Argentina 29 Maggio 2005

[Bobas]

ALEXEEV tranquillo, con ted_carter è tutto ok, ci siamo già  chiariti (anche se c'era poco da chiarirsi ), ribadisco ancora una volta, non era assolutamente una critica a lui.

Mi sembra (potrei anche sbagliarmi) di cogliere (non da oggi, e non dal post di oggi) un certo "fastidio", forse la parola è troppo grossa, tuo, nei miei confronti, sinceramente, con tutta la buona volontà , non capisco il perchè,
Forse, anzi son certo, che la cosa non freghi niente a nessuno, era così tanto per "capire", un "abbraccio" comunque.

[anci4ever]

Partiamo dal presupposto che la Virtus ha rincoglionito entrambi.

Il concetto secondo cui la cosa più importante è la quota, la discriminante di una giocata, noi lo abbiamo imparato qui, da persone ben note (che non postano più), armate di molta pazienza.
E lo abbiamo capito dopo molto tempo, come abbiamo capito (o lo dovremmo aver fatto ) che sotto una certa quota difficilmente conviene giocare.
Abbiamo imparato tantissime cose, inutile elencarle qui.
Nonostante questo però, dobbiamo ammettere che esistano altre persone, animate da altre finalità  rispetto alle nostre, ceh giocano in maniera sbagliata, e di conseguenza postano in "maniera sbagliata", non rispettando dettami basilari del betting.
Cercando di spiegare loro questi concetti, possiamo contribuire a trasformarli in buoni giocatori, e quindi in buoni postatori, esattamente come è successo con Norman, che sicuramente ricorderà  le serate in chat con me, o i discorsi col Web.
Se ci limitiamo a dire "ma che stronzate stai scrivendo", non capiranno mai, e la situazione non migliorerà  mai.
Per questo ti dico che secondo me invece c'è stata una volontà  di migliorare le cose, si è cercato di spiegare alcuni concetti, anche se non sono stati recepiti da molti.

[ALEXEEV]

No Sergio,sei completamente fuori strada
Nessun fastidio,anzi,mi sorprende tu abbia interpretato la cosa in questa maniera.
Il fastidio e',almeno da parte mia,nel vedere il foum ridotto ad una succursale di BF,ormai si parla solo di bancate etc.etc.
Per una volta che si parlava di quote e metodologia,mi interessava capirne di piu',visto che il discorso era stato brutalmente interrotto tempo fa.

[cico61]

Bello trovarsi d'accordo in tanti dopo tanto tempo, concordo ovviamente quanto detto da Alexeev e Anci. Sicuramente chi scommette a livello prof o semiprof, capisco che ha poco tempo per postare anche sul forum, ma come vedete anche se nn si fanno prono con quote ecc ecc, si può cmq. ragionare e confrontarsi, sondare le opinioni altrui, mostrare le proprie, questo credetemi è il modo giusto per crescere noi e per far crescere gli altri.
Spesso però chi dice queste cose predica nel deserto o ancor peggio viene etichettato come professore che la sà  lunga piu di altri per cui questo fa scappar la poesia. Io come tanti di voi, cerco sempre di usare la mia di testa, bella o brutta che sia, però son sempre pronto a ricredermi se mi rendo conto che sono sbagliate, mi piace parlare con altri e confrontarmi con loro, però con uno spirito collaborazonista e costruttivo, non competitivo come invece viene visto da alcuni.

[giuseppone]

In primis mi vanto di aver dato corso ad un thread interessante,e su questo penso siamo tutti d'accordo.Ora analizziamo i punti "chiave" della faccenda:Giocare tutte le massime in assoluto è impossibile,lo sanno anche i sassi;giocare con quote al 100 al stacco già  diventa più fattibile.Ovvio che ci voglio:book,tempo,competenza e...no,grano no:uno non gioca a livello professionistico se investe 1000 o 10000,uno gioca a livello professionistico anche con 100 l'importante è come vengono gestiti.
In questo non sono d'accordo con Fantabaldu,nel momento che i soldi escono dalle tasche tutto deve essere conseguente.

Poi,altra cosa, è l'ulmiltà ,anzi la VOLONTA' di imparare qualcosa,non di attaccare per partito preso,e qui sul forum ce nè è poca.

Postare o non postare?

Io iniziai a postare ma venni subito scambiato per visionario(se vi riferite ai miei viaggi ed al mio essere professionista confermo,anzi dirò di più sono un SIGNOR PROFESSIONISTA,ma dicendo ciò non dico :voi siete cretini,io parlo di me)con una semplice operazione:immettere il mio nome nelllo spazio "cerca",scoprirete che addirittura il già  tristemente noto tacito insultava pensantemente me e la mia famiglia,io non conosco le abitudini di questo forum,ma tirare in mezzo i parenti mi pare sia censurabile.Non mi pare d'aver letto da nessuno degli "autorizzati"
scritti per riprendere il citato,quasi esso avesse una sorta di "salvacondotto".....quindi .........

[chilavert]

In primis mi vanto di aver dato corso ad un thread interessante,e su questo penso siamo tutti d'accordo.Ora analizziamo i punti "chiave" della faccenda:Giocare tutte le massime in assoluto è impossibile,lo sanno anche i sassi;giocare con quote al 100 al stacco già  diventa più fattibile.Ovvio che ci voglio:book,tempo,competenza e...no,grano no:uno non gioca a livello professionistico se investe 1000 o 10000,uno gioca a livello professionistico anche con 100 l'importante è come vengono gestiti.
In questo non sono d'accordo con Fantabaldu,nel momento che i soldi escono dalle tasche tutto deve essere conseguente.

Poi,altra cosa, è l'ulmiltà ,anzi la VOLONTA' di imparare qualcosa,non di attaccare per partito preso,e qui sul forum ce nè è poca.

Postare o non postare?

Io iniziai a postare ma venni subito scambiato per visionario(se vi riferite ai miei viaggi ed al mio essere professionista confermo,anzi dirò di più sono un SIGNOR PROFESSIONISTA,ma dicendo ciò non dico :voi siete cretini,io parlo di me)con una semplice operazione:immettere il mio nome nelllo spazio "cerca",scoprirete che addirittura il già  tristemente noto tacito insultava pensantemente me e la mia famiglia,io non conosco le abitudini di questo forum,ma tirare in mezzo i parenti mi pare sia censurabile.Non mi pare d'aver letto da nessuno degli "autorizzati"
scritti per riprendere il citato,quasi esso avesse una sorta di "salvacondotto".....quindi .........

ciao giuseppone, abbiamo avuto idee diverse (anzi molto diverse ) su molte cose ma lasciami dire che QUOTO E STRAQUOTO la seconda parte del tuo messaggio NON PER LA PERSONA DI CUI PARLI ma per un atteggiamento consolidato di questo tipo nel forum...SONO COMPLETAMENTE DACCORDO CON TE , ciao

[NORMAN]

salve, ringrazio tutti i partecipanti a questa animata e sincera discussione...

a giuseppone dico solo che a me non mi spiace il suo atteggiamento...se lui e' cosi lo si prende o lo si passa

il discorso e' che c'e' sempre da imparare...io come altri forumisti vogliamo imparare, ma non per rubare...ma per migliorarci e aiutare se possibile chi gia' tanto sa di suo nelle valutazioni, nelle analisi delle partite...nel confronto onesto sincero e maturo che puo' portare solo il meglio a tutti...

eccome se ricordo le serate col web, anci marcos e tutti gli altri e vi ringraziero' sempre per il tempo dedicatomi...vi seguo da poco e' vero mi avete dato tanto ma davvero tanto...anche chi piu' non posta, ripeto la storia dello yeld...e' una poesia...

il mio pane quotidiano bettisticamente parlando e' la ricerca della quota, magari non ci riesco magari non e' la massima magari non ho 1000 euro da puntare ma l'impegno e devo dire i risultati ci sono...cosi' come una serie di batoste...anche quelle aiutano e insegnano x il futuro...
a volte si cazzeggia e ci sta pure...mi piacerebbero tanto i bar live anche nel calcio, mi piacerebbe piu' collaborazione nelle analisi e commenti...meno polemiche, meno urla scimmiesche di trionfo...alla fine si gode uguale e si soffre alla stessa maniera...
io per natura non sto a sindacare i comportamenti altrui...mi piace il confronto e se c'e' e' bene altrimenti avanti...per settimane ho messo post senza un minimo confronto...capisco l'essere nuovo o non capirci un c***o di strategy...ma se posto qualcosa me la sono vista e rivista e mi farebbe piacere sentirmi dire : no guarda stai sbagliando...la quota, l'analisi...tutto...

insomma confronto ci vuole, qui siamo rimasti senza litigare, insultarci, sviscerare odii e inutili polemiche...chissa' cosa succederebbe con le analisi dei match confrontate, o in un live...

p.s. dovrei quotare quasi tutto di tutti...mi pare un evento!
ciao

[cico61]

Che sia la volta buona????
Un saluto a tutti quelli che sono interveuti e che in un certo modo hanno dimostrato la volontà  di far ritornare questo forum un luogo di incontro e scambio di opinioni e non solo di insulti.
Buona giornata

[giuseppone]

Ieri problemi con il colegamento non mi permettevano di terminare il discorso.

Caro Anci4ever,io non so se qualcuno vuole avere un forum di bassa qualità ,ma se lo spazio dedicato alle situazioni poco inerenti alle scommesse viene consentito o peggio ancora,alimentato(thread che non hanno nulla a vedere con le scommesse mi sembra sia pieno il forum e chi dovrebbe non fà  nulla per cambiare la situazione),pensare che vada bene così è la logica conseguenza.

Tornando al discorso che più interessa:è pacifico che capire dove si posizionerà  il mercato è difficile (come fatto notare da Fantabaldu),specialmente in questi ultimi tempi,altrimenti noi saremmo alle Bahamas e i books in miniera.Proprio ora ne ho un esempio lampante:
ieri sera,prima del black out volevo postare il Banik Ostrava(rep ceca coppa) a 2,55 expekt,stava calicchiando e ne valeva la pena,anche ora ne vale la pena,rimane pur sempre la massima,ma ci vado un pò più leggero.

Sul discorso live e betfair,però mi sbilancio:LASCIATE PERDERE!anzi,meglio dire:usatelo solo per coprirvi,ma non vi avventurate in lay e back a manetta come leggo nella sezione "nauseabonda dalle vincite"
Betfair lo si utilizza per "scaricare",non di certo per bancare o giocare o viceversa,che è la stessa cosa.Come detto scherzosamente(ma mica tanto) ieri ad ogni vincitore corrisponde un perdente,solo che noi conosciamo i primi. .

Intanto beccatevi il Banik,poi si vedrà .Buon appetito.

[giuseppone]

ciao giuseppone, abbiamo avuto idee diverse (anzi molto diverse ) su molte cose ma lasciami dire che QUOTO E STRAQUOTO la seconda parte del tuo messaggio NON PER LA PERSONA DI CUI PARLI ma per un atteggiamento consolidato di questo tipo nel forum...SONO COMPLETAMENTE DACCORDO CON TE , ciao

_____________________________________________________________

La cosa mi preoccupa.Tu sei uno di quegli elementi del quale il forum farebbe bene a liberarsene il più in fretta possibile.

[chilavert]

ciao giuseppone, abbiamo avuto idee diverse (anzi molto diverse ) su molte cose ma lasciami dire che QUOTO E STRAQUOTO la seconda parte del tuo messaggio NON PER LA PERSONA DI CUI PARLI ma per un atteggiamento consolidato di questo tipo nel forum...SONO COMPLETAMENTE DACCORDO CON TE , ciao

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La cosa mi preoccupa.Tu sei uno di quegli elementi del quale il forum farebbe bene a liberarsene il più in fretta possibile.

ok...ho capito

[cico61]

Che devo dire?
Giuseppone a me comincia a piacere......e quando parla di tecnica difficile dissentire da ciò che dic

[anci4ever]

Caro Anci4ever,io non so se qualcuno vuole avere un forum di bassa qualità ,ma se lo spazio dedicato alle situazioni poco inerenti alle scommesse viene consentito o peggio ancora,alimentato(thread che non hanno nulla a vedere con le scommesse mi sembra sia pieno il forum e chi dovrebbe non fà  nulla per cambiare la situazione),pensare che vada bene così è la logica conseguenza.

Ho l'impressione di aver già  conosciuto Giuseppone, probabilmente sbaglio, ma ho questa sensazione.

Dunque, discussioni "Off Betting" ce ne sono sempre state, e ce ne saranno sempre, perchè è normale che sia così.
Secondo me diventa un problema quando queste discussioni poco utili diventano l'80% se non di più.
Strumenti per diminuire questa percentuale ce ne sono, e sono stati usati.
Ad esempio è stato introdotto il bar sotto forma di chat Java, per alleggerire i bar normali, e per circoscrivere le discussioni OT, ma per ora hanno avuto scarso successo, anche per via delle limitazioni di alcuni pc verso Java.
Si è cercato di partecipare di più, di aumentare i post "intelligenti", compatibilmente con la propria competenza e il tempo a disposizione.
Se però si vuole un forum più utile per tutti, più competente, bisogna impegnarcisi tutti in prima persona.
Ad esempio tu, Giuseppone, che sei indiscutibilmente esperto e competente, perchè non posti più spesso pronostici o ragionamenti tecnici?
Perchè non proviamo a farlo un po' tutti?
Io penso che alcuni potrebbero capire, imparare, seguire, e poi a loro volta diventare "professori".
In fondo ci si è passati tutti, prima o poi.

Ti ho seguito sul Banik

[cico61]

Intanto beccatevi il Banik,poi si vedrà .Buon appetito.[/quote]


Questo è già  un modo per porsi meglio al forum
Grazie..........

[piojo]

Complimenti a tutti quelli che hanno postato in questo thread per la competenza dimostrata. Ce ne fossero di forumisti così.

Ovviamente tutti escluso anci, che sulla carta fa il "professore" e poi si rovina con i multiploni a dieci eventi...