a tutto il forum vogliono oscurare

[francescoli]

E quindi poi cosa accade dopo di questo? Cioè, dopo la "terza lettura" in senato il 20 Dicembre, cosa mancherebbe alla legge per essere approvata e, purtroppo, attiva?

Credo che a quel punto mancherà  solo la firma di Ciampi che teoricamente potrebbe rifiutarsi e rinviare il testo alle Camere. Da quando è presidente l'ha fatto 5 volte. Ma non ci spererei più di tanto.

5 volte che cosa????
quello che pensiamo tutti? (non sono al corrente)
SE per 5 volte ha detto di NO....vuol dire che la pensa come noi!!!

Per 5 volte ha rinviato altre leggi alle camere, di questa chiaramente si occuperà  quando sarà  approvata dal Parlamento.
Ciampi marciatore è la sola speranza che ci resta..

[Davide (ITY)]

Scusate, ero fuori e sono rientrato ora, e quindi non ho avuto la possibilita' di raccattare una gazzetta.
Chi mi puo' fare un breve riassunto di quello che c'e' scritto?

Grazie.

[NewYork]

Che tristezza!!!!!
Di sicuro se non ci sarà  più la possibilità  di trovare la massima, il betting non ha più senso...se ci sono riuscito negli ultimi 9 mesi posso farlo ancora, ma che tristezza ripeto!!!!!!!
Proprio adesso che con le varie pubblicità  in tv dei book esteri cominciavo a pensare che fosse stato tutto tacitamente legalizzato

[boy80]

innanzitutto chiariamo che l'opuscolo "scommesse sportive legali istruzioni per l'uso" usciva acquistando l'allegato della gazzetta di ieri (sportweek + corriere della sera magazine). in sintesi l'opuscolo edito dai monopoli di stato inizia con l'editoriale di tosatti che dice di leggere bene questa guida e considerarla un prezioso strumento d'informazione, delle interviste a personaggi dello spettacolo quali gigi proietti e pino insegno, che parlano dei loro gusti di scommettere ed invitano tutti i giocatori a giocare nelle agenzie autorizzate coni (c'è l'elenco di tutte le agenzie di scommesse italiane all'ultima pagina) e di tutti i siti .it che hanno la concessione.
ci sono dei dati sulle scommesse, ed in particolare il dettaglio sulla raccolta delle scommesse nei vari sport quotati dal palinsesto coni, si parla del mercato delle scommesse che oramai è una certezza, che ogni anno aumenta sempre di più la raccolta, e degli sforzi che si stanno compiendo per ampliare il palinsesto.
si parla della legislazione italiana e delle importanti decisioni della cassazione e del consiglio di stato contro le cause intentate dai bookmakers esteri per l'apertura dei centri di raccolta scommesse in italia.
infine c'è anche una pagina con una selezione dei siti non autorizzati tra i quali cita testualmente: eurobet, betandwin, unibet, sportingbet, vcbet, ladbrokes, globet.com, ukbetting, goldbet, betsense, mrbookmaker, betfair, bet365, sportingodds, jokerbets, bluesq, sportingindex, paradisebet, betbull, expekt, canbet, stanjames, intertops, starpriceonline.
viene anche fatto presente che molti di questi book abbiano già  acquisito o stiano per acquisire una licenza italiana.

[Davide (ITY)]

Grazie.

[Tomato Soup]

L'unica cosa da fare per "guadagnare" in una situazione come questa,sarebbe di acquistare un pò di azioni della snai.
A rigor di logica,da Gennaio dovrebbero salire.

[nat99]

Non ho resistito a scrivere anche la mia. Mi scuso anticipatamente per l'eventuale prolissità .

Un po' di chiarezza.
1. La multa da 30mila a 180mila € è combinata al PROVIDER (o ISP) al quale ci si collega per poter navigare, non agli utenti/scommettitori
2. L'oscuramento dei siti non equivale alla loro cancellazione (mi pare di aver letto qualcosa di simile), ma solo una impossibilità  di vederli dall'italia

A. Se ogni book creasse una propria applicazione che consentisse di collegarsi ad un ISP straniero non ci sarebbero problemi di sorta
B. Giocare per telefono non dovrebbe creare problemi
C. Eventuali collegamenti ad ISP stranieri sarebbero insostenibili
D. L'adsl con ISP stranieri in Italia non puo' esistere xké le reti sn di proprietà  di Telecom (poche di Infostrada che cmq paga l'affitto a Telecom, poche ma ci sono di Fastweb) e conseguentemente a cio' si ha a che fare sempre con compagnie italiane
E. I bookmaker possono modificare a loro piacimento gli indirizzi IP dei loro siti, questo si lo possono fare. In cosa consiste. Semplice. Digitando un sito a caso su internet (ad es: www.calciogratis.com ), i server dell'ISP nn fanno altro che "tradurre" il nome scritto in numeri composti cosi XXX.XXX.XXX.XXX. Bene. Se ogni book ha più di questi IP puo' permettere di farli puntare a suo piacimento. Per gli ISP italiani sarebbe alquanto problematico riuscire ad "intercettare" questi IP e modificarli di volta in volta.
F. Si puo' usare un proxy. Ma bisogna vedere se anche il limitamento di tali strumenti sarà  limitato e come.

Se vi posso essere d'aiuto (con le mie conoscenze, poche ma ci sono ) lo farò.

Nat

[esen]

Se vi posso essere d'aiuto (con le mie conoscenze, poche ma ci sono ) lo farò.

Nat

Ciao, nat
le tue conoscenze sono sicuramente più profonde delle mie, vorrei chiederti se un'idea che mi è venuta è un'idiozia o è applicabile.

Se io prendessi una sim-card di un paese dove il proibizionismo non è contemplato (direi quasi tutti a parte la cina, l'iran, l'italia e la corea del nord) e la mettessi in un cellulare gprs potrei collegarmi dall'Italia normalmente in libertà  o anche le compagnie straniere una volta che la loro sim si trova sull'italico suolo dovrebbero far i conti col coprifuoco, il pontatico e la tassa sul macinato?

grazie in anticipo

[Look]

(c'è l'elenco di tutte le agenzie di scommesse italiane all'ultima pagina) e di tutti i siti .it che hanno la concessione.

potresti cortesemente riportare l'elenco di questi siti autorizzati?...così, per farmi un'idea...grazie

[panoramix]

Se vi posso essere d'aiuto (con le mie conoscenze, poche ma ci sono ) lo farò.

Nat

Ciao, nat
le tue conoscenze sono sicuramente più profonde delle mie, vorrei chiederti se un'idea che mi è venuta è un'idiozia o è applicabile.

Se io prendessi una sim-card di un paese dove il proibizionismo non è contemplato (direi quasi tutti a parte la cina, l'iran, l'italia e la corea del nord) e la mettessi in un cellulare gprs potrei collegarmi dall'Italia normalmente in libertà  o anche le compagnie straniere una volta che la loro sim si trova sull'italico suolo dovrebbero far i conti col coprifuoco, il pontatico e la tassa sul macinato?

grazie in anticipo

volevo farlo anche io con una connect card straniera per il portatile,ma......

non so se in italia una sim\connect card straniera funzioni....quando vai all'estero con la sim italiana ti appoggi ad un servizio telefonico di quel paese.....o2,orange...ecc.ecc...ho il sospetto che la sim straniera in italia si appoggia ad un servizio italiano il che ci farebbe tornare punto e a capo

[nat99]

Se vi posso essere d'aiuto (con le mie conoscenze, poche ma ci sono ) lo farò.

Nat

Ciao, nat
le tue conoscenze sono sicuramente più profonde delle mie, vorrei chiederti se un'idea che mi è venuta è un'idiozia o è applicabile.

Se io prendessi una sim-card di un paese dove il proibizionismo non è contemplato (direi quasi tutti a parte la cina, l'iran, l'italia e la corea del nord) e la mettessi in un cellulare gprs potrei collegarmi dall'Italia normalmente in libertà  o anche le compagnie straniere una volta che la loro sim si trova sull'italico suolo dovrebbero far i conti col coprifuoco, il pontatico e la tassa sul macinato?

grazie in anticipo

volevo farlo anche io con una connect card straniera per il portatile,ma......

non so se in italia una sim\connect card straniera funzioni....quando vai all'estero con la sim italiana ti appoggi ad un servizio telefonico di quel paese.....o2,orange...ecc.ecc...ho il sospetto che la sim straniera in italia si appoggia ad un servizio italiano il che ci farebbe tornare punto e a capo

Non credo che funzioni semplimente per il fatto che cmq la rete alla quale si appoggerebbe sarebbe Vodafone/Tim/Wind/Tre... quindi ISP italiani.


Cmq nn vi preoccupate un modo o l'altro ........
Nat

[Franz]

Se io prendessi una sim-card di un paese dove il proibizionismo non è contemplato (direi quasi tutti a parte la cina, l'iran, l'italia e la corea del nord)....

Tra i piu' "ostici" ci sono anche Azerbaigian, Kazakistan, Uzbekistan, Tagikistan e Turkmenistan: siamo in ottima compagnia...

[horrorvacui]

Ben detto nat;passando per un gestore telefonico italiano per connettersi a internet,il ""dolo"" resterebbe tale. in più,anche usando un server proxy,l'indirizzo IP del sito raggiunto dopo l'intermediazione del proxy se non sbaglio non viene nascosto,e quindi avremmo traffico possibile in uscita VERSO il sito ostracizzato dalle leggi italiane ma non potremmo avere un traffico in entrata poichè l'ip "illegale" resterebbe mappato nel pacchetto di informazioni che torna verso l'ISP italiano che,avendolo "bannato" nel proprio database,non ci permetterebbe la connessione a tale sito. Correggimi se non è così. Inoltre pongo una questione di pura "velocità " ; utilizzando uno o più proxy la nostra connessione viene "intermediata" da tali proxy,e anche ammettendo che il traffico in entrata,ossia la visualizzazione del sito fosse possibile,la nostra richiesta di puntata avverrebbe con un ritardo non trascurabile rispetto a quel che sarebbe successo senza l'uso dei proxy. In pratica,come la mettete mettete,delle conseguenze,se la legge va in porto,ce ne sarebbero anche "aggirando" la norma,sempre che non penalizzino anche lo scommettitore stesso......

[nat99]

Ben detto nat;passando per un gestore telefonico italiano per connettersi a internet,il ""dolo"" resterebbe tale. in più,anche usando un server proxy,l'indirizzo IP del sito raggiunto dopo l'intermediazione del proxy se non sbaglio non viene nascosto,e quindi avremmo traffico possibile in uscita VERSO il sito ostracizzato dalle leggi italiane ma non potremmo avere un traffico in entrata poichè l'ip "illegale" resterebbe mappato nel pacchetto di informazioni che torna verso l'ISP italiano che,avendolo "bannato" nel proprio database,non ci permetterebbe la connessione a tale sito. Correggimi se non è così. Inoltre pongo una questione di pura "velocità " ; utilizzando uno o più proxy la nostra connessione viene "intermediata" da tali proxy,e anche ammettendo che il traffico in entrata,ossia la visualizzazione del sito fosse possibile,la nostra richiesta di puntata avverrebbe con un ritardo non trascurabile rispetto a quel che sarebbe successo senza l'uso dei proxy. In pratica,come la mettete mettete,delle conseguenze,se la legge va in porto,ce ne sarebbero anche "aggirando" la norma,sempre che non penalizzino anche lo scommettitore stesso......

Non ti correggo... anzi
1. le connessioni con uno o più proxy sono necessariamente e logicamente rallentate poiché il collegamento fa cosi (MC = mio pc, ISP, P = proxy, S = sito)
MC => ISP => (P=>) MC => P => S
anziché
MC => ISP => S
come notate ci sono 1 o 2 passaggi in piu'...

Nat

[nat99]

Non ti correggo... anzi
1. le connessioni con uno o più proxy sono necessariamente e logicamente rallentate poiché il collegamento fa cosi (MC = mio pc, ISP, P = proxy, S = sito)
MC => ISP => (P=>) MC => P => S
anziché
MC => ISP => S
come notate ci sono 1 o 2 passaggi in piu'...

Nat

E' naturale che abbia moooolto semplificato il funzionamento del puntamento ad un IP