Eventuale terza sanatoria CTD. Ma a quali condizioni, visti i problemi recenti?

[scommettitore siracusano]

Sanatoria Ctd: allo studio la riapertura dei termini con costi minori e pene maggiori agli illegali

http://www.gioconews.it/scommesse/49-no ... i-illegali


Creato Giovedì, 14 Luglio 2016 10:05
Data pubblicazione
Scritto da Ac

Dopo il risultato parziale delle prime due fasi della cosiddetta 'sanatoria sui Ctd', il governo potrebbe aprire a una terza fase, a costo anche inferiore ma inasprendo le pene per gli illeciti.



Sanatoria Ctd, atto terzo. La lunga vicenda relativa alla regolarizzazione fiscale per emersione dei Centri trasmissione dati che eseguono raccolta di scommesse potrebbe conoscere una nuova svolta con il governo chiamato a decidere di scrivere un nuovo capitolo. Che rappresenterebbe, appunto, la terza fase di un percorso avviato nel 2015 che ha portato, fino ad oggi, alla regolarizzazione di 2196 centri nella prima tornata, che potrebbero salire a poco più di 2500 al termine della 'fase due', tenendo conto delle 327 richieste di adesione presentate entro i termini previsti dalla legge di Stabilità per l'anno corrente. Un risultato parziale, dunque, tenendo conto che il governo aveva stimato l'esistenza di oltre settemila Ctd sul territorio nazionale contando di farne emergere una larga maggioranza. Ma così non è stato, al punto che in molti parlano di un fallimento della procedura. Come per esempio la Commissione Antimafia, secondo la quale in assenza di norme chiare sulle responsabilità penali per il gioco online non autorizzate, le sanatorie "si sono rivelate, in concreto, non in grado di far emergere l’effettiva portata della clandestinità". Eppure, nonostante le critiche, il governo starebbe valutando anche l'ipotesi di una ulteriore riapertura dei termini, in modo da offrire l'ultima possibilità di emergere ai soggetti non ancora regolarizzati. Non è un mistero, in effetti, che la materia sia stata attenzione anche del Parlamento, con un Ordine del giorno dedicato alla materia approvato all'interno dell'iter del decreto Milleproroghe (esaltando, peraltro, il risultato ottenuto dalla procedura), il quale però potrebbe adesso svilupparsi in qualcosa di più specifico.

LE IPOTESI AL VAGLIO DEL LEGISLATORE - Secondo quanto apprende GiocoNews.it da fonti ministeriali, in effetti, ci sarebbe anche un documento già predisposto sulla materia e pronto per confluire in uno dei prossimi provvedimenti parlamentari di competenza, nel quale verrebbe proposta, appunto, una nuova finestra temporale entro la quale perfezionare la regolarizzazione, con tanto di importo inferiore da versare come contributo una tantum iniziale rispetto alle precedenti edizioni della 'sanatoria'. Una delle ipotesi al vaglio potrebbe essere addirittura quella di far scendere la cifra a 5mila euro rispetto ai 10mila euro chiesti in passato per ogni punto vendita, ma in ogni caso, la procedura sarebbe accompagnata da un contestuale e ulteriori inasprimento delle sanzioni e pene per chi esegue raccolta di gioco in forma non autorizzata. La ratio sarebbe quindi quella di offrire un'ultima spiaggia ai soggetti rimasti fuori dal circuito del gioco legale, insieme alla garanzia che non potrà più esserci alcuna possibilità di offrire scommesse in modo alternativo a quello disciplinato dallo Stato.

GLI EFFETTI DELLA SANATORIA - In effetti, va detto, nonostante la regolarizzazione per emersione abbia conosciuto risultati limitati in termini di conversione dei punti vendita, è pur vero che - oltre ad apparire quasi inevitabile trovare un compromesso per lo Stato per risolvere una situazione che non era più palesemente in grado di gestire e arginare come il fenomeno dei Ctd – molti centri irregolari hanno deciso di interrompere la propria attività, soprattutto grazie alle operazioni di contrasto eseguite dalle forze dell'ordine e dai Monopoli in parallelo all'attività amministrativa. Per una 'battaglia' condotta ormai a tutto campo contro il gioco non autorizzato (sia pure con vari limiti e qualche distrazione di troppo, verrebbe da dire). Tra i benefici della 'sanatoria', in effetti, è da valutare anche il censimento che l'Agenzia delle Dogane e dei Monopoli ha potuto condurre – e sta conducendo - sui punti vendita. Se alcuni bookmaker esteri che hanno aderito al condono lo hanno fatto in maniera parziale, regolarizzando cioè soltanto alcuni dei punti vendita che operavano con il proprio brand, in molti casi le stesse società hanno presentato anche un elenco dell'intera rete dei propri punti vendita, in modo da consentire l'individuazione e la distinzione dei 'sanandi'. Ma consentendo, di fatto, all'amministrazione, di conoscere la distribuzione sul territorio dei centri non aderenti che diventeranno così oggetto di controllo non essendosi convertiti al circuito legale. A meno che non decideranno di farlo in seguito, in caso di riapertura dei termini.

I POSSIBILI SVILUPPI - Per questa ragione, quindi, il Mef potrebbe aprire alla 'fase tre' della regolarizzazione e la decisione potrebbe arrivare proprio in questi giorni. Il tempo, a dire il vero, sembrerebbe ormai volgere al termine, tenendo conto che proprio in questi giorni l'Agenzia delle Dogane ha avviato i controlli amministrativi e le stime contabili relativamente ai centri sanati per quantificare gli importi da versare da parte di ogni bookmaker in via di regolarizzazione. Non solo. L'ipotesi di una ulteriore riapertura sembra essere talmente concreta che più di un bookmaker avrebbe già manifestato intenzione e interesse nell'aderire con un numero di centri da regolarizzare: anche tra gli attuali 'sanandi', in effetti, ci sarebbe la volontà di far aumentare il numero di Ctd da convertire rispetto a quelli per i quali ci si è già impegnati con l'Agenzia. E in questo senso, lo slittamento della gara per l'assegnazione delle nuove concessioni che rappresentava la vera deadline per la procedura, gioca a favore del Ministero che ha potuto prendersi qualche settimana in più per decidere.

[scommettitore siracusano]

UBI MAIOR, MINOR CESSAT.

Se l'obiettivo primario è quello di innalzare le pene all'illegalità, come proposto recentemente dalla commissione antimafia, QUESTO OBIETTIVO è PREMINENTE rispetto a una terza sanatoria che potrebbe far perdurare il non rispetto delle norme AAMS (come si è visto nel recente passato per le prime due). Se si vogliono innalzare le pene e inserire altri strumenti come il DASPO, visto che le leggi non possono essere retroattive, si devo dare la possibilità di mettersi in regola.

Però, invece di fare il copia incolla dei disciplinari delle due precedenti sanatorie, visto che si vogliono abbassare gli importi, allora SI DOVREBBERO INSERIRE quelle NORME, che per scarsa previsione o negligenza, non sono state prima inserite, o sottovalutate negli effetti.

E ci riferiamo a tempi molto più contingentati per il collegamento alla SOGEI, innalzare in modo adeguato le penali mensili per ritardato collegamento (così da scoraggiare chi vuole fare il furbo); e soprattutto prevedere PENALI MOLTO SEVERE per chi non rispetta i massimi e minimi degli importi delle scommesse, anche senza il collegamento alla SOGEI o non rispetta i tipi di gioco ammessi per i VIRTUALI dai Monopoli di Stato. Il tutto per evitare il perdurare di una concorrenza sleale.

[Alfadur]

UBI MAIOR, MINOR CESSAT.

Se l'obiettivo primario è quello di innalzare le pene all'illegalità, come proposto recentemente dalla commissione antimafia, QUESTO OBIETTIVO è PREMINENTE rispetto a una terza sanatoria che potrebbe far perdurare il non rispetto delle norme AAMS (come si è visto nel recente passato per le prime due). Se si vogliono innalzare le pene e inserire altri strumenti come il DASPO, visto che le leggi non possono essere retroattive, si devo dare la possibilità di mettersi in regola.

Però, invece di fare il copia incolla dei disciplinari delle due precedenti sanatorie, visto che si vogliono abbassare gli importi, allora SI DOVREBBERO INSERIRE quelle NORME, che per scarsa previsione o negligenza, non sono state prima inserite, o sottovalutate negli effetti.

E ci riferiamo a tempi molto più contingentati per il collegamento alla SOGEI, innalzare in modo adeguato le penali mensili per ritardato collegamento (così da scoraggiare chi vuole fare il furbo); e soprattutto prevedere PENALI MOLTO SEVERE per chi non rispetta i massimi e minimi degli importi delle scommesse, anche senza il collegamento alla SOGEI o non rispetta i tipi di gioco ammessi per i VIRTUALI dai Monopoli di Stato. Il tutto per evitare il perdurare di una concorrenza sleale.

L'obiettivo primario non è sicuramente inasprire le pene per il gioco illegale, semmai è una buona occasione per farlo.

Il vero obiettivo primario è quello di mettere una pezza ad una situazione che, grazie anche al polverone alzato dalla santa inquisizione che capeggi, sta diventando imbarazzante...hai tutti gli elementi per capire di cosa parlo.

Oggi la stessa notizia è stata riportata da Agimeg. Puoi leggere testuale:

L’idea sarebbe quella di riprendere l’ordine del giorno al Decreto “Milleproroghe” presentato dalla senatrice Maria Spilabotte (Pd) nel febbraio scorso con il quale si chiedeva “l’opportunità, per quegli operatori che abbiano aderito alla sanatoria in maniera rilevante ovvero che abbiano presentato un’istanza di regolarizzazione di almeno 700 centri di una proroga per il perfezionamento delle adesioni delle istanze già presentate, di almeno 60 giorni dalla data prevista dalla normativa (31 gennaio 2016)...

Ti suona familiare?

A parte la considerazione che si stia riaprendo una terza sanatoria per licenziare il caso specifico, bisognerebbe chiedersi chi altri potrebbe essere interessato a parteciparvi, considerata la recente sentenza ottenuta dalla Betn1, che di fatto conferma come oggi i book esteri, rispettando le direttive del comma 644 della Legge di Stabilità 2015, possano continuare ad aprire CED/CTD al di fuori del sistema concessorio.

Sempre da Agimeg:

La Società Sogno di Tolosa Ltd ha reso noto che il tribunale di Savona ha applicato l’art. 1 comma 644 della legge di stabilità 2015 assolvendo due centri Betn1 dal reato penale di raccolta abusiva di scommesse come previsto dalle legge 401 del 13 dicembre 1989 contestata nel 2013 per fatti risalenti al 2013 ed al 2015. Riconosciuta dal giudice la liceità dell’operato sia dei titolari dei centri Betn1 che della Società, dopo un’attenta disamina della normativa italiana, della giurisprudenza comunitaria e delle procedure di regolarizzazione iniziate sin dal 2012 dai titolari dei centri Betn1 e dalla Società maltese con l’invio di formale richiesta di titolo abilitativo e richiesta di licenza del Questore, il tribunale ha emesso una sentenza di assoluzione. Il Giudice ha riconosciuto i principi giuridici esposti dalla difesa. Dal 2015 anche la legge italiana prevede la possibilità di offrire servizi transfrontalieri a coloro che applicando quanto previsto dall’art. 1 comma 644 della legge 190/2014 esclusivamente su avvenimenti autorizzati da ADM. Infatti la legge di Stabilità 2015 (art. 1 comma 644) e 2016 (art. 1 comma 926) regolarizza e autorizza chi offre servizi sulle scommesse per Società estere comunitarie regolarmente autorizzate nel loro Paese di residenza. La sentenza di assoluzione dei nostri affiliati è unica nel panorama delle sentenze del settore. Essa è stata formulata per la prima volta non sulla discriminazione subite per un Bando di gara ritenuto discriminatorio dai Giudici Europei, ma sull'applicazione delle leggi italiane.


Magari qualcuno dei già sanati potrebbe cogliere l'occasione per implementare la sua rete, ma hanno talmente tanti diritti da ricollocare che non so quanto possano essere interessati. E gli altri? Qui non si parla di discriminazione ma di legge italiana...anche un nuovo operatore che inizia domani mattina, a patto che abbia sede all'interno della Comunità Europea, può usufruirne.

Fossi in te farei anche un'altra importante considerazione: se si sta pensando ad una terza sanatoria, quanto tempo ancora dovrai attendere il nuovo bando?

UBI MAIOR, MINOR CESSAT ci sta bene comunque.

[scommettitore siracusano]

Evito di commentare questioni OFF TOPIC.

Il topic da me fatto verte sull'appello di evitare di fare il copia incolla, visti i danni che hanno fatto i disciplinari delle due sanatorie precedenti. Prevedere, quindi, tutte le possibili situazioni future con penali adeguate, in base alle esperienze già fatte.

Se qualcuno vincerà dei diritti al prossimo nuovo bando, non penso che impiegherà più di due o tre mesi per collegarsi alla SOGEI. Allora, per quale logica dare un anno e più ai CTD sanati, che ne approfittano per non rispettare i limiti e fare concorrenza sleale?

E in questo caso, non solo ai negozi storici AAMS, ma anche ai sanati del 2015.

[Alfadur]

Evito di commentare questioni OFF TOPIC.

Il topic da me fatto verte sull'appello di evitare di fare il copia incolla, visti i danni che hanno fatto i disciplinari delle due sanatorie precedenti. Prevedere, quindi, tutte le possibili situazioni future con penali adeguate, in base alle esperienze già fatte.

Se qualcuno vincerà dei diritti al prossimo nuovo bando, non penso che impiegherà più di due o tre mesi per collegarsi alla SOGEI. Allora, per quale logica dare un anno e più ai CTD sanati, che ne approfittano per non rispettare i limiti e fare concorrenza sleale?

E in questo caso, non solo ai negozi storici AAMS, ma anche ai sanati del 2015.

OFF TOPIC??

Non mi sembra proprio...hai aperto il topic copiando e incollando uno degli articoli che tratta della proposta di aprire una terza sanatoria e, successivamente, hai commentato che l'obiettivo primario di questa eventuale operazione sarebbe inasprire le pene per il gioco illegale.

Ho commentato questo aspetto perché a mio avviso non sta in piedi...se esistesse la volontà di inasprire le pene per chi promuove il gioco illegale, sicuramente aprire una terza sanatoria non è una "conditio sine qua non".

Lo si potrebbe fare subito, in questo momento, indipendentemente dal discorso sanatoria.

Per questo motivo io credo che i veri motivi siano altri.

Comunque permangono i dubbi sugli argomenti che non hai voluto affrontare:

- Per quale motivo domani un qualsiasi book estero (a parte uno, che deve rendere conto degli accordi presi con i titolari dei suoi ced) dovrebbe partecipare ad una terza sanatoria considerato che la stessa legge italiana gli consente di operare come transfrontaliero, tramite ced/ctd, con grande vantaggio in termini di tassazione?

- Se si prevede una terza sanatoria, considerato il tempo necessario per approvarla, i termini temporali da concedere ai book per aderirvi, le verifiche delle posizioni da sanare e i tempi tecnici di collegamento a Sogei, quando si ha intenzione di indire il prossimo bando?

[scommettitore siracusano]

Alfadur. Ormai ti conosco da troppo tempo, e non ti ritengo un interlocutore valido e costruttivo. Confrontati con altri, ma non con me. E fai dei topic tuoi se hai qualcosa da dire, evitando i miei. Come hanno detto altri, nessuno vieta di aprire anche più di 1000 topic al giorno

[Alfadur]

Alfadur. Ormai ti conosco da troppo tempo, e non ti ritengo un interlocutore valido e costruttivo. Confrontati con altri, ma non con me. E fai dei topic tuoi se hai qualcosa da dire, evitando i miei. Come hanno detto altri, nessuno vieta di aprire anche più di 1000 topic al giorno

Prendo atto del fatto che di fronte ad un interlocutore diversamente pensante (non so se valido, perché non sta a me giudicare, ma sicuramente costruttivo) ti ritiri mestamente.

Prendo anche atto del fatto che, in fondo in fondo, non ti interessa realmente approfondire gli argomenti ma solo promuovere il tuo prodotto, proprio come i master che tanto odi.

Ovviamente continuerò ad intervenire nei tuoi topic, se lo riterrò necessario e ne avrò la possibilità.

Stai pure tranquillo, se valuterò i tuoi interventi scorretti sarà un piacere, come lo è stato in passato, far crollare, uno ad uno, tutti i castelli di carta che costruirai a discapito della corretta informazione.

E' un bel passatempo e mi diverto...cosa vuoi, sarà l'età!

[betting2015a]

Alfadur. Ormai ti conosco da troppo tempo, e non ti ritengo un interlocutore valido e costruttivo. Confrontati con altri, ma non con me. E fai dei topic tuoi se hai qualcosa da dire, evitando i miei. Come hanno detto altri, nessuno vieta di aprire anche più di 1000 topic al giorno

Prendo atto del fatto che di fronte ad un interlocutore diversamente pensante (non so se valido, perché non sta a me giudicare, ma sicuramente costruttivo) ti ritiri mestamente.

Prendo anche atto del fatto che, in fondo in fondo, non ti interessa realmente approfondire gli argomenti ma solo promuovere il tuo prodotto, proprio come i master che tanto odi.

Ovviamente continuerò ad intervenire nei tuoi topic, se lo riterrò necessario e ne avrò la possibilità.

Stai pure tranquillo, se valuterò i tuoi interventi scorretti sarà un piacere, come lo è stato in passato, far crollare, uno ad uno, tutti i castelli di carta che costruirai a discapito della corretta informazione.

E' un bel passatempo e mi diverto...cosa vuoi, sarà l'età!

Scommettitore ha già dimostrato che se c'è un interlocutore, non in malafede, non si tira mai indietro. Tu sei bruciato nei confronti dei lettori come persona di parte e che fa marketing a favore dei COM. Per questo, immagino che, nemmeno ti considera più. Lo stesso stanno facendo gli altri. Prova a fare un topic e vediamo se mi sbaglio. Se farai il troll, come da tua stessa ammissione (passatempo e divertimento) dovrai essere bannato.

[nuovobando]

Mi associo:
1) Alfadur, fai dei tuoi topic e vediamo chi si vuole confrontare con te.
2) I troll che stanno qui per passatempo e divertimento vanno bannati.

[Curioso]

Mi associo:
1) Alfadur, fai dei tuoi topic e vediamo chi si vuole confrontare con te.
2) I troll che stanno qui per passatempo e divertimento vanno bannati.

[negozioAAMS]

Mi associo:
1) Alfadur, fai dei tuoi topic e vediamo chi si vuole confrontare con te.
2) I troll che stanno qui per passatempo e divertimento vanno bannati.

A parte, Scommettitore ha chiarito il perchè ha voluto fare questo topic "Eventuale terza sanatoria CTD. Ma a quali condizioni, visti i problemi recenti?" Provate ad entrare nel merito di questo tema, senza divagare. Se divagate, nessuno è obbligato a rispondervi; e ancora nessuno ha commentato nel merito gli altri temi aperti da Alfadur. Qualcuno è interessato a farlo?

[Alfadur]

Eccoli!

Annotatevi i loro nomi, questi signori sono parte del gruppo che fa capo a Scommettitore Siracusano...la moderna "santa inquisizione" del betting.

In realtà la loro insistenza non è motivata da nobili sentimenti, ma dal vile denaro.

Si tratta solo di un'operazione commerciale, che ha lo scopo di terrorizzare chi opera fuori dal circuito dei concessionari (seppur leggitimato dalle leggi e dalla giurisprudenza europea ed italiana) per poi indirizzarli tra le braccia di altre aziende che probabilmente gli hanno pure firmato un mandato da procacciatore.

Lo fanno perché hanno l'acqua alla gola, il loro sistema non funziona e anziché lottare per cambiarlo, tirando fuori le palle, vogliono tirarci dentro tutti! Come si dice...mal comune, mezzo gaudio.

Sono una squadra, sono di parte, sono parte di un sistema che ha perso e che ora vede un barlume di speranza in un prossimo bando che ci si augura (e questo me lo auguro anche io) metterà fine alla loro disfatta.

Ma intanto quello stesso sistema gli prepara la terza supposta da spingere su per il culo...se non si sono lamentati le prime 2 volte vuol dire che gli piace!

Guardate gli orari in cui hanno risposto al mio intervento...1.57, 2.32, 3.11 della notte, 7.02 del mattino.

Facevano tutti il turno di notte? La notte non dormono per monitorare che nessuno stia ostacolando i loro piani sul forum? o sono tutti la stessa persona?

Tenete a mente i loro nomi, ogni qual volta commenteranno un qualunque argomento, e rammentare che:

- Loro sono i "non pensanti", categoria di cui è pieno il mondo. Sono quelli che non fanno mai la storia, sono i servi del Re.

- Loro sono quelli che difendono un sistema concessorio che li ha sfruttati e traditi e che, fin dalla nascita, è stato giustamente massacrato, umiliato, deriso e sbeffeggiato dall'Europa e dai book esteri, perché è SBAGLIATO.

- Loro sono quelli che difendono un sistema concessorio che garantisce allo Stato una tassazione complessiva sugli utili che supera il 70%...non è necessario commentare il dato...in pratica gli lasciano leccare da terra le briciole che cadono dal tavolo in cui banchettano i loro padroni.

- Loro sono quelli che odiano, che denunciano, che giudicano, che minacciano.

- Loro non sono migliori di voi, non sono più esperti di voi, più saggi di voi o più giusti di voi...come potrebbero mai esserlo?

[negozioAAMS]

Chiara dimostrazione che sei al soldo dei book COM. Loro stando all'estero, non rischiano nulla. Quelli che rischiano sono solo i gestori, che si fanno truffare. E le maglie si stanno facendo ogni giorno più strette. Vedi proposte commissione antimafia e controlli vari. Per questo "Scommettitore," che lo ha capito da un pezzo, non ti considera un interlocutore costruttivo. Sei dalla parte opposta della barricata della legalità. Non c'è nulla su cui dialogare.

[Alfadur]

Chiara dimostrazione che sei al soldo dei book COM. Loro stando all'estero, non rischiano nulla. Quelli che rischiano sono solo i gestori, che si fanno truffare. E le maglie si stanno facendo ogni giorno più strette. Vedi proposte commissione antimafia e controlli vari. Per questo "Scommettitore," che lo ha capito da un pezzo, non ti considera un interlocutore costruttivo. Sei dalla parte opposta della barricata della legalità. Non c'è nulla su cui dialogare.

Chiara dimostrazione che sei un essere "non pensante".

Motivo per cui, dato che le tue associazioni di idee sono elementari e corredate da disegnini colorati, se qualcuno contesta le scelte di una fazione sicuramente tiene per l'altra.

Ho già detto in più occasioni che non lavoro per un .com e che sono dalla parte di chi combatte il gioco illegale.

Ma vedi, al di fuori dei disegnini colorati del tuo semplice mondo, esiste il mondo degli uomini, che è decisamente più complesso.

Un mondo in cui per passare dal bianco al nero devi passare per infinite sfumature di grigio.

[DinamoBelgrado]

Eccoli!

Ma intanto quello stesso sistema gli prepara la terza supposta da spingere su per il culo...se non si sono lamentati le prime 2 volte vuol dire che gli piace!

Guardate gli orari in cui hanno risposto al mio intervento...1.57, 2.32, 3.11 della notte, 7.02 del mattino.

Facevano tutti il turno di notte? La notte non dormono per monitorare che nessuno stia ostacolando i loro piani sul forum? o sono tutti la stessa persona?

Tenete a mente i loro nomi, ogni qual volta commenteranno un qualunque argomento, e rammentare che:

- Loro sono i "non pensanti", categoria di cui è pieno il mondo. Sono quelli che non fanno mai la storia, sono i servi del Re.

- Loro sono quelli che difendono un sistema concessorio che li ha sfruttati e traditi e che, fin dalla nascita, è stato giustamente massacrato, umiliato, deriso e sbeffeggiato dall'Europa e dai book esteri, perché è SBAGLIATO.

- Loro sono quelli che difendono un sistema concessorio che garantisce allo Stato una tassazione complessiva sugli utili che supera il 70%...non è necessario commentare il dato...in pratica gli lasciano leccare da terra le briciole che cadono dal tavolo in cui banchettano i loro padroni.

- Loro sono quelli che odiano, che denunciano, che giudicano, che minacciano.

- Loro non sono migliori di voi, non sono più esperti di voi, più saggi di voi o più giusti di voi...come potrebbero mai esserlo?

E' incredibile..leggendo e rileggendo questo post e andandomi a rileggere qualche altro precedente,
credo Alfadur abbia pienamente ragione, oltre in riferimento alla sequenza temporale, anche nel modo corretto del lessico e nella forma, sembra davvero tutto scritto da una unica mano.