a tutto il forum vogliono oscurare

[RightChance]

Correggetemi se sbaglio...
L'unico provvedimento e' contro i provider...
Non mi sembra che nella norma sia presente un divieto per chi scommette con book stranieri e preleva fondi...
Nessuna legge lo vieta

[Sienkiewicz]

Mamma mia che livello basso
Era chiaro il riferimento a quelli non "it" alludendo, (in via del tutto generale e utile per spiegare a grandi linee), a "tutti" i "com". Ma certi proprio non ci arrivano.
E il bello è che usano anche i "paroloni" quando non riescono a capire neppure un concetto semplice semplice
Blow, ma da dove sei uscito fuori?
Non ti avevo visto sotto il mio albero di Natale.
Salute

[frankie4dita]

Correggetemi se sbaglio...
L'unico provvedimento e' contro i provider...
Non mi sembra che nella norma sia presente un divieto per chi scommette con book stranieri e preleva fondi...
Nessuna legge lo vieta

Se non ho capito male la finanziaria non permette ai books privi di concessione di essere visibili sulle reti telematiche italiane, quindi è semplicemente una legge che intima i provider italiani di filtrare determinati siti web. Nei confronti di chi scommette non mi pare di aver letto un articolo esplicito di provvedimenti, quindi se i books trovassero, in un modo o nell'altro, un mezzo per farci scommettere senza l'utilizzo di siti blacklisted nessuno infrangerebbe alcuna legge, nè noi, nè i books, nè tanto meno i provider.

[RightChance]

Correggetemi se sbaglio...
L'unico provvedimento e' contro i provider...
Non mi sembra che nella norma sia presente un divieto per chi scommette con book stranieri e preleva fondi...
Nessuna legge lo vieta

Se non ho capito male la finanziaria non permette ai books privi di concessione di essere visibili sulle reti telematiche italiane, quindi è semplicemente una legge che intima i provider italiani di filtrare determinati siti web. Nei confronti di chi scommette non mi pare di aver letto un articolo esplicito di provvedimenti, quindi se i books trovassero, in un modo o nell'altro, un mezzo per farci scommettere senza l'utilizzo di siti blacklisted nessuno infrangerebbe alcuna legge, nè noi, nè i books, nè tanto meno i provider.

Esatto...E' cio' che dico io...Quindi comunque vada,anche se in modo negativo,noi possiamo ritirare legalmente i soldi anche dopo il 1 gennaio 2006...Giusto?

[Faciolaro]

Scusa blow ma non è possibile rispondere a quella che tu consderi una inesattezza non insultando o irridendo????
spiegagli la differenza fra un generico tutti i .com con quello che tu vuoi ma quetsa agressività  continua di fondo che senso ha?????

Io posto solo se ho qualche notizia utile a tutti per capire un pò di tutto questo casino
ognuno dice la sua ma perchè irridere
mahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

la tua considerazione è ineccepibile in linea di principio ma sbagliata nel caso specifico e mi spiego:essendo tu un budino imperiale non conosci il tipo in oggetto,quello che ha l'amico tedesco nella bundesliga.............quello che sapeva da fonte certa con relativa storia inventata di sana pianta dell'infortunio di non ricordo + quale tennista.....quello che se ne esce con la dopologia varia dopo che qualche scommessa sulla quale ha perso la via di casa tutto il forum se ne esce con la sua scienza(postuma)ecc ecc....anche adesso deve fare il sapientone su una cosa che lui conosce meno di chiunque altro qui,quindi le mie risate mi apiono + che giustificate con annessa derisione........

Ammazza aveva il 100% di scommesse vinte sulla Bundesliga...

[frankie4dita]

Correggetemi se sbaglio...
L'unico provvedimento e' contro i provider...
Non mi sembra che nella norma sia presente un divieto per chi scommette con book stranieri e preleva fondi...
Nessuna legge lo vieta

Se non ho capito male la finanziaria non permette ai books privi di concessione di essere visibili sulle reti telematiche italiane, quindi è semplicemente una legge che intima i provider italiani di filtrare determinati siti web. Nei confronti di chi scommette non mi pare di aver letto un articolo esplicito di provvedimenti, quindi se i books trovassero, in un modo o nell'altro, un mezzo per farci scommettere senza l'utilizzo di siti blacklisted nessuno infrangerebbe alcuna legge, nè noi, nè i books, nè tanto meno i provider.

Esatto...E' cio' che dico io...Quindi comunque vada,anche se in modo negativo,noi possiamo ritirare legalmente i soldi anche dopo il 1 gennaio 2006...Giusto?

Legalmente si, ma non tramite internet se sarà  oscurato il sito.

[RightChance]

Correggetemi se sbaglio...
L'unico provvedimento e' contro i provider...
Non mi sembra che nella norma sia presente un divieto per chi scommette con book stranieri e preleva fondi...
Nessuna legge lo vieta

Se non ho capito male la finanziaria non permette ai books privi di concessione di essere visibili sulle reti telematiche italiane, quindi è semplicemente una legge che intima i provider italiani di filtrare determinati siti web. Nei confronti di chi scommette non mi pare di aver letto un articolo esplicito di provvedimenti, quindi se i books trovassero, in un modo o nell'altro, un mezzo per farci scommettere senza l'utilizzo di siti blacklisted nessuno infrangerebbe alcuna legge, nè noi, nè i books, nè tanto meno i provider.

Esatto...E' cio' che dico io...Quindi comunque vada,anche se in modo negativo,noi possiamo ritirare legalmente i soldi anche dopo il 1 gennaio 2006...Giusto?

Legalmente si, ma non tramite internet se sarà  oscurato il sito.

Non capisco molto questa cosa...Se io voglio ritirare tramite Western Union perche' mai dovrebbe essere illegale...Comunque la societa' di scommesse e' regolarmente in funzione con la Western,quindi i soldi si possono ricevere tranquillamente.

[frankie4dita]

Legalmente si, ma non tramite internet se sarà  oscurato il sito.

Non capisco molto questa cosa...Se io voglio ritirare tramite Western Union perche' mai dovrebbe essere illegale...Comunque la societa' di scommesse e' regolarmente in funzione con la Western,quindi i soldi si possono ricevere tranquillamente.

Per come l'ho interpretata io dal tuo punto di vista non sarà  illegale prelevare i soldi nè contattare il tuo book, ma sarà  illegale per il tuo internet provider fornirti l'accesso al sito web del book. Quindi se si riesce a contattare in altro modo il book per effettuare il prelievo non sarà  infranta alcuna legge (e se riesci tramite internet comunque ad essere multato sarà  il provider, non tu).

[RightChance]

Legalmente si, ma non tramite internet se sarà  oscurato il sito.

Non capisco molto questa cosa...Se io voglio ritirare tramite Western Union perche' mai dovrebbe essere illegale...Comunque la societa' di scommesse e' regolarmente in funzione con la Western,quindi i soldi si possono ricevere tranquillamente.

Per come l'ho interpretata io dal tuo punto di vista non sarà  illegale prelevare i soldi nè contattare il tuo book, ma sarà  illegale per il tuo internet provider fornirti l'accesso al sito web del book. Quindi se si riesce a contattare in altro modo il book per effettuare il prelievo non sarà  infranta alcuna legge (e se riesci tramite internet comunque ad essere multato sarà  il provider, non tu).

Esatto...E' proprio cio' che ho interpretato anche io...Il prelievo sara' sempre legale,perche' comunque i siti hanno delle licenze per operare...Quindi noi non corriamo alcun rischio.

[frankie4dita]

Legalmente si, ma non tramite internet se sarà  oscurato il sito.

Non capisco molto questa cosa...Se io voglio ritirare tramite Western Union perche' mai dovrebbe essere illegale...Comunque la societa' di scommesse e' regolarmente in funzione con la Western,quindi i soldi si possono ricevere tranquillamente.

Per come l'ho interpretata io dal tuo punto di vista non sarà  illegale prelevare i soldi nè contattare il tuo book, ma sarà  illegale per il tuo internet provider fornirti l'accesso al sito web del book. Quindi se si riesce a contattare in altro modo il book per effettuare il prelievo non sarà  infranta alcuna legge (e se riesci tramite internet comunque ad essere multato sarà  il provider, non tu).

Esatto...E' proprio cio' che ho interpretato anche io...Il prelievo sara' sempre legale,perche' comunque i siti hanno delle licenze per operare...Quindi noi non corriamo alcun rischio.

Il consiglio che posso darti è di prelevare in ogni caso entro sabato 31, e poi si vede come andranno le cose, per depositare siamo sempre in tempo...

[RightChance]

Legalmente si, ma non tramite internet se sarà  oscurato il sito.

Non capisco molto questa cosa...Se io voglio ritirare tramite Western Union perche' mai dovrebbe essere illegale...Comunque la societa' di scommesse e' regolarmente in funzione con la Western,quindi i soldi si possono ricevere tranquillamente.

Per come l'ho interpretata io dal tuo punto di vista non sarà  illegale prelevare i soldi nè contattare il tuo book, ma sarà  illegale per il tuo internet provider fornirti l'accesso al sito web del book. Quindi se si riesce a contattare in altro modo il book per effettuare il prelievo non sarà  infranta alcuna legge (e se riesci tramite internet comunque ad essere multato sarà  il provider, non tu).

Esatto...E' proprio cio' che ho interpretato anche io...Il prelievo sara' sempre legale,perche' comunque i siti hanno delle licenze per operare...Quindi noi non corriamo alcun rischio.

Il consiglio che posso darti è di prelevare in ogni caso entro sabato 31, e poi si vede come andranno le cose, per depositare siamo sempre in tempo...

Su questo hai ragione...Ma in fondo se la legge e' legge,questa parla chiaro...Gli unici chiamati in causa nella normativa sono i provider,quindi ne' noi ne' i siti di scommesse...Quindi anche tramite e-mail,se il sito fosse oscurato,si potrebbe sempre ritirare i fondi...Cio' sarebbe legale,poi con Western Union ancor di piu',dato che e' una societa' importante e non potrebbe aver tra le sue fila un bookmaker da cui non andrebbero ritirati o mandati fondi...Mi pare logico.

[nefertite]

Ragazzi buonasera e scusate una domanda. Ma in questo provvedimento sono inclusi anche i CTD cioè neanche alla Stanley si potrà  più giocare?

[francescoli]

NON SO SE VOI SAPETE UNA COSA MOLTO IMPORTANTE:
noi residenti in ITALIA non possiamo da circa 10 anni scommettere on line con bokkmaker ESTERI quindi e' vietato per noi.
Possiamo scommettere solo con book aventi licenza CONI (AAMS),
NO LICENZE EUROPEE.

Scusa, visto che sei informato, potresti indicare quale legge dice che io non posso giocare online?

Che io sappia esiste una legge del 1989 che punisce gli organizzatori di lotterie e scommesse clandestine, poi integrata da una legge del 2000 che va a colpire gli intermediari (legge ridicolizzata dalla sentenza Gambelli della Corte Europea che in Italia si fa fatica ad accettare), ma niente riguardo lo scommettitore.

Infatti si interviene sul provider proprio perchè al singolo scommettitore non si può impedire di acquistare da un soggetto straniero un servizio lecito (perchè in Italia scommettere è lecito!).

[RightChance]

NON SO SE VOI SAPETE UNA COSA MOLTO IMPORTANTE:
noi residenti in ITALIA non possiamo da circa 10 anni scommettere on line con bokkmaker ESTERI quindi e' vietato per noi.
Possiamo scommettere solo con book aventi licenza CONI (AAMS),
NO LICENZE EUROPEE.

Scusa, visto che sei informato, potresti indicare quale legge dice che io non posso giocare online?

Che io sappia esiste una legge del 1989 che punisce gli organizzatori di lotterie e scommesse clandestine, poi integrata da una legge del 2000 che va a colpire gli intermediari (legge ridicolizzata dalla sentenza Gambelli della Corte Europea che in Italia si fa fatica ad accettare), ma niente riguardo lo scommettitore.

Infatti si interviene sul provider proprio perchè al singolo scommettitore non si può impedire di acquistare da un soggetto straniero un servizio lecito (perchè in Italia scommettere è lecito!).

Sono d'accordo con te,d'altronde i fatti parlano chiaro...Quello di chiamare in causa i provider e' solo un modo per poter riuscire a impedirci di far scommettere...Perche' noi possiamo scommettere legalmente e ritirare fondi tranquillamente anche dopo il 1 gennaio,e' cio' che dicevo prima.

[sardar]

Ho fatto molta fatica a leggere quasi tutto quello che è stato scritto sull'argomento, il mio parere personale è che c'è forse un pò di confusione e probabilmente è stato anticipato un problema che in molti casi addirittura non esiste.
E' chiaro che ogni stato sovrano tenti di proteggere le proprie entrate fiscali, e fin quì nulla questio è legittimo, ma nella vicenda dei ctd si è visto che si va oltre, ed in questo senso deve intendersi la nuova legge finanziaria.
Non credo che allo stato attuale esista una normativa che vieti la scommessa su internet ( come ad esempio è in alcuni stati americani), per cui il problema non riguarda gli utenti ma solamente i books.
Le nuove norme coinvolgono anche i provider infatti:
"I destinatari delle comunicazioni hanno l’obbligo di inibire l’utilizzazione delle reti, delle quali sono gestori o in relazione alle quali forniscono servizi, per lo svolgimento dei giochi, delle scommesse o dei concorsi pronostici, di cui al comma 535, adottando a tal fine misure tecniche idonee in conformità  a quanto stabilito con uno o più provvedimenti del Ministero dell’economia e delle finanze – Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato."
E' perfino ovvio che tali provider possono essere solamente quelli italiani, di conseguenza gli unici siti che potranno essere bloccati saranno quelli gestiti da provider italiani o per i quali gli stessi provider forniscono servizi.
Una diversa interpretazione comporterebbe il fatto che sarebbe impedita una comunicazione all'utente, il che credo che non sia possibile visto che la scommessa su internet non è vietata.
Quindi molto probabilmente la nuova normativa mira a bloccare quei siti, gestiti in Italia, che fanno riferimento ai books stranieri con lo stesso meccanismo dei ctd dove al posto del negozio fisico si ha invece un sito di scommesse.
In relazione poi all'aspetto fiscale dovrebbe essere varata prossimamente una normativa comunitaria che dovrebbe porre finalmente fine al problema.
Per quanto riguarda BF posso solo immaginare che i loro siti non siano gestiti in alcun modo da provider italiani, nè tanto meno che abbiano bisogno di loro servizi, inoltre avrei dei dubbi anche sull'assimilazione di BF ai books tradizionali, BF ha un guadagno certo che è costituito dalle commissioni, assimilabili per questo alle commissioni sulle transazioni finanziarie, quindi in realtà  loro guadagnano sulla fornitura di un servizio, per cui se su questi guadagni devono qualcosa allo Stato Italiano sulla base di leggi o regolamenti non credo che abbiano alcun problema a corrispondere il dovuto.
Per gli altri books vale quanto detto prima, se vogliono operare in Italia dovranno adeguarsi, ma questi sono loro problemi non nostri.
I nostri problemi sono altri.
A sensazione dico che non succederà  un bel niente, almeno dal nostro punto di vista, in questo senso rileggetevi il post di Agassi.
Ciao a tutti e Buon Anno