a tutto il forum vogliono oscurare

[pierangelo]

Ecco il comunicato giuntomi ora da Betfair, a mio parere non c'è da essere molto ottimisti.





Gentile Cliente,

Dovresti aver recentemente appreso che il Parlamento italiano ha approvato una legge che potrà  influire sulle modalità  di accesso ai siti di scommesse e gioco, incluso il sito betfair.com

La nuova legge, che entrerà  in vigore il 1 gennaio 2006, ha lo scopo di impedire agli internet provider italiani (es.: Alice, Tiscali, Fastweb, ...) di consentire l’accesso a qualsiasi sito di scommesse presente su una lista redatta dal Ministero delle Finanze e dall’AAMS (l’Ammistrazione Autonoma dei Monopoli di Stato). Nel caso in cui l’internet provider italiano non provveda ad implementare le misure tecnice in grado di bloccare gli accessi a questo tipo di siti, sarà  soggetto ad una ingente multa. Betfair spera di non essere presente su quella lista poichè non ha fatto alcun tipo di pubblicità  illegale in Italia, a differenza di numerosi operatori stranieri.

Ciò nonostante, se dovesse avere delle difficoltà  ad accedere a Betfair.com attraverso il suo fornitore dei servizi internet, potrà  essere in grado di accedervi attraverso altri sistemi. Dovrà  inviare un email ad italia@betfair.com e le forniremo le informazioni necessarie per continuare ad accedere al sito Betfair.com.

Betfair sta analizzando tutte le possibili opzioni. Siamo lieti di cooperare con i vari governi e rispettare le leggi locali, ciò nonostante questa nuova situazione è in contrasto con le leggi della Comunità  Europea riguardanti la libera circolazione di beni e servizi. Faremo in modo di controllare attentamente l’evolvere della situazione e la informeremo dei relativi sviluppi.

Augurandole un felice anno nuovo, la salutiamo cordialmente.

Il team betfair

[pierangelo]

Io dubito fortemente di quello che può riferire un impiegato che risponde al telefono, è stato montato un tale casino che tutti si preoccupano.
Certo se BF dovesse avere servizi di connessione o gestione rete da parte di un provider italiano la cosa sarebbe anche possibile, ma in ogni caso ritengo che BF non sarà  comunque nella lista dei siti da oscurare, sarei sorpreso del contrario.
Ciao

Nell'opuscolo distribuito una decina di giorni fa insieme alla Gazzetta dello Sport nella lista dei siti da oscurare purtroppo c'era anche Betfair.
Saluti
Pierangelo

[esen]

Ecco il comunicato giuntomi ora da Betfair, a mio parere non c'è da essere molto ottimisti.

...

Ciò nonostante, se dovesse avere delle difficoltà  ad accedere a Betfair.com attraverso il suo fornitore dei servizi internet, potrà  essere in grado di accedervi attraverso altri sistemi. Dovrà  inviare un email ad italia@betfair.com e le forniremo le informazioni necessarie per continuare ad accedere al sito Betfair.com.

...

altri sitemi?
forniscono a tutti una macchina per criptare i messaggi tipo sommergibili tedeschi nel '41?

Io ho telefonato appena letto il post più sopra dove si diceva che l'operatore del castomer care avrebbe parlato di oscuramento, ma nessuno me ne ha accennato. Come ancora non mi è arrivato alcun comunicato via e-mail.

Come è giusto non sottovalutare il problema è anche giusto cercare di non accrescere l'allarme oltre il reale.

Buon anno a tutti!

[john stockton]

E' arrivata anche a me una mail da betfair alle 16.31, ma non riesco a visualizzarla: che sia un effetto dell'oscuramento preventivo?

[cico61]

Anch'io ho ricevuto il messaggio da Betfair, questo qualora ce ne fosse bisogno dimostra per l'ennesima volta la serietà  del gruppo, io ho circa una ventina di book e dico nemmeno uno si è preso la briga di scrivere che sta accadendo, anzi vengo bombardto di messaggi promozionali che mi invitano a fare nuovi versamenti per avere bonus, questo penso che nn sia una dimostrazione di serietà .
Ad ogni buon conto già  Betfair dice che stanno valutando soluzioni alternative, per cui nn credo ci si debba allarmare e come hanno già  detto in tanti lasciamo che siano i book a fare questa battaglia visto che saranno loro quelli che effettivamente ci rimetteranno, per alcuni di noi (io compreso) magari questo provvedimento si potrebbe rivelare un toccasana come dice il buon jonch (che saluto).
Per cui godiamoci serenamente questo fine anno e cerchiamo di iniziarne uno nel migliore dei modi, questo è l'augurio che mi sento di fare a tutti voi, e mi raccomando VIVA LA GNOCCA

[alex77]

Pierangelo puoi mettere fuori l a lista dei book che era nella gazzetta???

[sardar]

Secondo me hanno preso una cantonata anche da BF, probabilmente perchè subissati di telefonate e richieste di chiarimenti, anche se non posso escludere che il sito che visualizziamo in Italia possa essere supportato da un provider italiano, continuo a ritenere che la nuova normativa miri ad impedire la raccolta delle scommesse da parte dei CTD e Internet point, quindi impedire ad utenti normali l'accesso ai siti sarebbe andare oltre la previsione di legge, e comunque se questo fosse stato l'obiettivo la norma sarebbe stata scritta in modo molto diverso.
Per quanto riguarda l'opuscolo l'ho letto anche io, ma è chiara una cosa che se la spuntano i books esteri Snai, Strike e quanti altri possono serenamente tornarsene a casa perchè i prelievi sulle scommesse in genere sono molto alti rispetto a quello che in realtà  è il mercato della scommessa, e molto alte sono le percentuali di allibramento sulle scommesse sportive.
In Italia il problema è che mai nessuno ha capito come doveva essere sviluppato il mercato, hanno tirato troppo la corda, senza capire che più o meno quelli che scommettono sono sempre gli stessi e che il mercato si deve sviluppare sul volume di gioco, e come si crea il volume di gioco? è semplice, consentendo vincite più alte determinate da un minore incremento fiscale. Normalmente chi vince reinveste ma alla lunga se perde non gioca più, quindi in realtà  più sono regolari le competizioni e maggiore sarà  il numero delle persone che vincono, ma purtroppo sappiamo come vanno le cose, per esempio ai cavalli in Italia, e poi si lamentano pure che hanno i montepremi tagliati, di certo ci sono andate di mezzo persone onestissime, ma hanno avuto comunque il torto di aver acconsentito anzicchè denunciare.
Anni fà  la tris volava come montepremi, era stato definito il miracolo dell'ippica italiana e volevano risanare i bilanci aumentando il prelievo, poi sappiamo tutti come è finita, si è scoperto che una grossa parte del montepremi era determinata da scommesse di gente che aveva truccato le corse e di fatto incassava soldi di altri scommettitori dedotte le tasse.
In Inghilterra i cavalli favoriti a 2 allo starting price vincono poco meno del 50% delle corse, e su tutte le altre quote le percentuali statistiche sono molto vicine alla parità  fino alla quota di 6,5 poi man mano che la quota sale si accentua la divergenza, e questo vuol dire che statisticamente non conviene giocare su cavalli con quote molto alte e le corse sono regolari, inoltre il prelievo è molto più basso rispetto al totalizzatore italiano, basta fare un pò di calcoli e scoprirete facilmente che un cavallo che dovrebbe avere quota 2 in realtà  viene pagato forse meno di 1,70 e alla lunga questo incide sul volume di gioco, inoltre c'è sempre stato il sospetto di scarichi di quota sul totalizzatore gestito da Snai.
In Australia dove sono molto più furbi da un giorno all'altro hanno abbattuto il prelievo fiscale all'8% e gli ippodromi traboccano di folla.
Comunque vedremo come andrà , io penso soltanto che chi gestisce il mercato delle scommesse in Italia merita il tracollo finanziaro solo per il fatto di averlo gestito male, adesso è troppo tardi.
Ciao

[john stockton]

[quote="alex77"]Pierangelo puoi mettere fuori l a lista dei book che era nella gazzetta???[/quote]

Tutti tranne quelli italiani.

[Mello]

Ciò nonostante, se dovesse avere delle difficoltà  ad accedere a Betfair.com attraverso il suo fornitore dei servizi internet, potrà  essere in grado di accedervi attraverso altri sistemi. Dovrà  inviare un email ad italia@betfair.com e le forniremo le informazioni necessarie per continuare ad accedere al sito Betfair.com.

Credo di capire a cosa si riferisca: avete presente quel software che serve per togliere i famosi "5 secondi"? Bene. Non mi stupirei se Betfair avesse già  pronta una piattaforma simile ufficiale da spedire via email per non pubblicizzarla sul sito, qualcosa tipo i programmi p2p per intenderci...forse chi ha lavorato per eurobet può testimoniare riguardo l'esistenza negli anni scorsi di un software simile che permetteva ai ctd di lavorare, ma che funzionava da qualunque accesso a internet e in quel caso, non raggiungeva il sito classico, ma altri servers ben schermati per ragioni di sicurezza e tali indirizzi numerici cambiavano giornalmente...

[john stockton]

Credo che Mello abbia centrato il problema: la volontà  del legislatore è quella di impedire il gioco con i books esteri e credo che su questo non si possa discutere. E' altrettanto chiaro che la tecnologia non si ferma con leggi medioevali. Il vero timore è secondo me che la crociata continui con leggi che vietino direttamente di scommettere, ma credo sarebbe troppo anche per la nostra democrazia bulgara.

[bollettaman]

domani aspetto la mezzanotte non tanto x il nuovo anno,ma x vedere se vi saranno subito gli effetti di questa dannata finanziaria....cmq x quello che posso dire io.è che questo è un anno molto particolare,ci saranno i mondiali di calcio ed il volume di scommesse durante questi eventi sportivi credo che si quintuplichi e i books certamente non staranno a guardare.
Si muoveranno mediante ricorsi alla Comunità  Europea e sicuramente anche mediante l'uso della tecnologia.....,il problema vero è che chi si sentirebbe sicuro a tenere i propri soldi su books privi di autorizzazione con la paura che questi possono essere confiscati in quanto frutto di un "attività  illegale" e con ulteriori strascichi giudiziari....?????

[A7D3baran]

Betfair spera di non essere presente su quella lista poichè non ha fatto alcun tipo di pubblicità  illegale in Italia, a differenza di numerosi operatori stranieri.

Pubblicità  illegale in Italia??? Da dove salta fuori questa norma dalla Finanziaria??

[Sienkiewicz]

Ma dai adesso non cadiamo nel paradosso! I soldi si recupereranno agevolmente anche se non ci si danna a fare i prelievi in questi giorni.
Al massimo vi fate una scampagnata all'estero e ritirate quello che volete.
Il problema è vedere se si può ancora giocare in Italia.

Poi sono i provider ad essere puniti, non chi scommette. Non è mica reato il gioco d'azzardo altrimenti pure la Snai sarebbe illegale

[cico61]

Ma dai adesso non cadiamo nel paradosso! I soldi si recupereranno agevolmente anche se non ci si danna a fare i prelievi in questi giorni.
Al massimo vi fate una scampagnata all'estero e ritirate quello che volete.
Il problema è vedere se si può ancora giocare in Italia.

Poi sono i provider ad essere puniti, non chi scommette. Non è mica reato il gioco d'azzardo altrimenti pure la Snai sarebbe illegale

Quello che pensavo io, spero che mia moglie capisca che nei prossimi giorni andrò a cuba per ritirare da Betfair

[anci4ever]

Quello che pensavo io, spero che mia moglie capisca che nei prossimi giorni andrò a cuba per ritirare da Betfair

Se ti serve un accompagnatore, sono molto discreto, riservato, e omertoso, tua moglie non saprebbe nulla.