Parliamo di soldi

[Davide (ITY)]

Non volevo rispondere, ma non ce la faccio:

Per me una cosa e' parlare di poker e un'altra e' parlare di scommesse. Se parliamo di scommesse anche io penso che non si possa dire "voglio guadagnare 100 euro al mese", come detto da altri mille volte piu' esperti di me, bisgna cogliere le occasioni che si presentanto secondo le proprie capacita'. Se parliamo di poker invece penso che uno piu' si da' un obiettivo minimo, piu' vuol dire che rischia meno e perde meno, perche' come e' risaputo, sono convinto che e' impossibile vincere a poker on line.

Quanto hai ragione amico mio.
Si parla di ST.
Vado a premio 8 volte su 10 in quelli da 5$
Faccio poco più del 50% in quelli da 10$
E sono sotto il 35% in quelli con stake superiori.
Perchè?
Perchè esistono le categorie, ed io probabilmente non sono così bravo da avventurarmi in tavoli superiori a quelli dove riesco a vincere qualcosa tutti i giorni.


D.

[christianbet]

Non volevo rispondere, ma non ce la faccio:

Mi permetto di aggiungere il mio pensiero:

Secondo me non ha alcun senso parlare di obiettivi se si parla di betting. Capisco avere delle aspettative, ma francamente "obiettivi" è fuori dalla mia logica di intendere queste cose. Punto primo ci sono dei giorni in cui non essendoci opportunità  per raggiungere questo obiettivo si è costretti a puntare su eventi dove magari in altre circostanze non si sarebbero nemmeno presi in considerazione e capire le conseguenze di cio' è abbastanza banale. In secondo luogo non riesco, nemmeno sforzandomi, a concepire il discorso dei 50 euro o 20 euro al giorno. Se una persona fosse sicura di raggiungere quella cifra sarebbe naturale che sarebbe possibile raggiungere il triplo, il quadruplo o ancora di piu' aumentando solamente i soldi messi a disposizione per quelle operazioni che porterebbero a quegli ipotetici 50 euro al giorno. In breve è un discorso che non sta in piedi a mio modesto avviso; lo ritengo uno spauracchio per esorcizzare la paura di giocare piu' delle proprie possibilità  e non di vincere poco ma sempre. Il nodo da sciogliere ( e non a caso il Webbone meglio di me lo ha spiegato) è quello della strategia. Una volta trovata la strada giusta, lo stake puntanto diventa l'ultimo problema... basta solo contarsi i soldi che si hanno a disposizione e cercare una giusta proporzione per non collassarsi nel caso di periodi negativi o di sovraffollamento di puntate. La mia strada l'ho trovata da diversi anni e devo dire che il divertimento e il brivido del betting sono venuti meno, fino quasi ad azzerarsi, ma in compenso i miei conti vanno benissimo e non mi sbilancio a dire percentuali, stake o altro.... ma dico solo che il discorso fatto sugli obiettivi non è assolutamente presente nella mia strategia. Diventerebbe un incubo quell'obiettivo... se un giorno va male significa che il giorno dopo bisogna fare il doppio per tenere la tabella di marcia e magari si fanno forzature su forzature.....e l'unica cosa che bisogna fare per giocare bene è evitare la forzature.
Scusate se sono stato lungo.....

Buon betting a tutti

Discorso valido il tuo, ma fuori tema per due motivi fondamentali:

1) Si parla di poker e non di betting.
2) si parla di piccole cifre raggiungibili sfruttando l'incapacità  altrui.

Secondo me dai tuoi discorsi traspare una realtà  diversa da quella che vuoi fare uintendere, ma e' solo una mia opinione.
Io mi ritengo soddisfatto di aver chiuso il mese di Luglio con un Turn Over del 22%, ovvero il rapporto tra quanto ho vinto con tutti i soldi che ho giocato.
Se sai fare di meglio....

Davide

Ci sono molte cose che non mi spiego nei tuoi concetti (sfruttare l'incapacità  altrui in primis). Ad ogni modo pensavo che tu parlassi di scommesse e comunque non voglio far intendere nulla ne tantomeno convincere qualcuno. Sei fuori pista con questa risposta amico, ma io sono abituato a non insinuare nulla sui concetti altrui. Li rispetto, cerco di capirli e magari trarne utili conclusioni.... sinceramente non riesco a comprendere molti dei tuoi discorsi... è assurdo per me concepire di farsi una scaletta di vincite al giorno...arrivo a x e mi fermo.... Come fai a dirlo? Cosa cambia in peggio se non ti poni questi obiettivi ma giochi allo stesso modo.... Non capisco, ma se ti trovi bene cosi' e ci riesci non posso essere che felice per te.. purtroppo pero' non trovo nessuno spunto nuovo o utile che possa servire a me e credo a tutti quelli che ti hanno risposto. In bocca al lupo!

[Davide (ITY)]

Non volevo rispondere, ma non ce la faccio:

Mi permetto di aggiungere il mio pensiero:

Secondo me non ha alcun senso parlare di obiettivi se si parla di betting. Capisco avere delle aspettative, ma francamente "obiettivi" è fuori dalla mia logica di intendere queste cose. Punto primo ci sono dei giorni in cui non essendoci opportunità  per raggiungere questo obiettivo si è costretti a puntare su eventi dove magari in altre circostanze non si sarebbero nemmeno presi in considerazione e capire le conseguenze di cio' è abbastanza banale. In secondo luogo non riesco, nemmeno sforzandomi, a concepire il discorso dei 50 euro o 20 euro al giorno. Se una persona fosse sicura di raggiungere quella cifra sarebbe naturale che sarebbe possibile raggiungere il triplo, il quadruplo o ancora di piu' aumentando solamente i soldi messi a disposizione per quelle operazioni che porterebbero a quegli ipotetici 50 euro al giorno. In breve è un discorso che non sta in piedi a mio modesto avviso; lo ritengo uno spauracchio per esorcizzare la paura di giocare piu' delle proprie possibilità  e non di vincere poco ma sempre. Il nodo da sciogliere ( e non a caso il Webbone meglio di me lo ha spiegato) è quello della strategia. Una volta trovata la strada giusta, lo stake puntanto diventa l'ultimo problema... basta solo contarsi i soldi che si hanno a disposizione e cercare una giusta proporzione per non collassarsi nel caso di periodi negativi o di sovraffollamento di puntate. La mia strada l'ho trovata da diversi anni e devo dire che il divertimento e il brivido del betting sono venuti meno, fino quasi ad azzerarsi, ma in compenso i miei conti vanno benissimo e non mi sbilancio a dire percentuali, stake o altro.... ma dico solo che il discorso fatto sugli obiettivi non è assolutamente presente nella mia strategia. Diventerebbe un incubo quell'obiettivo... se un giorno va male significa che il giorno dopo bisogna fare il doppio per tenere la tabella di marcia e magari si fanno forzature su forzature.....e l'unica cosa che bisogna fare per giocare bene è evitare la forzature.
Scusate se sono stato lungo.....

Buon betting a tutti

Discorso valido il tuo, ma fuori tema per due motivi fondamentali:

1) Si parla di poker e non di betting.
2) si parla di piccole cifre raggiungibili sfruttando l'incapacità  altrui.

Secondo me dai tuoi discorsi traspare una realtà  diversa da quella che vuoi fare uintendere, ma e' solo una mia opinione.
Io mi ritengo soddisfatto di aver chiuso il mese di Luglio con un Turn Over del 22%, ovvero il rapporto tra quanto ho vinto con tutti i soldi che ho giocato.
Se sai fare di meglio....

Davide

Ci sono molte cose che non mi spiego nei tuoi concetti (sfruttare l'incapacità  altrui in primis). Ad ogni modo pensavo che tu parlassi di scommesse e comunque non voglio far intendere nulla ne tantomeno convincere qualcuno. Sei fuori pista con questa risposta amico, ma io sono abituato a non insinuare nulla sui concetti altrui. Li rispetto, cerco di capirli e magari trarne utili conclusioni.... sinceramente non riesco a comprendere molti dei tuoi discorsi... è assurdo per me concepire di farsi una scaletta di vincite al giorno...arrivo a x e mi fermo.... Come fai a dirlo? Cosa cambia in peggio se non ti poni questi obiettivi ma giochi allo stesso modo.... Non capisco, ma se ti trovi bene cosi' e ci riesci non posso essere che felice per te.. purtroppo pero' non trovo nessuno spunto nuovo o utile che possa servire a me e credo a tutti quelli che ti hanno risposto. In bocca al lupo!

Ciao,
mi piace come mi hai risposto.
In effetti non ho dato molti argomenti per farmi capire fino in fondo.

Rimango cmq della mia idea.
O si e' molto bravi e con molti soldi, oppure bisogna sapersi accontentare per portare a casa qualcosa.
CIAO

[Il Web]

secondo me il passaggio chiave sta tutto qui:

Vado a premio 8 volte su 10 in quelli da 5$
Faccio poco più del 50% in quelli da 10$
E sono sotto il 35% in quelli con stake superiori.
Perchè?

Se giochi per vincere, e quindi non per combattere un duello rusticano contro i book o gli altri giocatori o chissà  cosa ... devi giocare SOLO quelli da 5$ sino a quando non sarai abbastanza sicuro di te per replicare lo stesso livello di successo (dal punto di vista economico) in tornei più impegnativi. E' il primo passo .. giocare per vincere denaro e non per dimostrare di essere vagamente bravo al Poker. Sono due cose completamente diverse, che producono soddisfazioni diverse. Se un ipotetico qualcuno ti dovesse dire qualcosa come 'bella forza .. giochi al tavolo di 5$' .. dovresti guardarlo come se fosse un marziano ...perchè in cuor tuo penserai che 'chi me lo fa fare di giocare da 50 se alla fine per ora sono perdente quando giocando da 5 sono vincente?' Non incideranno il mio nome a caratteri cubitali nell'Olimpo dei Pokeristi ma almeno non sarò finito dove diceva Sergab, che non deve essere un bel posto

un saluto!

Web

[Better1945]

Allora facciamo così...ti passo 10 euro, te tiri su 300 euro a fine mese ....e poi facciamo fifty-fifty...che dici?

[Davide (ITY)]

Allora facciamo così...ti passo 10 euro, te tiri su 300 euro a fine mese ....e poi facciamo fifty-fifty...che dici?

LOL

[Davide (ITY)]

secondo me il passaggio chiave sta tutto qui:

Vado a premio 8 volte su 10 in quelli da 5$
Faccio poco più del 50% in quelli da 10$
E sono sotto il 35% in quelli con stake superiori.
Perchè?

Se giochi per vincere, e quindi non per combattere un duello rusticano contro i book o gli altri giocatori o chissà  cosa ... devi giocare SOLO quelli da 5$ sino a quando non sarai abbastanza sicuro di te per replicare lo stesso livello di successo (dal punto di vista economico) in tornei più impegnativi. E' il primo passo .. giocare per vincere denaro e non per dimostrare di essere vagamente bravo al Poker. Sono due cose completamente diverse, che producono soddisfazioni diverse. Se un ipotetico qualcuno ti dovesse dire qualcosa come 'bella forza .. giochi al tavolo di 5$' .. dovresti guardarlo come se fosse un marziano ...perchè in cuor tuo penserai che 'chi me lo fa fare di giocare da 50 se alla fine per ora sono perdente quando giocando da 5 sono vincente?' Non incideranno il mio nome a caratteri cubitali nell'Olimpo dei Pokeristi ma almeno non sarò finito dove diceva Sergab, che non deve essere un bel posto

un saluto!

Web

Abbiamo centrato il punto.
Siccome non devo dimostrare niente a nessuno, mi diverto a giocare ed a a vincere i tornei ST più infimi.
Stasera ho tirato su 19$ in un'ora e mezzo.
Perchè andare contro questa cosa?

Davide

[sergab]

Non volevo rispondere, ma non ce la faccio:

Volevo solo precisare che per chiunque porsi un obiettivo di vincere
che ne so poniamo 50 euro al giorno, è una cagata mostruosa che non
può pagare nel lungo termine,.Quando c'è da prendere bisogna
prendere, quando c'è il colpo(o presunto tale) bisogna sfruttarlo,
perchè i colpi di ritorno non mancherannno.
Come si fa a dire "beh oggi ho già  preso il mio cinquantino basta".
In questo modo il viaggio verso Villa Baruziana è assicurato.


Ciao e buona punta a tutti

Non so cosa sia Villa Baruziana, ma prego considerare la risposta nel 3D precedente.
Si parla di poker e non di betting.
Grazie.
D.

Non credo che il concetto di discosti di molto. Quando ancora mi piaceva
giocare a poker(5carte) passavo dei periodi che qualsiasi cosa facessi, ero
sempre buono, degli altri momenti che perdevo con dei punti rari a
farsi. Per cui credo che nel momento che la carta gira bisogna
picchiare duro, e comportarsi nel modo opposto nei momenti di
ghiaccio.
Insomma Davide i tuoi post mi fanno ritenere che tu sia un ragazzo
intelligente, ma hai un modo di giocare che è meglio averti sempre
contro. Non si può,ripeto non si può, porsi dei limiti di vincita perchè
incosciamente stai coprendo una tua inattitudine al gioco, a meno che
tu non stia imparando, ma a questo punto cambia gioco, in quanto a mio
avviso
il poker on line mi ricorda troppo il video poker che sta nel bar
sottocasa.
Poi onestamente il sistema del 50tino giornaliero lo farebbero in molti,
per cui credo, e torniamo all'inizio, che sia un sistema di gioco perdente e
alla lunga
il viaggio verso lo studio del prof.Saporito di Villa Baruziana è assicurato.

In bocca al lupo


Ciao e buona punta a tutti

[maurizzio]

secondo me il passaggio chiave sta tutto qui:

Vado a premio 8 volte su 10 in quelli da 5$
Faccio poco più del 50% in quelli da 10$
E sono sotto il 35% in quelli con stake superiori.
Perchè?

Se giochi per vincere, e quindi non per combattere un duello rusticano contro i book o gli altri giocatori o chissà  cosa ... devi giocare SOLO quelli da 5$ sino a quando non sarai abbastanza sicuro di te per replicare lo stesso livello di successo (dal punto di vista economico) in tornei più impegnativi. E' il primo passo .. giocare per vincere denaro e non per dimostrare di essere vagamente bravo al Poker. Sono due cose completamente diverse, che producono soddisfazioni diverse. Se un ipotetico qualcuno ti dovesse dire qualcosa come 'bella forza .. giochi al tavolo di 5$' .. dovresti guardarlo come se fosse un marziano ...perchè in cuor tuo penserai che 'chi me lo fa fare di giocare da 50 se alla fine per ora sono perdente quando giocando da 5 sono vincente?' Non incideranno il mio nome a caratteri cubitali nell'Olimpo dei Pokeristi ma almeno non sarò finito dove diceva Sergab, che non deve essere un bel posto

un saluto!

Web

Abbiamo centrato il punto.
Siccome non devo dimostrare niente a nessuno, mi diverto a giocare ed a a vincere i tornei ST più infimi.
Stasera ho tirato su 19$ in un'ora e mezzo.
Perchè andare contro questa cosa?

Davide

quoto.............aggiungo mio pensiero.........provato a giocare real money......su tavoli 0,10 $ vado malissimo........su tavoli 1/5 $ vado bene (traduco ...mi difendo)......su tavoli superiori non posso giocare

= perdo su tavoli bassissimi o alti ...relativamente alla mia possibilità  di gioco

??????????

quale è l'approccio?

ho capito una cosa....se, a parte la strategia e tutto il resto, giochi fuori dal tuo livello, basso o alto non ha importanza, perdi costantemente e, inoltre, giochi malissimo......................se giochi, invece, un solo tipo di tavolo, quello in cui riesci di più, allora vi è qualche risultato economico


ma è molto difficile............alla lunga non puoi non provare se sei migliorato

ciao

[Davide (ITY)]

in MAIUSCOLO LE MIE RISPOSTE, non per urlarle ma per EVIDENZIARLE (scusate gli errori di battitura, sono di fretta e non rileggo).

Non credo che il concetto di discosti di molto. Quando ancora mi piaceva
giocare a poker(5carte) passavo dei periodi che qualsiasi cosa facessi, ero
sempre buono, degli altri momenti che perdevo con dei punti rari a
farsi. Per cui credo che nel momento che la carta gira bisogna
picchiare duro, e comportarsi nel modo opposto nei momenti di
ghiaccio.

HAI MAI TENUTO IL CONTO DI QUANTO HAI VINTO O DI QUANTO HAI PERSO? CONTRO QUALI GIOCATORI ERI SOLITO VINCERE O PERDERE?

Insomma Davide i tuoi post mi fanno ritenere che tu sia un ragazzo
intelligente,

GRAZIE

ma hai un modo di giocare che è meglio averti sempre contro.

CHISSA SE UN GIORNO....

Non si può,ripeto non si può, porsi dei limiti di vincita perchè
incosciamente stai coprendo una tua inattitudine al gioco,

COS'E' PER DIMOSTRARE CHE SO GIOCARE DEVO PERDERE 100 EURI AL GIORNO SU TAVOLI CHE NON MI POSSO PERMETTERE? NON HO CAPITO!

a meno che tu non stia imparando,

FORSE PERCHE' SO GIOCARE CHE MI SIEDO AI TAVOLI DOVE POSSO DOMINARE EH? CHE NE PENSI ?

ma a questo punto cambia gioco, in quanto a mio
avviso
il poker on line mi ricorda troppo il video poker che sta nel bar
sottocasa.

E QUESTO TUO MODO DI VEDERE LE COSE MI CONSOLA, SAI UN GIOCATORE FORTE COME TE CONTRO AD UN TAVOLO, CHISSA? QUANTE POCHE MANI POTREI MAI VINCERE

Poi onestamente il sistema del 50tino giornaliero lo farebbero in molti,

INFATTI IL MIO TARGET SONO 10 DOLLARI IL GIORNO, NON 50 EURO! C'E' UN RAPPORTO TRA 1 A 6 TRA LE DUE PRETESE

per cui credo, e torniamo all'inizio, che sia un sistema di gioco perdente e
alla lunga

ALLA LUNGA NON SO, PER ADESSO VENGO DA UNA STRISCIA DI 11 GIORNI CON IL SEGNO PIU',. MAGARI A FINE MESE CI SI RISENTE E TI RACCONTO COME E' ANDATA

il viaggio verso lo studio del prof.Saporito di Villa Baruziana è assicurato.

CONTINUO A NON SAPERE COSA E' QUESTA VILLA

In bocca al lupo
GRAZIE, IN OGNI CASO NE AVRO' BISOGNO


Ciao e buona punta a tutti

DAVIDE

[ameba]

Solo per completezza d' informazione : Villa Baruzziana ( con due zeta ) è una clinica nei dintorni di Bologna dove si curano le malattie mentali.

Questo thread mi piace molto, perchè è un thread dove ognuno espone le sue tesi in modo civile. Rispetto le opinioni di ognuno e, non avendone una personale in merito ( più che altro mi sembra che abbiano tutti più o meno ragione, dal proprio punto di vista ), mi limiterò a seguirne gli sviluppi da lettore.

Statemi bene

[Cervicale]

Anch'io da inizio mese sto cercando di essere più disciplnato.
Avevo deciso di fare un stt al giorno durante la settimana e qualche mtt nei weekend, e lasciar perdere i cash game.
Risultati:
1 agosto giocato solo 1 torneo mtt 10$ primo posto.
2 agosto giocato solo 1 torneo mtt 10$ secondo posto.
3 agosto non giocato nulla
4 agosto giocato un paio di mtt (per un totale di 75 $) con scarsi risultati, solo un piazzamento con circa 50$ incassati. Poi gioco anche cash, fortunatamente mi va bene. Ritiro i 150$ di capitale iniziale + 50$ di vincita, in cassa mi restano altri 80$ circa.

Direte voi tutto bene in 4 giorni sei riuscito a vincere qualcosina nel conto hai abbastanza per giocare ancora. Invece no, non sono per niente soddisfatto, perchè?
Forse perchè ancora una volta non sono riuscito ad essere disciplinato e non ho evitato i cash game, o forse proprio perchè volevo giocare di più cash?
Eppure penso che dal punto di vista economico mi sia andata bene, ma non sono contento.
Perchè?

[Assonapoli]

Anch'io da inizio mese sto cercando di essere più disciplnato.
Avevo deciso di fare un stt al giorno durante la settimana e qualche mtt nei weekend, e lasciar perdere i cash game.
Risultati:
1 agosto giocato solo 1 torneo mtt 10$ primo posto.
2 agosto giocato solo 1 torneo mtt 10$ secondo posto.
3 agosto non giocato nulla
4 agosto giocato un paio di mtt (per un totale di 75 $) con scarsi risultati, solo un piazzamento con circa 50$ incassati. Poi gioco anche cash, fortunatamente mi va bene. Ritiro i 150$ di capitale iniziale + 50$ di vincita, in cassa mi restano altri 80$ circa.

Direte voi tutto bene in 4 giorni sei riuscito a vincere qualcosina nel conto hai abbastanza per giocare ancora. Invece no, non sono per niente soddisfatto, perchè?
Forse perchè ancora una volta non sono riuscito ad essere disciplinato e non ho evitato i cash game, o forse proprio perchè volevo giocare di più cash?
Eppure penso che dal punto di vista economico mi sia andata bene, ma non sono contento.
Perchè?

Villa Baruzziana ( con due zeta ) è una clinica nei dintorni di Bologna dove si curano le malattie mentali.

[Cervicale]

non c'è qualcosa di più vicino alla sicilia?

[silviasaint]

http://www.cup2000.it/iltrovasalute/Bar ... /index.asp