Basket Playoffs Semifinali

[Sienkiewicz]

Non voglio fomentare polemiche inutili e sterili. Però vedo sempre che sulle solite squadre (Fortitudo, Benetton...) si scrivono km di righe sui presunti "favori" arbitrali. Mentre sulle altre si preferisce il silenzio.
Solo a me è sembrato che ieri, nell'ultimo periodo, quando la Lottomatica non riusciva a segnare MAI, l'arbitro le ha dato una grossa mano?
Punteggio in parità  ultimo minuto e mezzo entra in area pitturata il centro americano (Ekezie), Bargnai alza le braccia per difendere senza effetuare un minimo spostamento. Perfettamente perpendicolari.
Una difesa eccellente da parte dell'italiano e l'arbitro fischia un fallo che spezza l'equilibrio. E toglie dai giochi Bargnani (quinto fallo).
Azione d'attacco successiva (sul +1 frutto del tiro libero del nigeriano), Bodiroga va in zingarata al centro dell'area, bruciando Matt Santangelo che non può nulla, attacca il canestro, ma subisce la regolarissima stoppada di Marcus Goree che non ha sfiorato la mano del serbo. Anche Blatt incredulo... Gli arbitri assegnano 2 tiri liberi. Che in pratica decidono la partita.
Non voglio dire che Roma ha rubato la partita (assolutamente)ma voglio solo dire che è più facile sbagliare contro la squadra che giocano in trasferta. Poveri arbitri anche loro sentiranno un minimo di pressione
E' successo per la Climamio, è successo per la Benetton ed è successo anche per Roma.
Ho ritenuto opportuno sottolinearlo visto che per alcune squadre si scrivono km di righe mentre per altre un pò meno saluti

[simbino]

Non voglio fomentare polemiche inutili e sterili. Però vedo sempre che sulle solite squadre (Fortitudo, Benetton...) si scrivono km di righe sui presunti "favori" arbitrali. Mentre sulle altre si preferisce il silenzio.
Solo a me è sembrato che ieri, nell'ultimo periodo, quando la Lottomatica non riusciva a segnare MAI, l'arbitro le ha dato una grossa mano?
Punteggio in parità  ultimo minuto e mezzo entra in area pitturata il centro americano (Ekezie), Bargnai alza le braccia per difendere senza effetuare un minimo spostamento. Perfettamente perpendicolari.
Una difesa eccellente da parte dell'italiano e l'arbitro fischia un fallo che spezza l'equilibrio. E toglie dai giochi Bargnani (quinto fallo).
Azione d'attacco successiva (sul +1 frutto del tiro libero del nigeriano), Bodiroga va in zingarata al centro dell'area, bruciando Matt Santangelo che non può nulla, attacca il canestro, ma subisce la regolarissima stoppada di Marcus Goree che non ha sfiorato la mano del serbo. Anche Blatt incredulo... Gli arbitri assegnano 2 tiri liberi. Che in pratica decidono la partita.
Non voglio dire che Roma ha rubato la partita (assolutamente)ma voglio solo dire che è più facile sbagliare contro la squadra che giocano in trasferta. Poveri arbitri anche loro sentiranno un minimo di pressione
E' successo per la Climamio, è successo per la Benetton ed è successo anche per Roma.
Ho ritenuto opportuno sottolinearlo visto che per alcune squadre si scrivono km di righe mentre per altre un pò meno saluti

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Io la penso esattamente come te. Roma non ha rubato niente x carità  anzi ha meritato.però l'arbitraggio negli ultimi istanti è stato assolutamente casalingo.
Io aggiungerei oltre alle 2 azioni che hai segnalato un fallo evidentissimo x rubare palla a Slokar nei secondi finali.
Vorrei rilevare inoltre che iei è stata veramente una moneta (negli ultimi 4 minuti le squadre sono state punto a punto) mentre in garauno la partita non è mai esistita.
Io che avevo bancato Roma al 53 (e valeva 90%) non ho scritto niente per 2 motivi.
1) Perchè non voglio sempre andare controcorrente
2) Perchè la Benetton più che pensare all'arbitraggio deve recriminare sul fatto che anche nel finale non ha mai e dico mai fatto canestro.
Non si può sempre parlare di arbitraggi!!!!!!!!!!!!!!!
Come spesso capita ai perdenti.......o comunque ai tifosi che non giudicano evidentemente in maniera obiettiva.
Aggiungo anche che in una partita i falli o le azioni dubbie sono mille....e interpretabili in modo diverso.
Comunque , ripeto hai ragione da vendere.
Ciao

[anci4ever]

Non capisco su che basi potete dire che Roma sia stata favorita.
Tonolli è stato escluso dalla partita con almeno 2 falli su 4 perlomeno dubbi.
Lo stesso Ekezie ha subito un fischio per uno sfondamento su Bargnani, quando ogni replay ha dimostrato che il mago si è buttato appena ha sentito il contatto.
Per non parlare dell'hooking fischiato a Bodiroga, assolutamente insesistente.
O la rimessa per infrazione di campo, regalata sotto al canestro invece che a centrocampo.

Il metro arbitrale è stato sempre lo stesso, da una parte e dall'altra, non potete evidenziare solo gli episodi a favore di Roma, perchè sono bilanciati da quelli contro.
Non credo che gli arbitri abbiano influito sul risultato.

[Sienkiewicz]

Se vivisezioniamo ogni partita dal primo all'ultimo minuto troveremo decine di errori arbitrali, un conto è sbagliare in una partita un altro negli ultimi 90 secondi dell'incontro.
La rimessa che hai segnalato tu anci4ever è assolutamente errata, ma non mi pare che possa condizionare una partita come gli avvenimenti prima descritti.
Comunque non è quello che voglio dire, non mi fate dire cose che non voglio dire
Voglio solo dire che ci sta se arrivano degli errori arbitrali negli ultimi 2 minuti della partita favorevoli a Roma se si gioca al Palalottomatica.
Ci sta se arrivano degli errori arbitrali negli ultimi 2 minuti della partita favorevoli a Treviso se si gioca al Palaverde.
Ci sta se arrivano degli errori arbitrali negli ultimi 2 minuti della partita favorevoli alla Fortitudo se si gioca a Bologna.
Non bisogna stupirsi. Con i palazzetti gremiti dove la tensione è a 1000 prendere una decisione in una frazione di secondo non è facile. Ed è normale che il fischio sia favorevole (più spesso) alla squadra che gioca in casa. L'antisportivo a Hugo Sconocchini era assurdo? Ok ma allora diciamo anche che negli ultimi 90 secondi sono stati fischiati tre cose assurde a Treviso
Questo è sempre avvenuto e continua ad avvenire. Non avviene solo a BOLOGNA o solo a TREVISO.
L'antisportivo a Hugo Sconocchini era assurdo? Ok ma allora diciamo anche che negli ultimi 90 secondi sono stati fischiati tre cose assurde a Treviso Detto questo aggiungiamo pure che sia a Treviso che a Roma hanno vinto le squadre più forti. Quelle che hanno giocato la migliore pallacanestro.
Solo questo mi premeva dire per continuare ad avere un'opinione limpida.
Insomma il mio è un intervento pro arbitri piuttosto che pro Roma o Fortitudo o Benetton. Ciao:wink:

[luckwin]

Come Roma così Napoli, dominano e vincono meritatamente.
Stasera ho visto lo stesso fallo che costò a Greer a Bologna il terzo fallo nel primo quarto, stavolta fischiato a Becirovic su Stefansson.
Per me è sempre fallo del difensore(in questo caso Jon) che non ha preso posizione ma si sposta in ritardo, puntuali fischiati sià  lì che qui lo sfondamento, saranno pure coerenti, a me sembrano fischi casalinghi, e non ho alcun problema a dirlo anche stasera.
Se poi il fatto che uno che si definisce tifoso debba conseguentemente essere definito inobiettivo, così per antonomasia, non trovo parole, ognuno ha una propria cultura, ha letto i suoi libri e fa le sue considerazioni, quindi pace a tutti e 1-1

dopodomani si ricomincia al meglio delle 3

[jollyblu]

presa malaga contro juventude.....1,5 snai con h di 5

El 2-0 figura ya en el marcador de Unicaja, después de que haya superado de nuevo al DKV Joventut acercà¡ndose un poco mà¡s a la Final ACB. Los malagueà±os consiguieron vencer (76-61), tras un partido trabado en el que el juego no fue brillante, pero en el que volvieron a dominar gracias al buen juego de sus estrellas, especialmente de Jorge Garbajosa

[simbino]

Come Roma così Napoli, dominano e vincono meritatamente.
Stasera ho visto lo stesso fallo che costò a Greer a Bologna il terzo fallo nel primo quarto, stavolta fischiato a Becirovic su Stefansson.
Per me è sempre fallo del difensore(in questo caso Jon) che non ha preso posizione ma si sposta in ritardo, puntuali fischiati sià  lì che qui lo sfondamento, saranno pure coerenti, a me sembrano fischi casalinghi, e non ho alcun problema a dirlo anche stasera.
Se poi il fatto che uno che si definisce tifoso debba conseguentemente essere definito inobiettivo, così per antonomasia, non trovo parole, ognuno ha una propria cultura, ha letto i suoi libri e fa le sue considerazioni, quindi pace a tutti e 1-1

dopodomani si ricomincia al meglio delle 3

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Io non ho visto nessuna squadra dominare le garedue.
Roma meno che meno tant'è che gli ultimi 4 minuti la partita è stata punto a punto.........Anzi ha vinto di 3. Se questo è sinonimo di dominare
Ma come dici tu ognuno ha le sue idee e se le tiene. X carità .
Io ho scritto che se uno è tifoso non potrà  mai essere obiettivo e lo sostengo. Ma è chiaro che è solo una mia opinione.
Ancora una volta (come in gara1 ) sono stati fischiati più falli alla Fortitudo che a Napoli . Oggi 5 in più e sommati ai 4 della volta scorsa fanno 9 di più in 2 partite ( e non è poco). Questo è un dato obiettivo, non una opinione. Nel 4 periodo arbitraggio assolutamente a senso unico. Ogni azione di Napoli la Fortitudo era sanzionata di un fallo
Ma la F di che si dovrebbe lamentare?
Napoli ha vinto più che meritatamente. E' stata sempre in controllo della partita, mai con vantaggi grandi ma pur sempre davanti
Gli arbitri spesso incidono ma quasi mai cambiano l'esito di una partita.
Ed anche stasera, come in gara1 è stato così
Utima cosa :stasera ho pensato: Garris è il peggior play che la Fortitudo abbia avuto negli ultimi 10 anni. Dicono che difenda..........Mah
Vorrei che qualcuno mi contraddicesse.
Saluti

[ALEXEEV]

puntualizzerei,cosi'giusto per amore di verita'che Ekezie e'nigeriano non americano,essendo nato a Port Hartcourt.
Sugli arbitraggi,per una volta(meno male)e'gia'stato detto tutto,dall'alto dei favolosi replay di Sky negati a noi poveri peones descamisados dell'illustre e lottizzato parterre romano,dove ora come ora ci scanniamo a stringer mani e cercare di entrare nelle grazie della nouvelle vague politica sperando di ottenere cio'che i lumbard del precedente governo han tenuto solo per se'
la vittoria me la tengo stretta stretta.pero'.
OT .a me sembran tutte e 4 bollite fisicamente,stavolta puo'succedere davvero di tutto
Garris?
Non peggio di altri,secondo me.

[Sienkiewicz]

Si nigeriano certo, un lapsus. Scusate.
Da semplice appassionato di basket direi che il livello sia più + alto nella semifinale tra Napoli e Bologna rispetto all'altra.
Diciamo che si gioca una pallacanestro migliore.
Gran bella partita anche ieri. Una gioia per gli occhi.
Mentre nell'altra semifinale per ben due volte nel corso delle due partite ho cambiato canale a match iniziato. Perchè mi annoiavo.
Oddio non è certo un problema se cambio canale io ma volevo sapere se anche altri da semplici appassionati (e NON tifosi) hanno avuto la stessa impressione
Se non si è tifosi o scommettitori (quindi totalmente o comunque parzialmente coinvolti) l'altra semifinale, consentitemo, è veramente una cosa orrenda.
ALEXEEV a me Napoli non sembra assolutamente bollita fisicamente, neppure Roma. Anzi mi sembrano le più toniche Napoli mi sembra tonica in assoluto, Roma la vedo più tonica di Treviso, ma è un mio parere.
E poi Garris andatevi a vedere come ha difeso su Lyn Greer (dovrebbe essere americano, chiedo venia se sbaglio). In modo enciclopedico.
Una difesa eccezionale. Se poi i giocatori li vogliamo valutare solo per l'aspetto offensivo allora diciamolo prima. Ma non penso sia un giusto modo di ragionare questo . Ciao

[simbino]

Se poi i giocatori li vogliamo valutare solo per l'aspetto offensivo allora diciamolo prima. Ma non penso sia un giusto modo di ragionare questo . Ciao

.
Io non ho mai messo in dubbio che difenda ( al di la che Greer ci ha sempre fatto un mazzo enorme). Io ho scritto che in 10 anni alla Fortitudo non ne ricordo uno peggiore.
Ribadisco, xchè l'ho già  scritto che recentemente ho seguito un match di Eurolega (vs Madrid) al Paladozza insieme agli scout nba, tra i quali Filippi.
A fine partita disse che Garris a quei livelli li è impresentabile.
Io sono d'accordo.
E' un luogo comune chiamare difensore uno che in attacco non ci azzecca mai. Si dimentica che il bravo giocatore fa entrambe le cose bene. Jordan nessuno lo ricorda come difensore (ma era uno dei migliori ella lega)........a livello nostro chessò Basile lo si ricorda x i tiri ignoranti ma è buonissimo difensore.....ma potrei citare moltissimi altri esempi.
Al di là  che Garris è stato ed è ancora discreto realizzatore, la cosa che mi impressiona di lui è che quando si alza il livello (anche ieri è stato così) lui sparisce dal campo.
Ho già  notato che Repesa nei minuti finali (anche di garauno) ne fa volentieri a meno.
Chissà  perchè?

[ALEXEEV]

Tu pensa Sienk che questo fine settimana ero nelle vesti di tifoso ma anche di scommettittore visto che avevo Roma e Napoli.
Cio'tuttavia non mi esime spesso dal valutare,credo in maniera obiettiva anche le nefandezze che accadono sui campi di basket.
Sul discorso play,mah delle 4 regine mi sembra che l'unica che sia attrezzata in questo senso decentemente sia Napoli,le altre 3 soffrono in quel ruolo,forse un po'meglio treviso,mah.
Sul livello,ripeto secondo me son parecchio stanche(poverine),Napoli ieri nel 4 periodo deve ringraziare Sesay che ha messo 3 tiri decisivi perche'si eran fatti riprendere e non segnavano piu',Roma dal 63-63 idem con patate,molti tiri sbagliati son stati fatti con le gambe molli,manca la lucidita',molto agonismo ma poca tecnica,d'altronde non mi sembra che nei playoff degli altri paesi si stia assistendo ad un basket stratosferico,anzi.
Siamo a giugno


P.S.Lynn Greer e'for sure Usa.
TEMPLE UNIVERSITY,come David Hawkins.

[luckwin]

Ho detto di aver visto fischi casalinghi, così come in gara1 anche in gara2, ho citato anche un esempio per me emblematico (identicità  di fallo, identicità  di trattamento), ma a quanto pare qui si replica a priori, anche se si dice la stessa cosa...e poi dovrei ascoltare discorsi sull'obiettività ...
Non sono d'accordo nel vedere 4 squadre bollite, considerando poi che siamo a giugno....al palabarbuto ho visto una bella partita, napoli non è stata salvata da sesay, che pur ha disputato una partita eccellente, anzi quello è il sinonimo della squadra vera, altro che greer dipendente.
Nel primo quarto e mezzo, con greer cancellato da garris, jon ha fatto il bello e il cattivo, poi valerio e michel, nel terzo quarto lynn l'ha ripresa in mano, insomma quel che voglio dire è che trova sempre modo di esser trascinata, non mi sembra sulle gambe...nè sulle gambe ho visto la F
L'equilibrio non vuol necessariamente dire che siano 4 squadre alla frutta, che sarebbe stato tutto tiratissimo lo diciamo da una vita, adesso tocca vedere se il fattore campo sarà  determinante o se ci può scappare il morto

[Sienkiewicz]

ALEXEEV non era certo una critica rivolta a te..... (a nessuno era rivolta).
Volevo solo dire che entrambe le seminfinali tra Treviso e Lottomatica non sono state il massimo dello spettacolo e chi non nè è coinvolto in prima persona (come tifoso o per una bet) ha potuto anche annoiarsi (come è capitato a me). Una considerazione di carattere generale, ciao

[El Pamp]

Un caloroso saluto a tutti,

Si parla molto di cali fisici ecc. qualcuno dovrebbe citare che la Benetton sta giocando senza tale Soragna e tale Popovic...... mica due cosi e con un Siska ancora a mio modo di vedere non al top.
Onore a Napoli per quel che ha fatto e per quel che farà , davvero bravi, però a mio avviso la loro occasione l'han avuta.... è stato semplicemente bravo e fortunato Nate.
Qualcuno vada a leggere quanti punti subisce Napoli media/minuto con quel genio di Spinelli in campo e quanti con il Maradona del basket.... media impressionante.
I due match di semifinale della Virtus hanno rispecchiato il loro andamento stagionale, a sprazzi favolosa....ma con tanti tanti cali di gioco e concentrazione, Dejan è Dejan.. nulla da aggiungere.
Alla fine credo che andranno in finale le più forti o quantomeno le più continue e credo che alla fine sia giusto cosi.
Diversi giorni fa sentivo parlare di un Greer miglior play in Italia..... , formidabile e fortissimo in attacco.... ma in difesa e nella costruzione del gioco mi pare uno normale.....e se non fosse normale con tutto il rispetto per Napoli....non sarebbe li, viste le sue doti offensive.
Vorrei chieder ad allenatori del calibro di Gershon, Messina, Ivanovic, Obradovic ecc. chi sceglierebbero tra Zizis e Greer...... domanda banale... risposta inutile.... ve lo immaginate il prete con un play che non gli difende?
Intendiamoci, non che Zizis stia giocando bene, però insomma il miglior Zizis è nei 10 play più forti d'europa ed ha 23 anni credo.
Perchè i Suns non vinceranno mai nulla? Perchè al basket si vince in difesa..... nel metterla è troppo "facile".
Sanz ha dichiarato che se vincerà  le elezioni porterà  a Madrid il buon Sergio.... gli piacerebbe è?
Quello che sta facendo il Pat di Brescia è un qualcosa di straordinario, per segnarci ci devono sparare......
Dio benedica Gilberto Benetton ed il suo milione di dollari, la paura è che ce lo portino via i Raptors....altrimenti come lui ce ne son pochi....
Tifo Roma, il portafoglio tifa Treviso.... vedete un po voi.
Merengues ed Azulgrana quasi 50 mln di dollares in due.... e poi c'è chi dice che i soldi son tutto
Nella costa del sol si gioca per la storia.

Saluti a tutti

[Federico]

puntualizzerei,cosi'giusto per amore di verita'che Ekezie e'nigeriano non americano,essendo nato a Port Hartcourt.

E allora Gigli è Sudafricano, essendo nato in Sudafrica