei problemi.
Per questo motivo attendo con ansia sviluppi sul discorso INDEX-IMEL.EU
che è un accordo almeno nelle apparenze(ma bisognerà ancora vedere i costi)ottimo per chi ha intenzione di operare in estrema legalità .
attendo ulteriori consigli,grazie a tutti.
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