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Volevo sottoporvi alcune considerazioni:
Notavo che questa settimana, e in particolare da un paio di mesi, le quote (cmque sempre piuttosto bassine) di Snai si sono leggermente alzate, in alcuni casi anche come lavagna (il basket è passato da 1,75-1,80 sui testa a testa con handicap a 1,80-1,80), sono piccole variazioni ma secondo me significative.
Qualche tempo addietro Alessandro Allara, Responsabile quote di Totosì conosciuto in questo forum come Bastiat, in una mail mi scrisse che questo sarebbe stato merito dell'effetto della concorrenza di Totosì. Questo può essere vero, ora non capisco però come Totosì abbia mediamente abbassato paurosamente le sue quote in particolare sul calcio dove a parte qualche operazione spot (Milan a 1,5 con l'Udinese, Parma a 2,1 col Lecce), nelle serie minori e nei campionati esteri è uscito con quote al limite della denuncia (Empoli, Torino, Salernitana, Genoa, Marsiglia, Psg, Aston Villa, Manch. City, La Coruna per citarne alcune), in alcuni casi le differenze sono tali che forse si potrebbe operare in sure con qualche book straniero con una buone lavagna o con betfair, quando poi il quotista di Totosì se ne accorge, opera qualche correzione scopiazzando la Snai da cui ora copia in toto anche gli handicap del basket (un tempo le differenze di quota erano enormi).
Ricordo ai Responsabili di Totosì che come book online dovrebbero avere quote molto più appetibili rispetto alla Snai, se no perderanno rapidamente tutta la clientela.
Oltre a un vostro parere di esperti, mi aspetto una risposta anche della simpaticissima Angela del customer-care di Totosì che saluto.
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SNAI E TOTOSI'
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d'accordissmio con mollofiore evidentemente l'effetto novità è già svanito...e le quote vanno sempre più giù
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
mollofire ha scritto:Notavo che questa settimana, e in particolare da un paio di mesi, le quote (cmque sempre piuttosto bassine) di Snai si sono leggermente alzate, in alcuni casi anche come lavagna (il basket è passato da 1,75-1,80 sui testa a testa con handicap a 1,80-1,80), sono piccole variazioni ma secondo me significative.
Non sono certo sia questa la spiegazione,cmq nei giorni addietro leggendo quotidiani come CorSera e Gazzetta mi sono più volte imbattuto in una pubblicità a tutta pagina dove si parlava di come con il nuovo anno le scommesse a quota fissa avrebbero subito un ritocco del 5%...
mollofire ha scritto:Ricordo ai Responsabili di Totosì che come book online dovrebbero avere quote molto più appetibili rispetto alla Snai, se no perderanno rapidamente tutta la clientela.
Premesso che non sono loro cliente, proprio oggi dando un'occhiata al palinsesto ho visto invece diverse quote interessanti (soprattutto certi pareggi in b), addirittura superiori alle max indicate sui siti di comparazione...certo le quote di alcune favorite sono davvero penose...ma l'importante è che si espongano, in un senso o nell'altro.
Piuttosto non mi è ancora chiaro se la loro attività sia da ritenersi legale o meno...
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Anzitutto per errore ho inserito questo thread nella sezione sbagliata, pregherei il web o uno dei moderatori di inserirlo nella sezione giusta.
Sono d'accordo con look sul fatto che è bene che sulle quote si espongano, trovo però fuori luogo che si espongano solo in un senso, non che io giochi solo le favorite, ma non è possibile giocare sempre e solo le sorprese.
Ho letto anch'io che le quote Snai si sono alzate di un 5% per uno sgravio fiscale, io non conosco nei dettagli questi provvedimenti, so solo che un book online che ha lo stesso palinsesto della Snai deve avere quote migliori della Snai, perchè ha meno spese, perchè paga dopo una settimana etc. etc.
Mi ha scritto privatamente il customer care di totosì dicendo che le mie lamentele sono prive di fondamento anzi che mi dovrei scusare pubblicamente su questo forum perchè in un altro thread mi sono lamentato dei ritardi dei pagamenti. In effetti il giorno stesso della mia lamentela i soldi sono arrivati in banca nel tardo pomeriggio, erano passati 8 gg dalla mia richiesta di bonifico....
Infine il sito di totosì ricomincia ad avere grossissimi problemi negli orari di punta, sabato e domenica mattina era praticamente bloccato.
Per Gattus: l'e-mail relative alle scommesse del weekend spesso non arrivano o arrivano più tardi, però le giocate sono regolarmente registrate sul conto.
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Anzitutto per errore ho inserito questo thread nella sezione sbagliata, pregherei il web o uno dei moderatori di inserirlo nella sezione giusta.
Sono d'accordo con look sul fatto che è bene che sulle quote si espongano, trovo però fuori luogo che si espongano solo in un senso, non che io giochi solo le favorite, ma non è possibile giocare sempre e solo le sorprese.
Ho letto anch'io che le quote Snai si sono alzate di un 5% per uno sgravio fiscale, io non conosco nei dettagli questi provvedimenti, so solo che un book online che ha lo stesso palinsesto della Snai deve avere quote migliori della Snai, perchè ha meno spese, perchè paga dopo una settimana etc. etc.
Mi ha scritto privatamente il customer care di totosì dicendo che le mie lamentele sono prive di fondamento anzi che mi dovrei scusare pubblicamente su questo forum perchè in un altro thread mi sono lamentato dei ritardi dei pagamenti. In effetti il giorno stesso della mia lamentela i soldi sono arrivati in banca nel tardo pomeriggio, erano passati 8 gg dalla mia richiesta di bonifico....
Infine il sito di totosì ricomincia ad avere grossissimi problemi negli orari di punta, sabato e domenica mattina era praticamente bloccato.
Per Gattus: l'e-mail relative alle scommesse del weekend spesso non arrivano o arrivano più tardi, però le giocate sono regolarmente registrate sul conto.
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Riguardo a totosì ho aperto un conto verso la fine dell'anno senza effettuare alcun versamento con l'intenzione di iniziare ad operare a inizio anno.. dopo aver ricevuto i loro sms di auguri per un "anno pieno di vincite strepitose" (il messaggio recitava più o meno così) ho capito quanto vogliano fare le cose in grande con una mentalità pero' molto molto provinciale... suvvia, investano in un servizio efficiente anzichè in sms ridicoli.
"Se ti distrai, in 48 ore ti mettono in mutande".(Calvi, dirigente di Lottomatica)
Opinione sulle quote Totosì
Per Mollofire: a mio avviso definire Totosì un book online è errato : un book online accetta gioco tramite internet o comunque incentiva gli utenti a giocare tramite internet. Come fai a definire "online" un book con cento persone al call centre e che nelle sue comunicazioni pubblicizza più il numero verde che il sito internet (che tra la'ltro non è al livello dei competitors anche inglesi) ?
Forse bisognerebbe partire proprio da qui ossia dalla struttura di costo di questo book per poi capire il perchè magari le quote stanno peggiorando Non so quali margini possa fare, ma i costi non sono bruscolini : per ogni 100 lire giocate :
10,5% di tasse
10% ( o giù di lì ) costi di distribuzione ricariche
e in più le somme pagate agli scommettitori
Poi i costi fissi
call centre, quote etc..
marketing ( non so quanto hanno speso ma credo qualche milione di euro)
non conosco perfettamente il business delle scommesse (se non da appassionato) ma di valutazione di aziende qualcosa mastico e non sono al 100% che il tutto sia sostenibile soprattutto nel medio lungo periodo.
Per questo ho deciso di non giocare con Totosì
Ma forse sono troppo fobico
Minfo
Forse bisognerebbe partire proprio da qui ossia dalla struttura di costo di questo book per poi capire il perchè magari le quote stanno peggiorando Non so quali margini possa fare, ma i costi non sono bruscolini : per ogni 100 lire giocate :
10,5% di tasse
10% ( o giù di lì ) costi di distribuzione ricariche
e in più le somme pagate agli scommettitori
Poi i costi fissi
call centre, quote etc..
marketing ( non so quanto hanno speso ma credo qualche milione di euro)
non conosco perfettamente il business delle scommesse (se non da appassionato) ma di valutazione di aziende qualcosa mastico e non sono al 100% che il tutto sia sostenibile soprattutto nel medio lungo periodo.
Per questo ho deciso di non giocare con Totosì
Ma forse sono troppo fobico
Minfo
non so se...
Non so se possa fare piacere a voi aficionados che ogni tanto io intervenga in questo territorio. Ho anche ricevuto consigli a tal proposito dal Web, che saluto. Non trattandosi, però, di un topic tecnico o squisitamente di 'gusto', e poichè si parla di Snai 
!, dedicherò poche righe per una doverosa risposta (mollofire, fidati, non tenterò di vendere nulla 
Innanzi tutto le quote: verissimo, Snai le ha alzate mentre Totosì è rimasta stabile. Snai, cioè, come conseguenza della famigerata Finanziaria, è passata da un diffuso 113 (spesso anche 114) a 110.5/111 di media. L'effetto principale di questa accelerazione competitiva è stato il mettere in luce un palinsesto, come quello scorso, in cui Totosì si è presentata effettivamente molto 'scarica' sulle favorite. Totosì continua ad allibrare con lavagne comprese tra 111.5 e 112.3. Ma vorrei far presente una cosa che spero i ns. clienti abbiano già evidenziato: Totosì esce per prima, in Italia e non solo, su quasi tutto il calcio. Non importa se per mezz'ora o due giorni, offriamo il servizio delle 'prime quote' e quindi può succedere di essere, per una serie di coincidenze, pazzescamente bassi. Settimana scorsa è stato così: Aston Villa e Manchester City sono solo alcuni esempi. Totosì è sempre la stessa, però, che offrì le favorite molto alte qualche settimana fa e con una certa regolarità . Ecco, infatti, che questa settimana torniamo in linea e spesso anche sopra la media. Per non parlare poi di Serie B e Serie C dove, addirittura, siamo i primi al mondo ad uscire (con ciò invito a reperire oggi quote di C altrove
per esempio).
Viene offerto costantemente un servizio che non si trova in casa Snai: tutto il palinsesto singolo, compresi i giochi connessi. Ciò significa che un Under/Over è singolo, un Handicap è singolo, un Gol/non-gol è singolo. Da Snai, invece, sono tutti minimo tripli anche relativamente a partite con 1X2 singolo. Inoltre i Gol/non-gol ci sono per tutti i campionati in palinsesto.
Viene inoltre offerto il servizio delle somme gol di tutti i campionati, il testa a testa del basket di tutte le partite con handicap e 1X2 quasi sempre.
Il tennis è tutto singolo, sin dai primi turni (non solo degli Slam).
Anche i motori presenteranno tutti gli avvenimenti singoli.
Ora io non so quanto dureranno le quote 110 in casa Snai, perchè come sapete ogni agenzia fa per sè e non so come prenderà il calo di margine inaugurato settimana scorsa nel nome della riduzione delle imposte (che restano, per la cronaca, 'fuori mercato' e quindi non ne parlerei proprio!). Ma so cosa faremo noi: continueremo a fornire servizi esclusivi, continueremo a migliorare il sito (che ne ha bisogno, anzi grazie a mollofire per la segnalazione relativa al week-end, pensate che movimentiamo oltre 160.000 ticket a settimana, è evidente che ci sia sempre qualcosa da aggiustare...) cercando di introdurre novità come lo sviluppo dei sistemi ed un carrello di scommesse dinamico. Continueremo ad investire nel call-center perchè ci mette in contatto, certo, con fasce di clienti che altrimenti non scommetterebbero a quota fissa. Tutto ciò per cercare di soddisfare non solo i novizi ma anche gli esperti: per queste ed altre ragioni Totosì è oggi il primo operatore telematico in Italia.
!, dedicherò poche righe per una doverosa risposta (mollofire, fidati, non tenterò di vendere nulla
Innanzi tutto le quote: verissimo, Snai le ha alzate mentre Totosì è rimasta stabile. Snai, cioè, come conseguenza della famigerata Finanziaria, è passata da un diffuso 113 (spesso anche 114) a 110.5/111 di media. L'effetto principale di questa accelerazione competitiva è stato il mettere in luce un palinsesto, come quello scorso, in cui Totosì si è presentata effettivamente molto 'scarica' sulle favorite. Totosì continua ad allibrare con lavagne comprese tra 111.5 e 112.3. Ma vorrei far presente una cosa che spero i ns. clienti abbiano già evidenziato: Totosì esce per prima, in Italia e non solo, su quasi tutto il calcio. Non importa se per mezz'ora o due giorni, offriamo il servizio delle 'prime quote' e quindi può succedere di essere, per una serie di coincidenze, pazzescamente bassi. Settimana scorsa è stato così: Aston Villa e Manchester City sono solo alcuni esempi. Totosì è sempre la stessa, però, che offrì le favorite molto alte qualche settimana fa e con una certa regolarità . Ecco, infatti, che questa settimana torniamo in linea e spesso anche sopra la media. Per non parlare poi di Serie B e Serie C dove, addirittura, siamo i primi al mondo ad uscire (con ciò invito a reperire oggi quote di C altrove
per esempio).
Viene offerto costantemente un servizio che non si trova in casa Snai: tutto il palinsesto singolo, compresi i giochi connessi. Ciò significa che un Under/Over è singolo, un Handicap è singolo, un Gol/non-gol è singolo. Da Snai, invece, sono tutti minimo tripli anche relativamente a partite con 1X2 singolo. Inoltre i Gol/non-gol ci sono per tutti i campionati in palinsesto.
Viene inoltre offerto il servizio delle somme gol di tutti i campionati, il testa a testa del basket di tutte le partite con handicap e 1X2 quasi sempre.
Il tennis è tutto singolo, sin dai primi turni (non solo degli Slam).
Anche i motori presenteranno tutti gli avvenimenti singoli.
Ora io non so quanto dureranno le quote 110 in casa Snai, perchè come sapete ogni agenzia fa per sè e non so come prenderà il calo di margine inaugurato settimana scorsa nel nome della riduzione delle imposte (che restano, per la cronaca, 'fuori mercato' e quindi non ne parlerei proprio!). Ma so cosa faremo noi: continueremo a fornire servizi esclusivi, continueremo a migliorare il sito (che ne ha bisogno, anzi grazie a mollofire per la segnalazione relativa al week-end, pensate che movimentiamo oltre 160.000 ticket a settimana, è evidente che ci sia sempre qualcosa da aggiustare...) cercando di introdurre novità come lo sviluppo dei sistemi ed un carrello di scommesse dinamico. Continueremo ad investire nel call-center perchè ci mette in contatto, certo, con fasce di clienti che altrimenti non scommetterebbero a quota fissa. Tutto ciò per cercare di soddisfare non solo i novizi ma anche gli esperti: per queste ed altre ragioni Totosì è oggi il primo operatore telematico in Italia.
Ringrazio Bastiat per l'intervento sempre preciso, anche se la storia delle "coincidenze" che rendono alcune quote così basse non mi convince.
Peraltro mi chiedo se voi non abbiate goduto degli stessi benefici che la finanziaria ha concesso alla Snai e che gli ha permesso di modificare la lavagna di qualche punto. E' vero siete i primi al mondo ad uscire, è vero che consentite di giocare tutti gli eventi in singola, però ritengo che la competitività delle quote sia un elemento imprescindibile!
Per Mas: sul sito di totosì c'era un elenco di rivenditori di ricariche, non so se c'è ancora, ma se chiami il call center ti sapranno sicuramente ragguagliare. Anch'io sono e soprattutto ero un assiduo frequentatore della Snai di San Lazzaro, ciao.
Peraltro mi chiedo se voi non abbiate goduto degli stessi benefici che la finanziaria ha concesso alla Snai e che gli ha permesso di modificare la lavagna di qualche punto. E' vero siete i primi al mondo ad uscire, è vero che consentite di giocare tutti gli eventi in singola, però ritengo che la competitività delle quote sia un elemento imprescindibile!
Per Mas: sul sito di totosì c'era un elenco di rivenditori di ricariche, non so se c'è ancora, ma se chiami il call center ti sapranno sicuramente ragguagliare. Anch'io sono e soprattutto ero un assiduo frequentatore della Snai di San Lazzaro, ciao.
per mollofire
Rispondo sinteticamente all'amico mollofire (che quando passerà da Milano sa con chi bere una birra 
):
1.
Snai NON è un bookmaker: settimana scorsa molte agenzie hanno modificato le quote offerte da Snai; non fa testo quindi il sito Snai per valutare l'offerta anche perchè, come sapete, ci sono agenzie Snai che (poichè impreparate) accettano solo 30 euro su certi tipi di scommesse
2.
Beneficio fiscale: ecco quindi cadere il confronto sul presunto beneficio fiscale. Se ti stanno chiedendo il racket nella tua panetteria, diciamo per un milione al mese, nel momento in cui la richiesta passa a settecentomila lire tu che fai, abbassi il prezzo delle michette??? Faccio questo esempio per dire che le imposte al 14,7 hanno mandato in rovina il 60% del mercato; le imposte di oggi al 9,60 e rotti non tutelano certo il mercato, nonostante la riduzione! Quello che serve in Italia è un sistema ex-novo, io sto cercando di lavorare a questo punto ed il convegno del 9 dicembre ne è un sintomo. Ma non è facile il confronto su argomenti come questi dove gli interessi in gioco sono molteplici. Ecco perchè io non mi sento coinvolto dalle strategie diffuse al rialzo o al ribasso, anche perchè altri gruppi (Toto2000, Microgame) sono rimasti stabili come noi per le medesime ragioni. Totosì, inoltre, ha costi fissi che altri non hanno (campagna media, call-center, distribuzione), questo è bene precisarlo.
3.
Quote: credimi, non mi metterei a stravolgere un atteggiamento consolidato rischiando di perdere per strada i clienti skillati. Dai un'occhiata al palinsesto di questa settimana...
Un saluto a tutti
):
1.
Snai NON è un bookmaker: settimana scorsa molte agenzie hanno modificato le quote offerte da Snai; non fa testo quindi il sito Snai per valutare l'offerta anche perchè, come sapete, ci sono agenzie Snai che (poichè impreparate) accettano solo 30 euro su certi tipi di scommesse
2.
Beneficio fiscale: ecco quindi cadere il confronto sul presunto beneficio fiscale. Se ti stanno chiedendo il racket nella tua panetteria, diciamo per un milione al mese, nel momento in cui la richiesta passa a settecentomila lire tu che fai, abbassi il prezzo delle michette??? Faccio questo esempio per dire che le imposte al 14,7 hanno mandato in rovina il 60% del mercato; le imposte di oggi al 9,60 e rotti non tutelano certo il mercato, nonostante la riduzione! Quello che serve in Italia è un sistema ex-novo, io sto cercando di lavorare a questo punto ed il convegno del 9 dicembre ne è un sintomo. Ma non è facile il confronto su argomenti come questi dove gli interessi in gioco sono molteplici. Ecco perchè io non mi sento coinvolto dalle strategie diffuse al rialzo o al ribasso, anche perchè altri gruppi (Toto2000, Microgame) sono rimasti stabili come noi per le medesime ragioni. Totosì, inoltre, ha costi fissi che altri non hanno (campagna media, call-center, distribuzione), questo è bene precisarlo.
3.
Quote: credimi, non mi metterei a stravolgere un atteggiamento consolidato rischiando di perdere per strada i clienti skillati. Dai un'occhiata al palinsesto di questa settimana...
Un saluto a tutti
snai e totosi
Risposta a mollofire:
Buongiorno a tutti, soprattutto ad Allara, sono Angela, visto che il Mister mollofire mi ha chiamata in causa, con un pò di ritardo riesco a risponderVi. Purtroppo come già detto al Mister non sono la persona adatta per rispondere sul quesito quote, anche perchè non è il mio campo, posso soltanto risponderVi se ci fossero problemi sui pagamenti perchè quello si che è il mio campo, ed il Mister lo sa benissimo, ma per gli altri problemi potete far capo al mitico Allara, amato ed odiato dagli scommettitori.
Mister Mollofire, perchè non riporta la mia lamentela nei suoi confronti quando non riuscivo a rispondere in pubblico? Io non ho mai detto che..... a Lei la palla.
Bye Bye
Angela :evil:
Buongiorno a tutti, soprattutto ad Allara, sono Angela, visto che il Mister mollofire mi ha chiamata in causa, con un pò di ritardo riesco a risponderVi. Purtroppo come già detto al Mister non sono la persona adatta per rispondere sul quesito quote, anche perchè non è il mio campo, posso soltanto risponderVi se ci fossero problemi sui pagamenti perchè quello si che è il mio campo, ed il Mister lo sa benissimo, ma per gli altri problemi potete far capo al mitico Allara, amato ed odiato dagli scommettitori.
Mister Mollofire, perchè non riporta la mia lamentela nei suoi confronti quando non riuscivo a rispondere in pubblico? Io non ho mai detto che..... a Lei la palla.
Bye Bye
Angela :evil:
Chi c’è in linea
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