Sembra che il bando slitterà ai primi del 2013. Sorge il problema della durata del disciplinare dei CTD. Art. 3

[scommettitore siracusano]

Leggendo questo articolo di AGIMEG: http://www.agimeg.it/giochi-bando-scomm ... -vera-gar/

"..........................A questo punto la gara potrebbe venire indetta per fine ottobre. Si dovrebbero quindi prevedere 2/3 mesi a disposizione dei concessionari per presentare le proprie offerte. Con la successiva apertura delle buste e controllo delle domande si potrebbe arrivare a marzo per dare l’ok al nuovo sistema di concessioni. ..............."

sembra che sia pressochè certo che le nuove assegnazioni avveranno nella primavera del 2017. La proroga per i negozi e corner AAMS è gia inclusa nella legge di stabilità e vale fino all'assegnazione delle nuove concessioni; ma non per i CTD sanati, il cui disciplinare recita:

Articolo 3
Durata del disciplinare
1. Il disciplinare ha effetto ed impegna le parti nei termini di cui all’articolo 27, fino al 30 giugno 2016.

2. Resta ferma la facoltà di ADM, esclusivamente per evitare eventuali e dannose soluzioni di continuità nel servizio e nella riscossione delle entrate erariali, qualora ricorra una situazione di estrema urgenza, risultante da eventi oggettivamente imprevedibili e non imputabili ad ADM, non compatibile con i termini imposti dalle procedure di selezione che prevedano la pubblicazione di un bando di gara, di prorogare, unilateralmente, la durata del disciplinare fino ad ulteriori sei mesi agli stessi patti e condizioni previsti dal disciplinare di raccolta delle scommesse medesima; ADM è tenuta a comunicare al Titolare tale determinazione almeno trenta giorni prima della scadenza del disciplinare.

Intanto i trenta giorni prima della scadenza, scadono oggi

Ma la proroga massima è di sei mesi, e quindi fino al 31 Dicembre 2016. E dopo che succederà?

[scommettitore siracusano]

La soluzione, ovviamente, non potrà non essere che un nuovo decreto che proroghi i CTD sanati nel 2015 e nel 2016 di ulteriori altri quattro o sei mesi; ma sarebbe sacrosanto, viste le esperienze recenti, rimediare a parte degli errori fatti in precedenza dall'AAMS nell'elaborare le norme del disciplinare della sanatoria.

Si potrebbe, ad esempio, condizionare questa seconda proroga solo ai CTD che rispettino determinati requisiti, e in primo luogo il collegamento alla SOGEI entro il 31 Dicembre 2016, anche se sanati nel 2016. Gli altri sarebbero sospesi in attesa del collegamento.

Inoltre, approfittando di questo decreto, a mio avviso, indispensabile, si potrebbero inserire, in esso, altre cose utili.

[Enne]

La soluzione ovvia, piuttosto, è estendere ai sanati il trattamento già previsto a livello normativo per i concessionari in senso stretto ossia prorogare il diritto, sino all'attribuzione delle nuove concessioni, subordinatamente alla presentazione della domanda di partecipazione al bando.

[Curioso]

La soluzione ovvia, piuttosto, è estendere ai sanati il trattamento già previsto a livello normativo per i concessionari in senso stretto ossia prorogare il diritto, sino all'attribuzione delle nuove concessioni, subordinatamente alla presentazione della domanda di partecipazione al bando.

Però, il collegamento alla SOGEI, visto cosa è successo dal Febbraio 2015 sarebbe il minimo.

[Enne]

La soluzione ovvia, piuttosto, è estendere ai sanati il trattamento già previsto a livello normativo per i concessionari in senso stretto ossia prorogare il diritto, sino all'attribuzione delle nuove concessioni, subordinatamente alla presentazione della domanda di partecipazione al bando.

Però, il collegamento alla SOGEI, visto cosa è successo dal Febbraio 2015 sarebbe il minimo.

Peccato che, finalizzato alla sola fruizione della proroga, non avrebbe alcuna utilità.

In caso di aggiudicazione delle concessioni il collegamento dovrebbe essere comunque realizzato senza ritardo; in caso contrario non ci sarebbe più alcun diritto alla raccolta.

[Curioso]

"Il collegamento deve essere realizzato senza ritardo"? Bisognerebbe stabilire allora il "ritardo massimo ammissibile" per i CTD sanati. E ci complicheremmo la vita con penali inadeguate e ricorsi amministrativi vari, come è successo di recente.
Per un nuovo negozio AAMS, assegnati i diritti del nuovo bando, se non c'è il collegamento alla SOGEI e il tulps88 non si può iniziare l'attività. Per i negozi AAMS già esistenti, il tulps88 e il collegamento c'è già.
Ovvio che i CTD sanati si cercherebbero tutte le scuse per ritardare, visti i vantaggi, come è già successo.

[Enne]

"Il collegamento deve essere realizzato senza ritardo"? Bisognerebbe stabilire allora il "ritardo massimo ammissibile" per i CTD sanati.

Ma di che parli??

Una volta che acquisisci la concessione non sei più un CTD sanato. Se non la acquisisci, allo stesso modo, non sei più un CTD sanato.

[Curioso]

"Il collegamento deve essere realizzato senza ritardo"? Bisognerebbe stabilire allora il "ritardo massimo ammissibile" per i CTD sanati.

Ma di che parli??

Una volta che acquisisci la concessione non sei più un CTD sanato. Se non la acquisisci, allo stesso modo, non sei più un CTD sanato.

Vedo che non hai nessuna esperienza diretta di queste situazioni di passaggio da una concessione alla successiva, già avvenute nel 2006 e nel 2013. Fatteli spiegare da chi le ha vissute.

[Enne]

Vedo che non hai nessuna esperienza diretta di queste situazioni di passaggio da una concessione alla successiva, già avvenute nel 2006 e nel 2013. Fatteli spiegare da chi le ha vissute.

Non solo non ho nessuna esperienza diretta di queste situazioni transitorie, ma non me ne frega nemmeno un fico secco dato che qua si parla di CTD sanati che - magari ti è sfuggito - non esistevano in nessuna delle due circostanze che hai citato.

[Curioso]

Allora se non si parla di CTD sanati, sei andato OFF TOPIC. E' questo il titolo del topic. Sarai un avvocato, ma non ne sai nulla di betting e da quanto ho letto in alcuni tuoi commenti sei anche arrogante, presuntuoso, e poco costruttivo. Se ti compoteresti meglio, qualcuno forse perderebbe anche il tempo a spiegarti qualcosa; ma non lo meriti.

[Enne]

Allora se non si parla di CTD sanati, sei andato OFF TOPIC.

Ho detto testualmente "dato che qua si parla di CTD sanati". In effetti ogni mio intervento nel thread è stato fatto in relazione ai centri emersi e alla loro posizione rispetto ad un'eventuale slittamento del bando di gara.

Sarai un avvocato, ma non ne sai nulla di betting

Esiste un nesso logico tra essere avvocati (cosa che, comunque, non sono) e avere competenze in materia di betting (cosa che comunque ho, essendo interessato al settore da circa vent'anni)?

e da quanto ho letto in alcuni tuoi commenti sei anche arrogante, presuntuoso,

Confermo. Sono molto narcisista, ma me lo posso permettere.

Se ti compoteresti meglio, qualcuno forse perderebbe anche il tempo a spiegarti qualcosa; ma non lo meriti.

Se ti esprimessi correttamente in italiano forse potresti anche essere quel qualcuno.
No. A pensarci bene no.

[negozioAAMS]

Sarà, ma resta il fatto che nessuno ti ha risposto nel merito. Il che è inconsueto. Forse ha ragione "curioso".

[scommettitore siracusano]

Leggendo questo articolo di AGIMEG: http://www.agimeg.it/giochi-bando-scomm ... -vera-gar/

"..........................A questo punto la gara potrebbe venire indetta per fine ottobre. Si dovrebbero quindi prevedere 2/3 mesi a disposizione dei concessionari per presentare le proprie offerte. Con la successiva apertura delle buste e controllo delle domande si potrebbe arrivare a marzo per dare l’ok al nuovo sistema di concessioni. ..............."

sembra che sia pressochè certo che le nuove assegnazioni avveranno nella primavera del 2017. La proroga per i negozi e corner AAMS è gia inclusa nella legge di stabilità e vale fino all'assegnazione delle nuove concessioni; ma non per i CTD sanati, il cui disciplinare recita:

Articolo 3
Durata del disciplinare
1. Il disciplinare ha effetto ed impegna le parti nei termini di cui all’articolo 27, fino al 30 giugno 2016.

2. Resta ferma la facoltà di ADM, esclusivamente per evitare eventuali e dannose soluzioni di continuità nel servizio e nella riscossione delle entrate erariali, qualora ricorra una situazione di estrema urgenza, risultante da eventi oggettivamente imprevedibili e non imputabili ad ADM, non compatibile con i termini imposti dalle procedure di selezione che prevedano la pubblicazione di un bando di gara, di prorogare, unilateralmente, la durata del disciplinare fino ad ulteriori sei mesi agli stessi patti e condizioni previsti dal disciplinare di raccolta delle scommesse medesima; ADM è tenuta a comunicare al Titolare tale determinazione almeno trenta giorni prima della scadenza del disciplinare.

Intanto i trenta giorni prima della scadenza, scadono oggi

Ma la proroga massima è di sei mesi, e quindi fino al 31 Dicembre 2016. E dopo che succederà?

Come avevo già detto, i trenta giorni di preavviso scadevano il 30 Maggio, ed ora sembra che ci abbiano messo una pezza

Proroga scommesse, Ughi (Obiettivo 2016) ad Agimeg: “Adm rimedia agli errori del Governo, ma senza gara i ctd continuano ad operare”

http://www.agimeg.it/proroga-scommesse- ... d-operare/

9 giugno 2016 - 18:38



“L’Adm è stata costretta a fare un bello slalom per cercare di rimediare agli errori del Governo, che continua a non rispettare i propri impegni. Il riordino dei giochi non è arrivato entro il 30 aprile, il nuovo bando di gara per le scommesse è stato rinviato e il risultato è il caos al quale devono rimediare a Piazza Mastai. Ma tutto questo è impossibile. Il risultato sarà quello di dare una mano a chi ha tratto vantaggio dalla doppia rete negli ultimi anni. Senza gara i ctd continuano ad operare”. E’ quanto dichiarato ad Agimeg dal presidente di Obiettivo 2016 Maurizio Ughi, in merito alla necessità dell’Agenzia delle Dogane e dei Monopoli di chiedere nei prossimi giorni agli operatori di estendere le garanzie per i versamenti delle imposte e le vincite dei giocatori, oltre ad un impegno formale a partecipare alla gara per 15mila punti che sarà bandita dopo l’accordo Stato-regioni. Tutto infatti è dovuto alla mancanza di un accordo tra lo Stato e gli enti locali sulla materia normativa dei giochi, che ha poi portato al rinvio della gara delle scommesse.
“Il dato di fatto – spiega Ughi – è che il Governo non sta rispettando la legge. A seguito di tutto ciò Adm è costretta ad effettuare uno slalom per rispettare tutti i rapporti contrattuali che ha in essere. Per chi era contrattualizzato con la legge Bersani, non è prevista la proroga, per i contratti relativi alla gara Monti l’Adm può usare lo strumento della proroga dandone comunicazione ai concessionari. “Il 30 maggio la stessa proroga non è stata comunicata con il dovuto anticipo, forse perché si sperava in un accordo dell’ultimo minuto in Conferenza Stato-Regioni. Ora è stato fatto un atto per cercare di rimediare, ma la stessa gara è un punto interrogativo, visto che la data, prevista per le legge, non è stata rispettata”. lp/AGIMEG

[Enne]

Sarà, ma resta il fatto che nessuno ti ha risposto nel merito. Il che è inconsueto.

Ti riferisci al mio primo intervento in questa discussione?
Perchè non mi pare ci sia troppo da dissertare al riguardo.

Subordinare una proroga alla partecipazione alla gara è l'unica possibilità, dato che la legge ha già previsto in questo senso per i concessionari in scadenza.

E' una ovvietà.

La realtà è che è il topic stesso a non avere ragione di esistere se non nel sistematico, goffo tentativo di Scommettitore di scagliarsi contro l'obiettivo di turno - in questo caso i CTD sanati.

I punti di raccolta emersi acquistano un diritto che ha portata identica a quello dei concessionari, perciò è semplicemente impossibile che la legge possa operare qualsivoglia distinzione tra le due categorie. Piuttosto, è ingenuo il solo ipotizzarlo.

Alla base della norma che sancisce l'eventualità di una proroga vi sono esigenze legate alla continuità delle entrate erariali e queste sono (astrattamente) garantite in egual misura dai sanati e dai "sani".

E' la ratio della legge, non la lettera che aiuta a comprendere le situazioni.

[scommettitore siracusano]

Enne, ormai ho capito che sei solo un provocatore, per cui nemmeno ti prendo più in considerazione, tanto non dici mai nulla di costruttivo. E se insisti ad insultarmi ti denuncio. Ultimo avviso.