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PERCENTUALE PERITO ESPERTO
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda Clinton » 21/12/2016 - 08:58
Su questo mi sento di darti una risposta categorica: sotto le 5000 bets non hai un'idea del tuo ROI. Ergo chi betta 3 a settimana necessita di almeno 1700 settimane per sapere se è un vincente e se si quanto vince. In fondo sono solo 11.900 giorni, un attimo...
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solodalvivo
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda solodalvivo » 21/12/2016 - 13:03
ok, perfetto. 5000 bet come minimo statistico. Era questa la risposta alla domanda,,,finalmente è arrivata 
Ma prendendo il tuo esempio, anche se estremo...ipotizziamo che un pro vincente da 3 bet a settimana scoprira di esserlo solo dopo 32 anni. ok..è possibile....ma comunque sia, ammettiamo che lo sia i primi 5 anni....e che magari successivamente verrà disconfermato negli altri 5....è comunque vincente in quei 5!...
Anche se statisticamente non ha un gran valore, tu come reputi un giocatore vincente da 5 anni ma con bet sotto il minimo statistico che hai dato?...io penso che sia comunque vincente per un dato pratico sul "qui ed ora". Magari si può affermare che non è detto che lo sarà anche in futuro ma penso rimanga un dato oggettivo di 5 anni vincenti.
Anche se penso che, intuitivamente, nel caso sia vincente in 5 anni, mantenendo stesso metodo,setting,money managmente ect, è difficile che sbarelli completamente dopo, perchè è anche statisticamente improbabile che la media si distribuisca positivamente solo i primi 5 anni. Così come è anche vero che è improbabile che i primi 5 anni non abbia periodi da "bad-run".
Ma prendendo il tuo esempio, anche se estremo...ipotizziamo che un pro vincente da 3 bet a settimana scoprira di esserlo solo dopo 32 anni. ok..è possibile....ma comunque sia, ammettiamo che lo sia i primi 5 anni....e che magari successivamente verrà disconfermato negli altri 5....è comunque vincente in quei 5!...
Anche se statisticamente non ha un gran valore, tu come reputi un giocatore vincente da 5 anni ma con bet sotto il minimo statistico che hai dato?...io penso che sia comunque vincente per un dato pratico sul "qui ed ora". Magari si può affermare che non è detto che lo sarà anche in futuro ma penso rimanga un dato oggettivo di 5 anni vincenti.
Anche se penso che, intuitivamente, nel caso sia vincente in 5 anni, mantenendo stesso metodo,setting,money managmente ect, è difficile che sbarelli completamente dopo, perchè è anche statisticamente improbabile che la media si distribuisca positivamente solo i primi 5 anni. Così come è anche vero che è improbabile che i primi 5 anni non abbia periodi da "bad-run".
Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda Clinton » 21/12/2016 - 15:32
La risposta è ancora una volta "dipende". E dipende perchè se uno fa una bet all'anno potrebbe essere vincente per i primi 500 anni, ma poi tornare in perdita alla fine del millennio... Io ti consiglierei di svincolarti dall'orizzonte temporale che è riduttivo e genera solo confusione: la matematica è fatta di numeri, il betting è fatto di matematica. Per cui, prendi come campione probante (minimo) 5000 bets... in quanto tempo le fai non conta una cippa, prima di averle fatte di quanto vali come giocatore non puoi avere idea.... Punto.
Aggiungo che 5000 bet possono essere campione sufficiente per chi gioca gli asian intorno alla pari. Se uno fosse un giocatore di outsider, per es cavalli a 100 o più altro che 5000 bets, minimo 10 volte tanto....
Aggiungo che 5000 bet possono essere campione sufficiente per chi gioca gli asian intorno alla pari. Se uno fosse un giocatore di outsider, per es cavalli a 100 o più altro che 5000 bets, minimo 10 volte tanto....
Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda marce » 21/12/2016 - 18:29
direi comunque che se un giocatore ha un ROI del 30% con 500-1000 bets e quota intorno a 2, sicuramente col tempo e quindi aumentando le bets il roi diminuirà, ma non credo che diventi un giocatore PERDENTE, tranne che non cambi qualcosa nel modo di bettare.
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Re: RE: Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda muffyloffy » 21/12/2016 - 18:37
marce ha scritto:direi comunque che se un giocatore ha un ROI del 30% con 500-1000 bets e quota intorno a 2.
650 su 1000... beato lui
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda Clinton » 21/12/2016 - 20:48
marce ha scritto:direi comunque che se un giocatore ha un ROI del 30% con 500-1000 bets e quota intorno a 2, sicuramente col tempo e quindi aumentando le bets il roi diminuirà, ma non credo che diventi un giocatore PERDENTE, tranne che non cambi qualcosa nel modo di bettare.
A meno che non sia un giocatore che usa una QUALUNQUE progressione. Se così fosse se non cambia nulla diventerà SICURAMENTE un giocatore perdente prima o poi basta aspettare.
Se non usa le progressioni questo fantomatico giocatore NON ESISTE: Nessuno al mondo ha un ROI del 30% con quota media 2 su mille bets; può averlo solo se usa una progressione, ed allora esistono dei programmi per determinare con certezza il limite temporale massimo prima di arrivare all'inevitabile fine: i cartoni....
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda RyuzAki L. » 21/12/2016 - 21:53
Clinton ha scritto:Esistono comunque formule che trovi in rete per valutare quale è la probabilità che il risultato fino ad ora ottenuto sia solo frutto del caso...
Intendi queste?


“Può essere che la gara non venga sempre vinta dal più veloce, o la battaglia dal più forte - ma quello è il modo di scommettere.”
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda RyuzAki L. » 21/12/2016 - 23:13
Se ti va di farlo prendi in esempio i dati di sotto e scrivi il risultato..
1000 bet
roi 5%
Q. media 2
1000 bet
roi 5%
Q. media 2
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda solodalvivo » 21/12/2016 - 23:21
io sul discorso progressioni sono "parzialmente" d'accordo. Verissimo che ROI alti si hanno soprattutto con progressioni e verissimo pure che se usate male portano alla rovina, ma è anche vero che se usate con cognizione di causa, non sempre, e solo se il budget lo permette, spesso possono aiutare, migliorare o limitare i danni.
Sconsiglio a chiunque di utilizzarle senza cognizione di causa, però comunque sia se il tuo stake è il 5% del tuo bankroll è molto facile che una progressione vada in porto...se lo stake è il 50% è molto facile che ti rovini.
Sarei curioso però di conoscere questi programmi che ti valutano la progressione, se ricordi i nomi o dove posso reperirli...
Sconsiglio a chiunque di utilizzarle senza cognizione di causa, però comunque sia se il tuo stake è il 5% del tuo bankroll è molto facile che una progressione vada in porto...se lo stake è il 50% è molto facile che ti rovini.
Sarei curioso però di conoscere questi programmi che ti valutano la progressione, se ricordi i nomi o dove posso reperirli...
Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda marce » 21/12/2016 - 23:27
su blogabet i migliori hanno il ROI che ho scritto,
io stesso, nel mio piccolo su misere 250 bet ho il 26%, certo ci ho messo 1 anno a farle, gioco solo quando la bet mi piace tantissimo, per viverci mi occorrerebbe un bankroll enorme ! infatti arrotondo, lo faccio per passione, ma se vai a vedere ce ne sono parecchi su blogabet con ROI 25/30.
io stesso, nel mio piccolo su misere 250 bet ho il 26%, certo ci ho messo 1 anno a farle, gioco solo quando la bet mi piace tantissimo, per viverci mi occorrerebbe un bankroll enorme ! infatti arrotondo, lo faccio per passione, ma se vai a vedere ce ne sono parecchi su blogabet con ROI 25/30.
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Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda solodalvivo » 22/12/2016 - 00:02
ma questi ROI sono affiancati dal numero di giocate\stake degli scommettitori o sono dati isolati?
Re: PERCENTUALE PERITO ESPERTO
Messaggioda Clinton » 22/12/2016 - 08:06
solodalvivo ha scritto:Sconsiglio a chiunque di utilizzarle senza cognizione di causa,
Hai scritto un "senza cognizione di causa" di troppo....
Con le progressioni si azzera il capitale. Questa è una CERTEZZA. L'unica incertezza riguarda il quando....
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