10€ al giorno

[M4rco]

a volte pecchi della sindrome del pavone, posso sbagliarmi ma questa è l'impressione leggendo i vari post.

Vero. E' un mio errore il fatto che do questa impressione. In realta non e' cosi'. Non ho da vincere nessuna competizione e quindi non me ne frega nulla di far capire che sono piu o meno bravo.

Visto che comunque ci metti la faccia (seppur virtuale) e questo è cmq apprezzabile ti passo la mia esperienza (a te e a chi mi leggerà  in futuro). Dopo mesi e mesi di betfair con relative mazzate prese e riprese fra capo, collo e in ogni dove, ho capito una cosa. Sai QUALI sono le possibilità  di finire in attivo alla fine di un lungo periodo?

Zero e finirò col dire Zero

meditate gente meditate

Interessante. Pero' mi dici se le mazzate le hai prese facendo scommesse o facendo trading?

Oltre ai tuoi fantomatici guadagni hai postato solo un thread interessante, ma erigendoti a scopritore di un fenomeno arcinoto, e su cui si è discusso anche prima che tu illuminassi il resto della plebe.

NOTO????
E dove? La cosa piu interessante che potresti scrivere sarebbe il link di dove se ne parla. Te ne sarei molto grato per vedere se riesco a trovare informazioni interessanti finalmente.

Poi come puoi ben leggere all'inizio del thread la mia premessa e' molto ben precisa, cioe' non mi sono vantanto di nulla ma ho detto chiaro che stavo studiandoci sopra e che postavo solo per vedere se le mie conclusioni sono un abbaglio o se anche voi potevate confermare cio' che vedo io.

NESSUNO ha detto la sua, NESSUNO ha verificato cio' che ho detto, NESSUNO ha articolato eventuali cavolate che ho scrittto.

.
Nessuno ha detto una enorme cazzata sui 5 secondi di BF, a parte te.

sinceramente non credo sia possibile eliminare i 5 secondi su betfair.
se cosi fosse, chi ne avesse la possibilita' potrebbe farsi approssimativamente sui 10000-20000 tranquilli giornalieri rischiando praticamente nulla.
il discorso e' che la gente "anticipa" direttamente sui campi per quanto riguarda il tennis

Tempo fa era Luigi21 che parlò appassionatamente di questo argomento. Purtroppo con una semplice ricerca non sono riuscito a trovarlo.
Comunque semmai mandategli un PM. Quindi un po per fiducia nei suoi confornti e un po per poca fede della buona fede delle persone in generale non mi stupierei che c'e' chi puo' anticipare.

Ma la vera cosa che importa riguardo il tennis non e' se ci sia o meno il modo per baypassare i 5 secondi con un software, ma la cosa importante e' che c'e' chi ci anticipa come voi stessi dite direttamente dai campi.

Ciao

[brad]

Ragà  siccome sono un budino nel trader ecc volevo farvi una domanda.......prendiamo live un under over di una partita di calcio...punto120euro su under a 1,90 e banco 100euro a 2.10.....se passano anche 7-8 minuti e non si segna potrò bancare under a 1.84 e puntare over a 2.16 giustooo???quante sono le partite che portano goal nei primissimi 5 minuti???1 su 10

[mr.supertight]

ma non ti conviene puntare x euro su under O bancare y euro su over?
tanto le quote sono collegate, cosi' almeno hai solo una posizione e ti impegna di meno; economicamente viene lo stesso risultato

in pratica, invece che puntare under e bancare over punti under o banchi over per ottenere lo stesso profitto

scusa se non sono preciso ma non sono sicuro di avere capito

p.s.: non sono uno che scommette sul calcio, pero' penso che se tutti sanno che in una partita su dieci si segna nei primi 5 minuti, difficilmente le quote scenderanno nei primi 5 minuti

[giallo74]

E' da due anni che seguo questo forum ed è da altrettanto tempo che ho il conto su betfair.
Millantare il fatto che i 5 secondi sono bypassabili l'ho letto mille volte
mai uno ripeto 1 che abbia scritto un cacchio sulla questione esponendo il come il quando

E che c***o se lo sapessi me lo terrei nascosto o ve lo rivenderei magari sotto banco a 200euro la soffiata???

Mi sa che sti c***o di 5 sec è il santo graal di internet

Quindi se caro m4rco ti senti toccato dalle riposte non millantare o sennò portami fatti e non pugnette

Anche io sono sempre a leggere più che a scrivere per illuminarmi da idee altrui e per elaborarle per il mio modo di pensare giocare ecc.

Io da te ho letto solo la tua esaltazione come persona e come trader e come tutto ma non ho mai che cacchio capito qual'è la tua UNICA strategia , scusa ne hai MILLE
Anche io una volta faccio una sure bet un'altra banco di brutto un'altra aspetto i 10 secondi finali ecc. a seconda di come mi sono svegliato ma micca ho fatto il trader borsistico come te.

o da questo forum dico solo che ho imparato a giocare anche un 0.01euro su betfair perchè una anima gentile lo ha spiegato a tutti sennò ero ancora ai 4 euro canonici che mi inculavano a pecora.

Un'altro sul tennis tenne conti e conti we conti per mesi e mesi fino a capire che alla fine non ne valeva la pena.
ma scrivevi dati sulla carta INOPUGNABILI.

Quindi visto che il tempo per controbattere ce l'hai scrivi FATTI e vedrai che diverrò anche io un tuo umile discepolo.

Ciao a tutti

du maron

[M4rco]

Parliamo di tutto ma non parliamo piu dei 5 secondi perche' non me ne frega nulla dei 5 secondi. Dico solo che sul tennis non ci si deve sforzare di giocare in in concomitanza dei punti visto che in un modo o nell'altro ci anticipano.

Se e' una cazzata comunque riporto una cazzata che ho letto e detta da un luminare del forum e cioe' luigi21.

Io da te ho letto solo la tua esaltazione come persona e come trader e come tutto ma non ho mai che cacchio capito qual'è la tua UNICA strategia , scusa ne hai MILLE
Anche io una volta faccio una sure bet un'altra banco di brutto un'altra aspetto i 10 secondi finali ecc. a seconda di come mi sono svegliato ma micca ho fatto il trader borsistico come te.

La mia esaltazione e' comprensibile solo da chi e' stato un trader di borsa.
Se vuoi ti rispigeo il perchè:

Tra un book di borsa e un book di betfair (il book sarebbe il rettango in cui noi visualizziamo le quote) non c'e' nessuna differenza. Siccome per un trader non fa alcuna differenza tradare su un titolo, su un future o su una quota di calcio o ippica, la differenza c'e' eccome su un altro importantissimo fattore:

Sulle commissioni e sui costi che ha un trader di borsa che invece su betfair NON ha.

Quindi per un trader di borsa azzeccare una operazione lo porta a guadagnare 30 se invece la sbaglia perde 60.

Quindi se un trader facesse il 50% delle operazioni giuste non sarebbe in pari ma sarebbe in perdita.

Immagina come puo' essere alta l'esaltazione di un trader come me che aveva dei risultati sufficianti quando scopre che con betfair con gli stessi risultati sarebbe in netto guadagno.

La mia UNICA strategia per ora e' qualla di capire quale e' la migliore visto che betfair offre molte piu opportunità  rispetto la borsa.

Mi aspettavo quindi di trovare su questo forum gente che sapesse darmi buoni spunti operativi.

[brad]

ma non ti conviene puntare x euro su under O bancare y euro su over?
tanto le quote sono collegate, cosi' almeno hai solo una posizione e ti impegna di meno; economicamente viene lo stesso risultato

in pratica, invece che puntare under e bancare over punti under o banchi over per ottenere lo stesso profitto

scusa se non sono preciso ma non sono sicuro di avere capito

p.s.: non sono uno che scommette sul calcio, pero' penso che se tutti sanno che in una partita su dieci si segna nei primi 5 minuti, difficilmente le quote scenderanno nei primi 5 minuti

il discorso è che cosi' facendo si avrebbe dopo soli 7-8 minuti di attesa il tanto sospirato tutto verde...sempre se in quei 7 minuti non si dovesse segnare

[Gandalfilbianco]

La mia esaltazione e' comprensibile solo da chi e' stato un trader di borsa.
Se vuoi ti rispigeo il perchè:

Tra un book di borsa e un book di betfair (il book sarebbe il rettango in cui noi visualizziamo le quote) non c'e' nessuna differenza. Siccome per un trader non fa alcuna differenza tradare su un titolo, su un future o su una quota di calcio o ippica, la differenza c'e' eccome su un altro importantissimo fattore:

Sulle commissioni e sui costi che ha un trader di borsa che invece su betfair NON ha.

Quindi per un trader di borsa azzeccare una operazione lo porta a guadagnare 30 se invece la sbaglia perde 60.

Quindi se un trader facesse il 50% delle operazioni giuste non sarebbe in pari ma sarebbe in perdita.

Immagina come puo' essere alta l'esaltazione di un trader come me che aveva dei risultati sufficianti quando scopre che con betfair con gli stessi risultati sarebbe in netto guadagno.

La mia UNICA strategia per ora e' qualla di capire quale e' la migliore visto che betfair offre molte piu opportunità  rispetto la borsa.

Mi aspettavo quindi di trovare su questo forum gente che sapesse darmi buoni spunti operativi.[/quote]


Capisco l'esaltazione e ancor di piu l'effettivo potenziale che è racchiuso in un book di betfair in confronto a un book di borsa.
Ma quello che secondo me è il risvolto della medaglia è che essendoci cosi tante fluttuazioni in poco tempo il rischio è nettamente più elevato, e se uno fa il 50% in borsa è sicuramente piu difficile farlo nei mercati di betfair. Altra variabile FONDAMENTALE: Ogni partita ha un andamento diverso da OGNI altro. Pertanto è impossibile trovare una regola utilizzabile sempre e sistematicamente nel fare trading.

Perche il momento in cui entri in un mercato non è sempre detto che la regola che magari si è rivelata vincente per dieci volte, quella volta lo sia ancora.
E alla lunga mi domando qualcuno riesce col solo trading su bet fair a fare il 50 % di operazioni positive in un anno? E anche se ci riesce, il bilancio finale ne vale la candela?

[Gandalfilbianco]

Ho scancellato la parte iniziale nel post precedente.

Per chi ha seguito la discussione ovviamente ha capito che la prima parte era quella che aveva scritto m4rco

Back my pardon

[Gandalfilbianco]

a volte pecchi della sindrome del pavone, posso sbagliarmi ma questa è l'impressione leggendo i vari post.

Vero. E' un mio errore il fatto che do questa impressione. In realta non e' cosi'. Non ho da vincere nessuna competizione e quindi non me ne frega nulla di far capire che sono piu o meno bravo.

Visto che comunque ci metti la faccia (seppur virtuale) e questo è cmq apprezzabile ti passo la mia esperienza (a te e a chi mi leggerà  in futuro). Dopo mesi e mesi di betfair con relative mazzate prese e riprese fra capo, collo e in ogni dove, ho capito una cosa. Sai QUALI sono le possibilità  di finire in attivo alla fine di un lungo periodo?

Zero e finirò col dire Zero

meditate gente meditate

Interessante. Pero' mi dici se le mazzate le hai prese facendo scommesse o facendo trading?






Prima facendo scommesse o bancando dopo perizia (alla lunga passivo)
Poi Facendo trading nel lungo periodo (non mazzate ma vivacchiare intorno al pari) poi magico mondo del live (belle vincite ma anche successive e sostanziose mazzate).

Ora sono finalmente arrivato alla terra di mezzo

vedi post precedente

Gandalfilbianco

[Gandalfilbianco]

Vabbe sono veramente un budino non mi riesce postare, mi viene tutto al contrario, in neretto il mio e in chiaro quello degli altri. Anche nel post sopra sigh.

Vado a letto che è meglio va.

notte


......ma la terra di mezzo è vicina e la barba sempre piu bianca

[M4rco]

Capisco l'esaltazione e ancor di piu l'effettivo potenziale che è racchiuso in un book di betfair in confronto a un book di borsa.
Ma quello che secondo me è il risvolto della medaglia è che essendoci cosi tante fluttuazioni in poco tempo il rischio è nettamente più elevato, e se uno fa il 50% in borsa è sicuramente piu difficile farlo nei mercati di betfair. Altra variabile FONDAMENTALE: Ogni partita ha un andamento diverso da OGNI altro. Pertanto è impossibile trovare una regola utilizzabile sempre e sistematicamente nel fare trading.

Perche il momento in cui entri in un mercato non è sempre detto che la regola che magari si è rivelata vincente per dieci volte, quella volta lo sia ancora.
E alla lunga mi domando qualcuno riesce col solo trading su bet fair a fare il 50 % di operazioni positive in un anno? E anche se ci riesce, il bilancio finale ne vale la candela?

Non sono d'accordo. O meglio non sono d'accordo sul generalizzare perche' come ben sai ci sono "mercati" su betfair in cui quello che dici e' verissimo ma anche no. Quindi visto che ogniuno deve confrontarsi prima tutto con se stesso, sara lui a decidere su quali mercati operare.

E visto che io se possibile cerco di ridurre al massimo il rischio, e' ovvio che sono alla ricerca di strategie tipo quella di operare fra il primo e il secondo tempo e nel prepartita.

Attualemtne mi sto molto dedicando al pre-gara dell'ippica che e' identica al future del DAX o al SPMIB.

[Gandalfilbianco]

Capisco l'esaltazione e ancor di piu l'effettivo potenziale che è racchiuso in un book di betfair in confronto a un book di borsa.
Ma quello che secondo me è il risvolto della medaglia è che essendoci cosi tante fluttuazioni in poco tempo il rischio è nettamente più elevato, e se uno fa il 50% in borsa è sicuramente piu difficile farlo nei mercati di betfair. Altra variabile FONDAMENTALE: Ogni partita ha un andamento diverso da OGNI altro. Pertanto è impossibile trovare una regola utilizzabile sempre e sistematicamente nel fare trading.

Perche il momento in cui entri in un mercato non è sempre detto che la regola che magari si è rivelata vincente per dieci volte, quella volta lo sia ancora.
E alla lunga mi domando qualcuno riesce col solo trading su bet fair a fare il 50 % di operazioni positive in un anno? E anche se ci riesce, il bilancio finale ne vale la candela?

Non sono d'accordo. O meglio non sono d'accordo sul generalizzare perche' come ben sai ci sono "mercati" su betfair in cui quello che dici e' verissimo ma anche no. Quindi visto che ogniuno deve confrontarsi prima tutto con se stesso, sara lui a decidere su quali mercati operare.

E visto che io se possibile cerco di ridurre al massimo il rischio, e' ovvio che sono alla ricerca di strategie tipo quella di operare fra il primo e il secondo tempo e nel prepartita.

Attualemtne mi sto molto dedicando al pre-gara dell'ippica che e' identica al future del DAX o al SPMIB.

Provato anche quello. Il fav di solito si abbassa prima dell'inizio della corsa, poi capita che la quinta volta aumenta in maniera vertiginosa e quello che avevi guadagnato in 4 volte glielo lasci tutto in un botto.
Alla lunga almeno a me ha stancato ma mi rendo conto che puo essere un altro modo. Ma scusa a costo di rendermi tedioso, anche li ci sono tante di quelle var che cambiano ogni volta che sfuggono dall'essere imprigionate in una regola da usare per sempre (e ti dico che una regola puo farti essere in positivo anche per dei mesi anche 5 o sei, ma per quelli successivi si puo invertire tranquillamente). 1 Il tipo di corsa 2 la perizia sulla corsa 3 il momento in cui si collega chi sposta il grosso dei capitali 4 le voci dell'ultimo minuto dai campi per citare le var biu importanti
E poi c'è il fattore psicologico che dopo un tot che segui sempre la stessa regola si rompe i **** e o ti fa tentare la bancata o la puntata o ti fa cercare altre soluzioni per il piacere della ricerca e del mettersi alla prova.


C'è un modo per i 10 euro al giorno c'è

ciaooooooooo

[mr.supertight]

Sul discorso under-over:
prendere una posizione di back sull'under e una di lay sull'over equivale a prendere una posizione unica sull'under o sull'over.
Gli eventi nella stessa finestra sono collegati tra loro, altrimenti ci sarebbe la possibilità  di arbitraggi, per quello ci sono le indicazioni percentuali, che stanno sempre a 100% perchè i bot appena vedono la possibilità  vanno a chiudere il buco in un nanosecondo.

es: puntare 100 a quota 2 e fare un lay di 20 a quota 2.01 è equivalente a bancare 80 (o 79,... per la precisione) a quota 2.

Allo stesso modo puntare 100 su under a quota 1.65 e bancare 10 su over a 2.53 mi da', se finisce under, 65-15.3 euro di profitto=49.7 euro.
A sto punto tanto vale puntare 76,46 euro su under, che mi da' 76,46*1.65= 49.7 euro di profitto.

E cosi' è anche sul live, con il vantaggio che quando la quota cambia, invece che far arbitraggio sull'under e sull'over lo faccio solo sull'under e risparmio tempo.


P.s.: se tutti sanno che nei primi 5 minuti segnano in una partita su 10, nei primi minuti la quota scendendo includerà  anche questa possibilità , e di un quantitativo tale che in 10 partite in cui lo fai, suppondendo vada bene 9 volte, la decima ti mangi quanto ti sei guadagnato

[M4rco]

Provato anche quello. Il fav di solito si abbassa prima dell'inizio della corsa, poi capita che la quinta volta aumenta in maniera vertiginosa e quello che avevi guadagnato in 4 volte glielo lasci tutto in un botto.
Alla lunga almeno a me ha stancato ma mi rendo conto che puo essere un altro modo. Ma scusa a costo di rendermi tedioso, anche li ci sono tante di quelle var che cambiano ogni volta che sfuggono dall'essere imprigionate in una regola da usare per sempre (e ti dico che una regola puo farti essere in positivo anche per dei mesi anche 5 o sei, ma per quelli successivi si puo invertire tranquillamente). 1 Il tipo di corsa 2 la perizia sulla corsa 3 il momento in cui si collega chi sposta il grosso dei capitali 4 le voci dell'ultimo minuto dai campi per citare le var biu importanti
E poi c'è il fattore psicologico che dopo un tot che segui sempre la stessa regola si rompe i **** e o ti fa tentare la bancata o la puntata o ti fa cercare altre soluzioni per il piacere della ricerca e del mettersi alla prova.


C'è un modo per i 10 euro al giorno c'è

ciaooooooooo

Infatti ci sono altri metodi. Io preferisco non sapere nulla della corsa. Guardo solo il book e opero in base ai segnali che vedo dal book. E io punto a prendere 1 o 2 tick e non ampi movimenti che come giustamente dici, 4 volte ti fa bene e popi una che va male pareggia i conti.
Quindi indipendentemente se la quota sale o scende cerco di attuare le tecniche di scalping puro.

Ci sono segnali che un trader riconosce subito per capire se puo' fregare un tick o meno. Ad esempio quando i livelli iniziano a saltare uno dietro l'altro oppure quando saltano lentamente ma in maniera costante.... insomma con un po di esperienza si riesce a capire quando fare il mordi e fuggi e per fare il mordi e fuggi non esiste un metodo preciso.

[Gandalfilbianco]

secondo voi c'è una tecnica che senza troppi rischi (quelli ci sono sempre) permette un guadagno di 10€ al giorno partendo magari da una base di 100?

per la serie..
"chi si accontenta gode.."

Allora alla fine dei salmi vi espongo l'unica strategia che in tutta la pratica che ho fatto in questi mesi su b fair è vincente e può far uscire quei 10 euri al giorno partendo da una base di 100 di cui sopra.

Fra i vari studi che ho fatto il più interessante è risultato quello sugli 0-0 di calcio.

Prendendo tutti i campionati europei in corso e quelli brasiliano e argentino nonchè le partite di qualificazione a euro 2008 è emerso che gli 0-0 si presentano ogni 8,93 partite (ovviamente il coefficiente con la virgola ci fa considerare 9 partite).
Quindi, su uno studio degli ultimi tre mesi sulle quote possibili da giocare sullo 0-0 del risultato esatto su Bet fair è risultato che il 90 % delle volte è superiore a 9.00 (che sarebbe la quota che alla lunga ci farebbe fare pari, torna?)

Quindi giocando sisitematicamente gli 0-0 del ris esatto superiori a 9.00
alla lunga il risultato ci dà ....tutti in coro....un bel piu che poi a secondo dell'investimento sarà  piu o meno dei 10 euri richiesti da ignaxio ma questo è a discrezione di ogni tasca.

Lo zero vince tutto un po come nella roulette......

Come saprete bene pero con questo metodo non è che escono quei 10 euro al giorno come se si andasse al bancomat.
Perche la giornata in cui non esce lo 0-0 sara un sonoro rosso che però su n giorni che si gioca cosi sistematicamente verra ampiamente ammortizzata assicurando quei 10 euro giornalieri, o meglio quelle 300 euro mensili che ignazio chiedeva se possibili all'inizio di questo 3d