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Re: Quote di valore!
Messaggioda mirox » 22/08/2018 - 07:59
Provo a fare un esempio, Urawa, ore 12:
Quote Pinna: 1.58 4.14 5.9
Queste sono le quote alle quali Pinna banca , con qualche calcoletto otteniamo che è come puntare
a 1.7 5 7.96.
Sul fatto che il valore effettivo di tutte e tre le quote secondo i book sia lì in mezzo non ci sono santi, cioè se io riesco a bancare l'1 a meno di 1,58 od a puntarlo a più di 1,7 trovo valore.
Quale è il valore della quota?
Per il mio software le quote sono dentro questa forchetta ma l'aggio è in buona parte sulla x che ora si banca a 4,1. Se ci sarà equilibrio forse al 40° o un pò prima bancherò la x a 3.
Se poi tu conosci bene i protagonisti della partita e sai valutare l'1 a 1,3 oppure a 2, tanto di cappello.
Quote Pinna: 1.58 4.14 5.9
Queste sono le quote alle quali Pinna banca , con qualche calcoletto otteniamo che è come puntare
a 1.7 5 7.96.
Sul fatto che il valore effettivo di tutte e tre le quote secondo i book sia lì in mezzo non ci sono santi, cioè se io riesco a bancare l'1 a meno di 1,58 od a puntarlo a più di 1,7 trovo valore.
Quale è il valore della quota?
Per il mio software le quote sono dentro questa forchetta ma l'aggio è in buona parte sulla x che ora si banca a 4,1. Se ci sarà equilibrio forse al 40° o un pò prima bancherò la x a 3.
Se poi tu conosci bene i protagonisti della partita e sai valutare l'1 a 1,3 oppure a 2, tanto di cappello.
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Il Sindaco
- Arsenico

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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 22/08/2018 - 10:28
mrTake ha scritto:mirox ha scritto:Diciamo che quando si sta sopra Fair o asiatici + lavagna c'è valore, questo è assodatoi.
Metti che trovi il Fulham ora a 2.15 ora su un italico, in Asia c'è 2.07, c'è valore ?
E qui già mi viene il nervoso!
Se trovo 2.15 del Fulham e in asia ho 2.07 è già una cagata! Cosa mi frega cosa ho in Asia...magari fanno lavagna di merda!!!!
La domanda è ... ho 2.15 Fulham.
In Asia hp +0.5 a 1.9.
Si che ho valore anche se tra quattro secondi si ribaltano le quote...ma se prendo in quel momento ...mi lecco i baffi!
Per me è così....poi tra prendere e non prendere....uffff passa il mondo!
Ma quello è un valore reale!
Tutti i colpi così e sarei milionario!
Cartoni..... e Tavernello
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 22/08/2018 - 11:08
mirox ha scritto:Provo a fare un esempio, Urawa, ore 12:
Quote Pinna: 1.58 4.14 5.9
Queste sono le quote alle quali Pinna banca , con qualche calcoletto otteniamo che è come puntare
a 1.7 5 7.96.
Sul fatto che il valore effettivo di tutte e tre le quote secondo i book sia lì in mezzo non ci sono santi, cioè se io riesco a bancare l'1 a meno di 1,58 od a puntarlo a più di 1,7 trovo valore.
Quale è il valore della quota?
Per il mio software le quote sono dentro questa forchetta ma l'aggio è in buona parte sulla x che ora si banca a 4,1. Se ci sarà equilibrio forse al 40° o un pò prima bancherò la x a 3.
Se poi tu conosci bene i protagonisti della partita e sai valutare l'1 a 1,3 oppure a 2, tanto di cappello.
Se riesci a bancare anche a 1.60 dovresti avere valore già vista la lavagna, su un exchange lo trovi sopra 1.62 di sicuro, mica devi trovarlo a meno di 1.58.
Qui la lavagna protegge abbastanza il book, prendi una partita del WE dei maggiori, magari la Roma che interessa anche a me.
Io l'ho vista in Asia a 1.86 (la mia quota era 1.75-1.
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 22/08/2018 - 11:36
Il Sindaco ha scritto:mrTake ha scritto:mirox ha scritto:Diciamo che quando si sta sopra Fair o asiatici + lavagna c'è valore, questo è assodatoi.
Metti che trovi il Fulham ora a 2.15 ora su un italico, in Asia c'è 2.07, c'è valore ?
E qui già mi viene il nervoso!
Se trovo 2.15 del Fulham e in asia ho 2.07 è già una cagata! Cosa mi frega cosa ho in Asia...magari fanno lavagna di merda!!!!
La domanda è ... ho 2.15 Fulham.
In Asia hp +0.5 a 1.9.
Si che ho valore anche se tra quattro secondi si ribaltano le quote...ma se prendo in quel momento ...mi lecco i baffi!
Per me è così....poi tra prendere e non prendere....uffff passa il mondo!
Ma quello è un valore reale!
Tutti i colpi così e sarei milionario!
Non è lavagna di merda, stiamo parlando di Premier League, dovrebbe essere 103.x se non sbaglio, basta prendere una calcolatrice volendo
Tu sei abituato troppo bene mi sa, se hai un 2.15 che in Asia trovi già l'opposto a 1.90 è tanta roba, di questi tempi poi.
Io ho voluto prendere apposta un esempio dove non ci sia sure bet al momento ma siamo vicini e una quota in calo probabilmente non per notizie di infortuni ma perchè usciti male i book, bravo il farmacista che l'ha scovata.
Quanto vale questa quota ? Chi l'ha presa a 2.32, ed è qualcuno che sa cosa prendeva visto che in Asia era anche più alta, dirà sicuramente che non c'è più valore ora ma chi no e vede 2.07 in Asia potrebbe pensare di si a 2.15.
Da ieri è risalita a 2.1, è già sparito il piccolo valore che c'era ? Il mercato è andato troppo in giù e ora qualcuno trova valore sul Burnley ?
Ma sopratutto, non era meglio fidarsi del farmacista e prenderla a 2.32 ? Beh , certo uno solo contro Asia è soggettivo su una partita di Premier ma se ti diceva anche un altro esperto che vale meno probabilmente l'avresti presa, no ?
-
Il Sindaco
- Arsenico

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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 22/08/2018 - 12:33
Hai detto bene!
Sono abituato troppo bene ma siamo sempre lì .... uno è avere il vantaggio matematico e guadagnare a prescindere ..... qualsiasi formica cane cavallo orso o umano in campo.....altro discorso fare i pronostici!
Lo ci vogliono i fenomeni!
Chiaro che sono abituato bene ma se poi sento dire che la matematica non conta ..... capisco perché sono andato bene per 10 anni......
Ora cartoni e tavernello!!!
Sono abituato troppo bene ma siamo sempre lì .... uno è avere il vantaggio matematico e guadagnare a prescindere ..... qualsiasi formica cane cavallo orso o umano in campo.....altro discorso fare i pronostici!
Lo ci vogliono i fenomeni!
Chiaro che sono abituato bene ma se poi sento dire che la matematica non conta ..... capisco perché sono andato bene per 10 anni......
Ora cartoni e tavernello!!!
Cartoni..... e Tavernello
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 22/08/2018 - 13:12
Il Sindaco ha scritto:Hai detto bene!
Sono abituato troppo bene ma siamo sempre lì .... uno è avere il vantaggio matematico e guadagnare a prescindere ..... qualsiasi formica cane cavallo orso o umano in campo.....altro discorso fare i pronostici!
Lo ci vogliono i fenomeni!
Chiaro che sono abituato bene ma se poi sento dire che la matematica non conta ..... capisco perché sono andato bene per 10 anni......
Ora cartoni e tavernello!!!
Pensavo di avermi spiegato bene riguardo la matematica nel betting, il tuo metodo non è vero betting, di matematica è rischiesto di saper fare 1 + 1, tanto lavoro di ricerca e comparazione invece. Un pronostico per me vuol dire domenica la Juve vince senza specificare una quota, io parlo di giocate , di valore ovviamente soggettivo, spesso su quote di chiusura ma anche di apertura, in mezzo la vedo più dura. Quelle in apertura si potrebbero trasformare in sure come fa Allegro, solo che io punto ai grossi mercati dove c'è spazio per una collaborazione.
Fenomeni non si nasce ma si diventa !
Re: Quote di valore!
Messaggioda mirox » 22/08/2018 - 13:18
Controllato i parametri, ecco cosa mi viene su Roma Atalanta alle ore 13:15
55,30% 23,79% 20,91%
1,808 4,203 4,782
Asian
1 0,75 0,5 0,25 0 -0,25 -0,5 -0,75 -1
1,16 1,21 1,26 1,37 1,49 1,63 1,81 2,04 2,33
7,12 5,72 4,78 3,72 3,05 2,58 2,24 1,97 1,75
55,30% 23,79% 20,91%
1,808 4,203 4,782
Asian
1 0,75 0,5 0,25 0 -0,25 -0,5 -0,75 -1
1,16 1,21 1,26 1,37 1,49 1,63 1,81 2,04 2,33
7,12 5,72 4,78 3,72 3,05 2,58 2,24 1,97 1,75
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 22/08/2018 - 13:43
mirox ha scritto:Controllato i parametri, ecco cosa mi viene su Roma Atalanta alle ore 13:15
55,30% 23,79% 20,91%
1,808
Ma questi parametri li devi settare ogni volta ? Hai costruito una rete neurale ? E le probabili formazioni le consideri ? C'è poi il discorso che Atalanta ha la partita di coppa ma in casa, come la valuti ?
Re: Quote di valore!
Messaggioda mirox » 22/08/2018 - 13:58
Guarda che io non faccio pronostici, io prendo le quote asiatiche e le total line ( con le relative quotazioni ovviamente) da siti come bookodds o asianodds. Il software fa delle iterazioni fino a fissarmi dei parametri. Le quote che mi escono fuori sono praticamente coincidenti con quelle dell'exchange. E tu mi dirai, allora che le fai a fare? Lo faccio perchè poi il sistema settato sulle quote di chiusura lo uso in live, dove quando segna qualcuno le quote per un pò ballano ed io trovo valore.
Perciò sulla Roma mi sono sbagliato, perché io il lavoro di immissione dati lo faccio con copia incolla poco prima dell'inizio delle gare, o addirittura a gara iniziata. Stavolta le ho messe manualmente tanto per chiacchierare con te e da quel pirla che sono ho sbagliato a digitare qualcosa.
Perciò sulla Roma mi sono sbagliato, perché io il lavoro di immissione dati lo faccio con copia incolla poco prima dell'inizio delle gare, o addirittura a gara iniziata. Stavolta le ho messe manualmente tanto per chiacchierare con te e da quel pirla che sono ho sbagliato a digitare qualcosa.
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Il Sindaco
- Arsenico

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Re: Quote di valore!
Messaggioda Il Sindaco » 22/08/2018 - 14:31
mirox ha scritto:Controllato i parametri, ecco cosa mi viene su Roma Atalanta alle ore 13:15
55,30% 23,79% 20,91%
1,808 4,203 4,782
Asian
1 0,75 0,5 0,25 0 -0,25 -0,5 -0,75 -1
1,16 1,21 1,26 1,37 1,49 1,63 1,81 2,04 2,33
7,12 5,72 4,78 3,72 3,05 2,58 2,24 1,97 1,75
Per me questa è matematica, statistica soprattutto....
...ma poi uno la pensa come vuole.
Se betting vuol dire solo pronosticare....... allora non parlo più!
Cartoni..... e Tavernello
Re: Quote di valore!
Messaggioda mrTake » 22/08/2018 - 15:59
Il Sindaco ha scritto:mirox ha scritto:Controllato i parametri, ecco cosa mi viene su Roma Atalanta alle ore 13:15
55,30% 23,79% 20,91%
1,808 4,203 4,782
Asian
1 0,75 0,5 0,25 0 -0,25 -0,5 -0,75 -1
1,16 1,21 1,26 1,37 1,49 1,63 1,81 2,04 2,33
7,12 5,72 4,78 3,72 3,05 2,58 2,24 1,97 1,75
Per me questa è matematica, statistica soprattutto....
...ma poi uno la pensa come vuole.
Se betting vuol dire solo pronosticare....... allora non parlo più!
Ma certo che questa è matematica, più che statistica, calcolare le probabilità implicite dalle odds. Così si da per scontato che quelle odds siano giuste, questa non può essere matematica a mio avviso, qualcosa di statistica c'è ma chi sa quali strumenti usano chi esce per primo ? Può darsi che usino un software che mette dentro un milione di parametri statistici ma mica contano solo quello nel calcio.
Se arriva una puntata decente in Asia sposta le probabilità implicite ma quelle reali non vengono spostate, semmai era sbagliata la valutazione di chi ha fatto la quota.
Betting puro vuol dire prendere una quota e tenersela, se giochi un calo ok è betting anche se non si sa cosa si sta giocando ma anche se in quel momento potresti fare la sure per me non si può dire che c'è un vantaggio matematico su quella singola bet proprio perchè nessuna sa quale sia la probabilità esatta di un evento, non esiste semplicemente. Che lo sia spesso non lo metto in dubbio e quindi anche in media, come ho già detto dipende dall'entità della differenza.
Se il software di Mirox ti dice che ora c'è valore da 2.15 sul Fulham e fra 5 min ti dice che a 2.20 o a 2.1 una delle due è sbagliata e quindi non è matematica, a meno che dai per scontato il mercato sia sempre efficiente, ma ti pare sia così ? Dovremmo assumere che chi ha fatto la puntata sa qualcosa in più degli altri, a volte capita. Anche in finanza c'è questo discorso dei mercati sempre efficienti e ci sono correnti opposte ma lì c'è il fatto che ci sono grossi operatori che manovrano, nel betting non è così se non in rari casi.
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