Il Bar del Processo 21 Marzo

[ALEXEEV]

Piccola annotazione:
leggo che i capi ultras abbiano sollecitato i giocatori a sospendere la partita perche'si era diffusa la voce di un morto.........perche'gli stessi capi ultras non hanno fatto altrettanto la notte del 11 settembre,quando i morti c'erano purtroppo davvero ed erano tanti?
Qui c'era la volonta'di interrompere la partita...altro che voci e controvoci.....da parte di delinquenti che sono stati lasciati impunemente a scorazzare sul prato dell'Olimpico.......in alcuni paesi CIVILI,(Inghilterra,Scozia,Svezia,Danimarca.....)se invadi il campo,vieni preso per il colletto dalla polizia ed immediatamente portato al posto di polizia......E CI RESTI!!!!!Non che esci dopo due ore.



P.S.Per Little Eagles,GALLIANI non l'hanno eletto i tifosi del MILAN,ma anche il tuo presidente SENSI.
Coprire questi delinquenti che gia'in epoca VIOLA taglieggiavano la societa' per i discorsi che sappiamo tutti e'deleterio.

[1atarumoroboshi]

Scusami Little Eagles,
pure a me Galliani è poco simpatico, per varie ragioni, ma alcune cose del tuo post non le ho capite.

Il sospetto che qualcuno, non so quanto in alto, abbia manovrato quanto successo ieri si fa sempre più forte.

Roma e Lazio non sono le sole ma essendo quotate in borsa sono quelle di cui più si parla e maggiormente esposte e la loro situazione economica è a tutti nota.
Il decreto salvacalcio è stato già  bocciato dalla UE ed ora si discute se promulgarne un altro di diverso contenuto e limitato solo ai debiti verso lo stato.
Quest'estate i maggiori rappresentanti del nostro calcio ci hanno spiegato che per motivi di ordine pubblico Roma, Lazio e Napoli non possono fallire.

A me quanto successo ieri ha dato l'idea di un'intimidazione nel senso di"o ci date il decreto salva calcio o non vi facciamo finire il campionato" e Totti che il giorno prima spiega che se la Roma si dovesse trasformare in rometta lui farà  le valigie o Sensi che ha ormai ingaggiato una continua lotta mediatica contro "il palazzo" e "complotti ai suoi danni" mi sembrano tutte mosse che vanno nella stessa direzione.

Anche io mi auguro che l'aiuto dello stato non arrivi, ma semplicemente perché con tutto l'amore che posso avere per questo sport credo che in Italia ci siano problemi più gravi che non pagare lo stipendio di qualche miliardario, e poi perché non credo che le società  se lo meritino quest'aiuto considerando che gli stadi e i treni che alcuni deficienti, da loro spesso protetti, distruggono domenicalmente sono proprietà  dello stato stesso.

Chiaro che più si continua su questa strada si arriverà  sempre più ad episodi del genere anche perché le persone facilmente manovrabili, e lo vediamo ogni giorno, sono tante e non si sa dove possano arrivare.

Insomma non mi auguro il fallimento di nessuno, ma se ci si dovesse trovare in situazioni di inadempienza cronica non ne farei un dramma e passerei la palla al curatore nominato dal giudice.
All'estero l'hanno fatto e più di una squadra gloriosa ha dovuto ricominciare da zero, ma non per questo si sono messe a ferro e fuoco le città .

Un ultima cosa che mi farà  attirare gli strali di gran parte del forum.
Se anche ci fosse stato il morto prima della partita perché l'incontro non doveva essere disputato?
Non ci siamo fermati l'11 settembre, non ci siamo fermati per Madrid e dobbiamo darla vinta ora a 4 stupidi?

Ciao

[Il Condor]

Sappiamo bene tutti come per tutela dell'ordine pubblico spesso di puo'anche coprire un avvenimento vero...come successe con Paparelli, o ad Avellino (dove ero presente)....si fa per calmare i leoni in gabbia...

Capisco quindi lo scetticismo di giocatori e dirigenti...se pensavano potesse esser vero han fatto bene a sospendere...

Solo una cosa...mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe accaduto nel caso una delle due squadre era in vantaggio...avrei voluto vedere la sensibilità  del Pupone e di Cassano se stavano vincendo 1-0...

Nel calcio ce ne si frega di tutto...vedi Uefa dopo la strage di Madrid...la sensibilità  dei giocatori ieri era solo la paura di quello che sanno posson far loro gli ultrà ..

A Napoli la guerra a Ciro Ferrera è nata per uno "sgarbo" di Ciro che non è andato ad un matrimonio di un capo ultras...ci rendiamo conto??

Le avete viste tutte piu'volte le scene a Trigoria dopo qualche sconfitta...le macchine bloccate, i calciatori minacciati...

E questi signori i calciatori li conoscono, ci vanno a cena...

Tutti sanno e nessuno parla...allora poi di che ci si lamenta...???

[Ale]

Ciao Ale...sono perfettamente d'accordo sul fatto che il problema non riguarda gli ultras della Roma ma è bensì un problema generale...e infatti questo è stato il senso del mio intervento...il problema è che gli "ultras" di professione, i "padroni" delle curve si sono da tempo arrogati un ruolo che deborda totalmente da quello del tifoso e sconfina in atteggiamenti intollerabili...riacattano le società , minacciano i giocatori e gli addetti ai lavori, impongono diktat agli altri tifosi (che sono la maggioranza, ricordiamolo), adesso decidono anche se le partite debbano giocarsi oppure no...tutto questo non sta ne in cielo ne in terra, questi personaggi, lo ripeto, vanno rimessi al loro posto, in primis ad opera di quelli che gli hanno consentito di assumere tale spropositato e ingiustificato potere (le società  ed anche le forze dell'ordine).
Per quanto riguarda il discorso dello striscione, se eri allo stadio avrai notato che non si è trattato di uno striscione isolato...ne sono stati esposti una decina, uno ogni 7/8 minuti, tutti con NOME E COGNOME del tifoso senese che all'andata ha denunciato il romanista, apostrofato di volta in volta come infame, spia, amico degli sbirri e così via...si è trattato di un vero e proprio linciaggio, di una strategia elaborata a tavolino non da 3 imbecilli, ma dai "padroni" della curva giallorossa in ossequio alla loro filosofia (!) dell'omertà ...è chiaro che questi personaggi rappresentano solo una minoranza dei tifosi giallorossi, non faccio certo di ogni erba un fascio... il problema però è che sono proprio queste minoranze ad avere assunto uno spropositato potere all'interno degli stadi...quelle centinaia di ultras romanisti che ieri hanno fatto casino sono gli stessi che si sono distinti negli striscioni di cui ho parlato e nelle aggressioni alle forze dell'ordine...beh, se anche malauguratamente fosse davvero morto un bambino ieri, i suddetti personaggi erano GLI ULTIMI, MA PROPRIO GLI ULTIMI che potevano gridare allo scandalo e lamentarsi...da pulpiti come quelli non possono proprio arrivare prediche, di nessun genere...

Perfettamente daccordo con te, avevo intravisto nel tuo post precedente una generalizzazione che non mi era piaciuta, contento di essermi sbagliato.

P.s. non ero allo stadio perchè sono della lazio..

p.ps. Leggendo ora il post di mandit sono tornato su quello di marcye e probabilmente sono stato frainteso, l'uso della parentesi (polizia che uccide bambino) era per indicare il pensiero bacato che è circolato nelle menti di quei teppisti che non aspettano altro che fare casino, ed è ovvio che migliore occasione non vi poteva essere.

[vaklad]

Ribadisco che se un prefetto e un questore smentiscono la notizia è assurdo andar a credere al capo tifoso.........Se poi i primi mentono non ci posso far nulla,ma in una società  civile bisogna seguire alcune regole,ieri non sono state seguite...........

[vaklad]

[size=24]
Solo una cosa...mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe accaduto nel caso una delle due squadre era in vantaggio...avrei voluto vedere la sensibilità  del Pupone e di Cassano se stavano vincendo 1-0...

[size=24]E...

size]

Pensiero perfetto..............

[danz10]

[size=24]
Solo una cosa...mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe accaduto nel caso una delle due squadre era in vantaggio...avrei voluto vedere la sensibilità  del Pupone e di Cassano se stavano vincendo 1-0...

[size=24]E...

size]

Pensiero perfetto..............

Pensiero perfetto.................


E cmq per quanto riguarda il questore che dice allo stadio " Avvertiamo che è morto un bambino sotto le ruote di una macchina della Polizia..." non mi sembra una realtà  molto possibile.....riflettete.

[vaklad]

[size=24]
Solo una cosa...mi sarebbe piaciuto vedere cosa sarebbe accaduto nel caso una delle due squadre era in vantaggio...avrei voluto vedere la sensibilità  del Pupone e di Cassano se stavano vincendo 1-0...

[size=24]E...

size]

Pensiero perfetto..............

Pensiero perfetto.................


E cmq per quanto riguarda il questore che dice allo stadio " Avvertiamo che è morto un bambino sotto le ruote di una macchina della Polizia..." non mi sembra una realtà  molto possibile.....riflettete.

Gia detto che non credo sia possibile,ma perche dovrei credere a chiunque mi dica che un bambino è morto...........

[danz10]

Non lo so,ma prova a pensare allo stato emotivo all'interno dello stadio....vedere Pelizzoli che si mette le mani nei capelli,i giocatori che si fermavano.....chi non era allo stadio non può capire

[bangelo70]

Ribadisco che se un prefetto e un questore smentiscono la notizia è assurdo andar a credere al capo tifoso.........Se poi i primi mentono non ci posso far nulla,ma in una società  civile bisogna seguire alcune regole,ieri non sono state seguite...........

Solo per dirti che:
1. quando morì Paparelli, la notizia fu confermata/diffusa solo a tarda serata...
2. ve lo immaginate il questore che dice: si è vero è morto un ragazzo...

Allo stadio si sono vissuti momenti di panico vero...

Se poi tutto era organizzato, beh allora spero che si faccia veramente giustizia.
Il dubbio oggi è più forte; vuoi vedere che hanno organizzato tutto per poter avvertire: comportatevi bene con i debiti delle società , altrimenti guarda che siamo capaci di fare...

Comunque tutto questo è triste....triste vedere famiglie con bambini al seguito scappare, gridare per la paura, quando al sabato vedo gli stadi inglesi, con tribune pieni di bambini e senza alcuna recinzione (!!)

[DOUG72]

La questione è una sola:
siamo in ITALIA..

[vaklad]

Ribadisco che se un prefetto e un questore smentiscono la notizia è assurdo andar a credere al capo tifoso.........Se poi i primi mentono non ci posso far nulla,ma in una società  civile bisogna seguire alcune regole,ieri non sono state seguite...........

Solo per dirti che:
1. quando morì Paparelli, la notizia fu confermata/diffusa solo a tarda serata...
2. ve lo immaginate il questore che dice: si è vero è morto un ragazzo...

Allo stadio si sono vissuti momenti di panico vero...

Se poi tutto era organizzato, beh allora spero che si faccia veramente giustizia.
Il dubbio oggi è più forte; vuoi vedere che hanno organizzato tutto per poter avvertire: comportatevi bene con i debiti delle società , altrimenti guarda che siamo capaci di fare...

Comunque tutto questo è triste....triste vedere famiglie con bambini al seguito scappare, gridare per la paura, quando al sabato vedo gli stadi inglesi, con tribune pieni di bambini e senza alcuna recinzione (!!)

ma se settimana prossima succede lo stesso in un'altro stadio,si diffondela stessa voce?

[bangelo70]

Ripeto: a caldo la situazione era di estrema tensione...certo il rischio di creare un precedente è forte, ma sul momento ti assicuro che la decisione di sospendere la gara è + sembrata la più giusta.
In altre occasioni (derby di Paparelli, Heysel, Genoa-Milan) c'era uno scontro tra 2 tifoserie e pertanto mantenere fermi i tifosi per 1 ora - 1ora e mezza dava la possibilità  alle forze dell'ordine di prendere posizione e adottare le giuste misure di sicurezza.
In questo caso erano le 2 tifoserie a chiedere la sospensione e non c'era pericolo di scontri tra tifosi (gli unici scontri sono stati tifosi-polizia)

Condivido con DOUG72: il probelma è che siamo in Italia.
* all'estero le società  falliscono o devono vendere i pezzi migliori per sopravvivere, mentre da noi si fanno salti mortali per salvarli (e sono laziale quindi parte in causa)
* nel calcio è possibile che un giocatore falsifichi i documenti (Luciano/Eriberto), una patente (Recoba) o faccia carte false per lo status di comunitario (Dida, Veron, Cafù....) e che succede? nulla
* in uno stadio è possibile insultare, tirare bottiglie, monete e non succede nulla

...che tristezza....

[ALEXEEV]

Una precisazione sul citato episodio di Paparelli,per altro ancora tristemente oggetto di cori di scherno da parte di certi personaggi della curva .
La notizia della morte fu data durante tutto il calcio minuto per minuto,precisamente da CLAUDIO FERRETTI il quale disse"Oggi a Roma e'morto un tifoso alla stadio,sembrerebbe essere stato colpito in testa da un ragazzo lanciato dalla curva sud"(leggasi del signor FIORILLO che mi sembra essere adesso libero e vegeto).
Si seppe subito,ed allo stadio molte persone erano con la radiolina appresso.

[bangelo70]

Fonte TgCom
Derby Roma, undici arresti
Scontri con forze dell'ordine: feriti
Sono undici le persone arrestate negli scontri tra ultras e forze dell'ordine avvenuti in seguito alla sospensione della partita Lazio-Roma. Ai tifosi impegnati in una guerriglia urbana fuori dallo stadio Olimpico, sono contestati i reati resistenza, oltraggio, lesioni a pubblico ufficiale e lancio di oggetti.

Apriamo le scommesse:
* tra quanto escono?
* alla prossima partita, le curve metteranno striscioni del tipo "XXX libero" ?
* sono noti o meno alle società ? ovvero: pagano il biglietto/abbonamento o sono omaggiati di un posto?