L'incidenza dei fattori "forma" e "assenze"

[paparazzo]

Betting e statistica sono, secondo me, attività piuttosto artigianali nel senso che ci vuole un po' di intuito per interpretare i risultati, non è matematica pura o fisica dove o c'è il bianco o c'è il nero.

Non è una questione di crederci, io col mio metodo ho un 7% di Roi e sono nsoddisfatto però in questi mesi di fiacca è possibile fare analis con calma e vedendo la mia performance ho notato che quando il valore è esagerato spesso la bet è perdente.
O meglio con valori sujperiori al 200% il roi è negativo. Magari succede solo a me....

[jacopo21]

c'e' un punto ancora molto inefficiente nelle quote del calcio(italiano,io seguo solo quello)
i primi 5-10minuti live.
le quote,specie per gli under e over,continuano a muoversi moltissimo in funzione del tempo che passa,il 95% dello spostamento della quota e' in funzione dei gol realizzati e del tempo che manca....e' un'inefficienza che presto verra' cancellato anch'essa..

lo schieramento delle 2 squadre e gli spazi che lasciano alle azioni avversarie e proprie..insomma l'interpretazione del gioco che mettono in campo le 2 squadre...spesso 2 partite nettamente da under mostrano invece un inizio di gioco con pesanti buchi difensivi e volontà di attaccare,e viceversa partite nettamente da over si scopre dopo 5 minuti che son 2 squadre schierate invece nettamente coperte e attente a non prenderle..
si fa anverse delle quote in funzione di questi 5 minuti iniziali.

a volte andra' bene,a volte male,ma la quota non valuta se non marginalmente se la proposta di gioco delle 2 squadre e' molto diversa d quella che il mercato si attendeva,continua a spostarsi la quota solo in funzione del tempo che passa.

[jacopo21]

cioe,sono inefficienti talvolta anche le quote sull 1x2 qualche volta,intendo qui prima dello stacco..soprattutto negli ultimi anni tendono a muoversi in direzione opposta alle attese del mercato..tutti s'aspettano l'1,la quota si muove all'opposto...crei timore,fai partire male chi aveva una bet secondo le attese di tutti...ti va in vantaggio la squadra,la quota se vuoi darla via la vendi male...con la potenza di infinita di soldi hanno cambiato i movimenti di quota prelive,non vanno più seguendo le attese della gente,una volta uscite,fanno esattamente l'opposto..

il problema pero' e' che oggi,parlo del calcio italiano, e' assai poco pulito,anche in serie a..muoversi prima quando veramente 2-3 partite su 10 son probabilmente poco pulite,diventa un problema

[RyuzAki L.]

D'accordo sul discorso betting/statistica..

ma secondo me alla tua domanda non c'è risposta se prima non viene fatto un numero attendibile di test per vedere come si comporta questo progetto in determinate situazioni.

[AK-47]

...con valori sujperiori al 200% il roi è negativo...

non ho test da poter confrontare ma converrai che il risultato dovrebbe essere opposto da quanto ottieni attualmente e dovrebbe sovraperformare abbondantemente considerato la proporzione del valore.

se hai un sistema che ti proporziona lo stack in base al risultato della tua stima, prova ad equiparare il rischio ad ogni partita e guarda cosa viene fuori.. difficile parlarne senza dati.

Può darsi (altamente improbabile) che hai trovato un pattern di lettura, continua a monitorare il campione dati aggiungendo le prossime scommesse anche se non le giochi e poi valuta questa probabilità.

Concordo su quanto scrivi dell'intuito e penso che la matematica può facilitare decisioni complesse oppure aiutarti ad interpretare i dati. Forse sono le domande corrette da porsi il vero problema. Buona parte dei fattori qualitativi che ho elencato hanno un voto soggettivo, nel senso che il singolo rating si forma su riflessioni personale che diamo alla lettura delle informazioni. In parole povere anche se i dati sono i medesimi, la votazione che viene dato può essere differente dalla mia analisi rispetto alla tua e l'intuito personale qui lavora.

Se il tuo intuito invece si riferisce ad un risultato oggettivo che non approvi (come in questo caso esempio che proponi), considera di dare un peso al fattore intuito in modo da sottostimare questo aspetto all'interno del modello (esempio, moltiplicando il risultato ottenuto per 0.75 (intuito)).

Un ultima possibilità è che il modello considera degli eventi con una probabilità di vincita troppo bassa e ti serve un campione di dati enormi da considerare per trovare il valore che hai perizioato. In altre parole, ti serve una quantità di scommesse a cui non ci sei ancora arrivato. Se non ho capito male, il roi è negativo su scommesse che hanno un valore superiore al 200% sulla quota. Significa che una quota che il tuo modello quota con una probabilità di vincita di X ha sul mercato una probabilità di vincita X/3. Direi che sono quote importanti da prendere, roba da inizio o fine campionato dove gli outline (sorprese) sono più frequenti. Facciamo un esempio: il tuo modello stima una quota a 1.40 (71.42% probabilità di vincita), se hai valore oltre il 200% significa che minimo la quota del bookmaker è a 4.20 (23.80% probabilità di vincita). Con queste quote puoi avere lunghi periodi negativi prima di trovare il brakeven.

[AK-47]

@jacopo

conviene distinguere il tipo di gioco da fare; il pre-evento è ben diverso dal live. Considera che le valutazioni che fai live sulla performance analysis impiegano fisicamente la presenza durante l'evento e quindi non puoi giocare più di tante partite nella medesima giornata a meno che non sei in un team che si divide le partite.

In ogni caso argomento molto interessante con congetture che possono avere motivazioni logiche. Se hai bei soldi da spendere le soluzioni di seguito fanno sicuramente al caso tuo:

http://www.optasports.com/
http://www.prozonesports.com/

Una lettura interessante sull'argomento che approfondisce una chiave di lettura algoritmica live (non ho letto tutto l'articolo ma sono sicuro che troverai interessante come strumento per considerazioni live) la trovi nel pdf di seguito

http://cs.swan.ac.uk/~csmark/PDFS/2012_eurovis.pdf

[paparazzo]

Facciamo un esempio: il tuo modello stima una quota a 1.40 (71.42% probabilità di vincita), se hai valore oltre il 200% significa che minimo la quota del bookmaker è a 4.20 (23.80% probabilità di vincita). Con queste quote puoi avere lunghi periodi negativi prima di trovare il brakeven.

Mi sono spiegato male il mio calcolo del 200% si riferisce al vantaggio, quindi la quota a 1,80+ da un 200%.
Cioè: Soglia vantaggio = (quota mercato - 1)/(quota equa - 1).

Addirittura una percentuale doppia mi sembra un po' eccessivo!!!

[AK-47]

Mi sono spiegato male il mio calcolo del 200% si riferisce al vantaggio, quindi la quota a 1,80+ da un 200%.
Cioè: Soglia vantaggio = (quota mercato - 1)/(quota equa - 1).

Sai che non ho capito, puoi farmi un esempio e applicare la formula con i calcoli per arrivare al 200%? Grz

[AK-47]

never mind..?

Inizio con alcune considerazioni sulla selezione dei campionati e sulla tipologia di scommesse nel modello da preparare.

A) Selezione dei campionati

1) servono informazioni, quindi campionati minori sono da escludere


Di seguito un elenco di riferimento.

Champions League
Europa League

England
Premier League
Championship
League One
League Two

Spain
Primera Division
Segunda Division

Germany
1.Bundesliga
2.Bundesliga

Italy
Serie A
Serie B

France
Ligue 1
Ligue 2

Netherlands
Eredivisie
Eerste Divisie

Belgium
Jupiler League

Portugal
Primeira Liga
Liga de Honra

Russia
Premier League

Sweden
Allsvenskan
Superettan

Finland
Veikkausliiga

Norway
Eliteserien

Brazil
Serie A
Serie B

Japan
J1 League

Belarus
Premier League

Ukraine
Premier league

Turkey
Süper lig

Greece
Super League

Austria
Bundesliga
Erste Liga

Switzerland
Super League

Denmark
Superliga

USA
MLS

Croatia
1.HNL

Poland
Ekstraklasa

Czech republic
Synot liga

Hungary
Otp Bank Liga

Romania
Liga I

Scotland
Premiership

Slovenia
1.SNL

2) Problemi di partite truccate meno probabili su campionati maggiori

un link per evitare alcuni campionati più rischiosi http://federbet.com/wp-content/uploads/ ... me_v12.pdf

ulteriori approfondimenti di carattere generale http://federbet.com/wp-content/uploads/ ... bet_pp.pdf

info italiane http://www.lastbet.it/


B) Tipologia di scommessa

anche se sono curioso di approfondire meglio l'handicap, l'offerta di tale scommessa potrebbe non essere ampia come desiderato.

Per il momento procedo esclusivamente con la scommessa vincente della squadra di casa. La simulazione di questo modello quindi valuta le esigenze solo del segno 1.

motivazioni:

http://benthamopen.com/contents/pdf/TOS ... J-1-12.pdf
http://revistas.javeriana.edu.co/index. ... /1365/5813

http://pubs.sciepub.com/rpbs/2/1/1/
http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1 ... 0601038576

http://journal.frontiersin.org/article/ ... 00532/full
http://wlv.openrepository.com/wlv/bitst ... vill10.pdf
http://ftp.iza.org/dp8105.pdf

http://library.la84.org/SportsLibrary/F ... S0501f.pdf
http://adicodeporte.es/adicode/images/s ... ANTAGE.pdf


Ultime integrazioni di fattori qualitativi ancora da classificare:

- Grandezza stadio
- Frequenza dei tifosi

[mogol83]

AK continua pure qui il tuo ottimo lavoro. Intanto ti leggo per poi intervenire e dire la mia

[AK-47]

bene mogol, speriamo di formare un bel gruppo e di poterci confrontare sull'argomento

[paparazzo]

Mi sono spiegato male il mio calcolo del 200% si riferisce al vantaggio, quindi la quota a 1,80+ da un 200%.
Cioè: Soglia vantaggio = (quota mercato - 1)/(quota equa - 1).

Sai che non ho capito, puoi farmi un esempio e applicare la formula con i calcoli per arrivare al 200%? Grz

Semplice: riprendo l'esempio precedente.
Quota mercato 1,80
Quota equa calcolata 1,40
Soglia = (1.8-1)/(1.4-1)=0.8/0.4= 2 (200%)

[paparazzo]

Suggerirei di scremare i campionati in base al minor allibramento e alle maggiori info disponibili:

Champions
Liga
Serie A
Premier
Bundesliga

E in seconda battuta:
Europa League
Ligue 1
Championship

[AK-47]

Quota mercato 1,80
Quota equa calcolata 1,40
Soglia = (1.8-1)/(1.4-1)=0.8/0.4= 2 (200%)

stiamo dicendo la solita cosa in modi diversi ma l'importante è che le formule siano proporzionali alla differenza del vantaggio.

Quota mercato 1.8 = 100/1.8 = 55.55% probabilità

Stimo con un modello una percentuale di probabilità superiore e trovo un valore 71.42%

probabilità 71.42% = 100/71.42 = 1.4 quota di mercato

il risultato è sempre proporzionale a questa equazione

71.42 : 55.55 = 1.8 : 1.4

Anche solo sottraendo gli importi l'ammontare del valore rimane proporzionale alla probabilità stimata. In sintesi è sufficiente avere una distinzione per una differenza con la quota di mercato.

Ottima idea di considerare anche l'allibramento nelle quote delle partite, forse però mantenere più campionati permette di aumentare il livello selettivo. Vediamo prima con il modello quante partite si trovano e se rispondono alle esigenze che richiediamo.

[AK-47]

qlc moderatore mi può attivare mp per favore? grz