PANORAMA BOOKMAKERS ITALIANI

[Gaetaniello]

Gaetaniello: le risposte non arriveranno più facilmente su richiesta, partecipa ... se quello che scrivi risulta interessante gli altri risponderanno. A tutti capita di non ricevere risposte.

Non sono molto sulla linea di Severino (e PSY). Un conto è fare le quote... 'contro' qualcuno che se le sbagli ti gioca .. e quando le fai giuste no. Altro è conto è stare dietro un muretto, mirare, e sparare solo quando l'altro sbaglia, potendo scegliere se giocare un colpo al giorno o al mese o all'anno. E' evidente che anche chi spara può sbagliare, e che si siano persone che si credono dei cecchini ed invece non lo sono ... ma alla fine carta canta.

Attenzione, questo non significa che non si possa svolgere con profitto l'attività di bookmaker in modo tradizionale (la parola bookmaker ormai ha infatti perso, per così dire, parte del suo significato originario), ma che, tenendo conto delle oggettive difficoltà, occorre che il quadro normativo (regolamenti, leggi, fiscalità) sia di un certo tipo.

ahahaha allora ho capito il perchè ho scritto cagate ,Web gomma e cancellare

[Gaetaniello]

Gaetaniello: le risposte non arriveranno più facilmente su richiesta, partecipa ... se quello che scrivi risulta interessante gli altri risponderanno. A tutti capita di non ricevere risposte.

Non sono molto sulla linea di Severino (e PSY). Un conto è fare le quote... 'contro' qualcuno che se le sbagli ti gioca .. e quando le fai giuste no. Altro è conto è stare dietro un muretto, mirare, e sparare solo quando l'altro sbaglia, potendo scegliere se giocare un colpo al giorno o al mese o all'anno. E' evidente che anche chi spara può sbagliare, e che si siano persone che si credono dei cecchini ed invece non lo sono ... ma alla fine carta canta.

Attenzione, questo non significa che non si possa svolgere con profitto l'attività di bookmaker in modo tradizionale (la parola bookmaker ormai ha infatti perso, per così dire, parte del suo significato originario), ma che, tenendo conto delle oggettive difficoltà, occorre che il quadro normativo (regolamenti, leggi, fiscalità) sia di un certo tipo.

ok partecipo ma scrivo un'altra cagata tieni pronta la gomma ahahah

parlo di calcio di altri non posso parlare,ma come fanno i book (si sta parlando di italici) a sbagliare le quote se escano dopo la banda ? una volta il lunedi trovavi totosi con fuori tutto bwin con fuori tutto addirittura con sta due andavi in sure con goal e no goal o under e over unico che esce ora è gioco ma mica perche lo decidono italici,sono gli schiavi di bwin.com,betflag esce con B la A impossibile in asia esce un mese prima la giornata successiva,in Eredivisie prima uscivano poi gli ho fatto smettere con gli handicappi o over 3,5 di alcune partite,per cui dimmi te come un italico adesso puole sbagliare la quota ? solo se inverte i segni 1X2

[Severino Cicerchia]

Non sono molto sulla linea di Severino (e PSY). Un conto è fare le quote... 'contro' qualcuno che se le sbagli ti gioca .. e quando le fai giuste no. Altro è conto è stare dietro un muretto, mirare, e sparare solo quando l'altro sbaglia, potendo scegliere se giocare un colpo al giorno o al mese o all'anno. E' evidente che anche chi spara può sbagliare, e che si siano persone che si credono dei cecchini ed invece non lo sono ... ma alla fine carta canta.

Prendiamo la famosa partita del cuore in cui qualcuno uscì con la linea under/over a 2,50. Io in versione cecchino aspetto che i vari book mettono il naso fuori, vedo che uno fa un errore e cerco di approfittarne, secondo la mia perizia naturalmente.

Se io ipotetico quotista di un book esco con quella linea a 6,5 (sempre di pura perizia) ci sarà qualche puntatore che penserà :"questi han cannato, giocheranno senza voglia, faranno ruotare tutti etc... 7 gol non li fanno mai". E non ci sarà solo uno a pensarlo, proprio perchè è di pura perizia e come tale è soggettiva. Ed io book incasso.

Non bisogna essere dei geni per controllare tipex o oddscomparision vari o consultare un bot che da solo scova le differenze di quota, la difficoltà è un'altra e come spesso accade chi è più bravo guadagna di più chi è meno bravo parla da solo tirando giù tutti santi imprecando alla sfortuna.

[Gaetaniello]

Gaetaniello: le risposte non arriveranno più facilmente su richiesta, partecipa ... se quello che scrivi risulta interessante gli altri risponderanno. A tutti capita di non ricevere risposte.

Non sono molto sulla linea di Severino (e PSY). Un conto è fare le quote... 'contro' qualcuno che se le sbagli ti gioca .. e quando le fai giuste no. Altro è conto è stare dietro un muretto, mirare, e sparare solo quando l'altro sbaglia, potendo scegliere se giocare un colpo al giorno o al mese o all'anno. E' evidente che anche chi spara può sbagliare, e che si siano persone che si credono dei cecchini ed invece non lo sono ... ma alla fine carta canta.

Attenzione, questo non significa che non si possa svolgere con profitto l'attività di bookmaker in modo tradizionale (la parola bookmaker ormai ha infatti perso, per così dire, parte del suo significato originario), ma che, tenendo conto delle oggettive difficoltà, occorre che il quadro normativo (regolamenti, leggi, fiscalità) sia di un certo tipo.

ok partecipo ma scrivo un'altra cagata tieni pronta la gomma ahahah

parlo di calcio di altri non posso parlare,ma come fanno i book (si sta parlando di italici) a sbagliare le quote se escano dopo la banda ? una volta il lunedi trovavi totosi con fuori tutto bwin con fuori tutto addirittura con sta due andavi in sure con goal e no goal o under e over unico che esce ora è gioco ma mica perche lo decidono italici,sono gli schiavi di bwin.com,betflag esce con B la A impossibile in asia esce un mese prima la giornata successiva,in Eredivisie prima uscivano poi gli ho fatto smettere con gli handicappi o over 3,5 di alcune partite,per cui dimmi te come un italico adesso puole sbagliare la quota ? solo se inverte i segni 1X2

scrivo ultima cagata eppoi vado a dormire visto che hai parlato di cecchino,il cecchino puoi fare solo in asia adesso ma aspetta per fare il cecchino devi conoscere alla perfezione campionati e eventuali squadre che potrebbero avere molte assenze,c'è da fare anche una considerazione se conosci bene vedi al volo spread sbagliato e allora va bene,ma non ti permettere di prendere e dire prendo e vado in sure tanto il mercato gioca quella,sbagliattissimo il mercato è pazzo è impossibile prevedere dove va nemmeno in Polonia lo si prevede solo uno spread sbagliato puoi prendere ma anche li meglio per tenere

[Look]

Semplicemente voi bookies non riuscite ad accettare l'idea che ci siano persone capaci di scommettere con raziocinio e che quindi possano ottenere dal betting un ritorno nel lungo periodo. Dunque vietato giocare massime (figurarsi poi se sotto il 100), vietato giocare quote che allo stacco risulteranno calate, vietatissimo come detto sfruttare i palpable. Insomma, o si va di lenzuoli e minime, altrimenti...mannaia. In una parola, senza girarci troppo intorno, o si perde...o si perde.

Tu potresti giocare 100 scommesse su 100 in arbitraggio e perderle tutte. Resteresti un cliente poco interessante per il bookmaker.

Tu potresti giocare 100 scommesse su 100 su quote errate e perderle tutte. Resteresti un cliente indesiderato.

Tu potresti scommettere 100 scommesse su 100 su quote che successivamente scenderanno drasticamente pur non essendo in arbitraggio e perderle tutte. Resteresti un cliente da tenere sotto controllo.

Così è deciso [BUM], l'udienza è tolta!




Vedi Alessandro...tu puoi chiedere tutti i consigli e la collaborazione di questo mondo (e mi pare che già sia io che Cicerchia ti abbiamo dato lo stesso tipo di input...ed altri sulla stessa linea si sono espressi in passato...sarà un caso?), ma alla fine della fiera...da qualsiasi punto si parta, si va sempre a rifinire all'oggetto dei quotes.

Indi per cui, è come volere far incrociare due rette parallele...

[psyduck]

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Non sono molto sulla linea di Severino (e PSY). Un conto è fare le quote... 'contro' qualcuno che se le sbagli ti gioca .. e quando le fai giuste no. Altro è conto è stare dietro un muretto, mirare, e sparare solo quando l'altro sbaglia, potendo scegliere se giocare un colpo al giorno o al mese o all'anno. E' evidente che anche chi spara può sbagliare, e che si siano persone che si credono dei cecchini ed invece non lo sono ... ma alla fine carta canta.

Web e' proprio dalle tue parole che voglio ripartire: se io sono un cecchino e mi trovo contro un pool di quotisti bravi, i margini di errore sono pochi e sparo un colpo al mese o pochi all'anno..quindi difficilmente riesco a fare male a un book, se questi son bravi me ne daranno poca occasione
A questo aggiungiamoci che il giocatore bravo continua a sparare con un vento contrario dell'8-10-12% di aggio quindi c'e caso che diversi si sparino spesso in bocca per sbaglio.
Senza contare che questo pool rendendo pochi colpi disponibili al cecchino avversario, li renderebbe una goccia nell'oceano di clienti budini che comunque continuerebbero a popolare il microcosmo del betting.

Ma tutto questo comporterebbe piu' tempo, energia,sinergia, organizzazione, denaro e attenzione....perche' farlo, quando si puo' semplicemente limitare i giocatori bravi ad libitum utilizzando uno schema tradizionale e ben consolidato?

saluti

[Il Web]

Secondo me questo discorso aveva molta più forza anni fa, 20-30 anni è stato credo il top. Allora si che avveniva questo... ma il sistema era più chiuso.

Ma adesso il quadro è cambiato. Del resto lo avete scritto quasi tutti.

Penso che a livello strategico sia molto più utile comprendere come gira la situazione adesso e spostarsi col vento cercando nuove opportunità.

Lo dico da scommettitore, dato che anch'io lo sono .. sebbene non sempre abbia tutto il tempo che serve. L'attività degli ultimi mesi ha rivelato effetti sorprendenti ... l'Asia non è più quella di una volta e questo ha cambiato tutto. Alcune cose che prima mi riuscivano bene ora non mi riescono più .. mentre per altre è esattamente l'opposto. Si cambia.

La discussione è sempre e comunque costruttiva, anche quando le parti non si incontrano. Da una mezza frase può nascere uno spunto per un'ulteriore riflessione ...e così si va avanti.

[Gaetaniello]

Secondo me questo discorso aveva molta più forza anni fa, 20-30 anni è stato credo il top. Allora si che avveniva questo... ma il sistema era più chiuso.

Ma adesso il quadro è cambiato. Del resto lo avete scritto quasi tutti.

Penso che a livello strategico sia molto più utile comprendere come gira la situazione adesso e spostarsi col vento cercando nuove opportunità.

Lo dico da scommettitore, dato che anch'io lo sono .. sebbene non sempre abbia tutto il tempo che serve. L'attività degli ultimi mesi ha rivelato effetti sorprendenti ... l'Asia non è più quella di una volta e questo ha cambiato tutto. Alcune cose che prima mi riuscivano bene ora non mi riescono più .. mentre per altre è esattamente l'opposto. Si cambia.

La discussione è sempre e comunque costruttiva, anche quando le parti non si incontrano. Da una mezza frase può nascere uno spunto per un'ulteriore riflessione ...e così si va avanti.

Discorso italici la mia lo gia detto come mai non ci gioco ci vuole poco a capirlo,asia ho scoperto mi sembra 5 anni fa non so cosa sia cambiato forse danno meno in early ma io mica gioco milioni a me va bene 244 o 555 che offrono in apertura mica devo andare in sure mica sono uno di quelli da 30k a clic che me ne frega con tutte le bet che gioco io alla settimana se dovessi giocare quelle cifre in early mi ci vorrebbe una banca io mi accontento di quello che danno,c'è chi dice che prendendo un paio di clic rovino il mercato ? non credo proprio spread esce invertito Jaga +0,25 e chiude -0,25 se non prendo io prende qualcunaltro non credi? se invece prendevo due-tre cliccate all'incontrario rovinavo mercato o facevo contento altri ?ti dico di piu da quando bwin.com non fa giocare l'italiani in asia adesso trovi spread o quote che prima non potevi trovare e sappiamo tutti il perchè ho scoperto l'acqua calda ? non credo ma la realtà è questa asiatici tranne che in pochissimi issimi campionati si adegua ai book e su questo non mi sbaglio,il motivo ? ecchenneso ma penso che sia una loro strategia tanto la massa si fa condizionare dalle quote e a loro conviene,poi mi posso sbagliare sono indietro 10 anni lo scritto ieri chi sa non scrive si vuole tenere i segreti per se,ma quali segreti ?

[Il Web]

Qui si cerca di fare un discorso generale Gaetaniello

La questione principale è: i bookmaker IT dovrebbero attuare una strategia diversa e aprire maggiormente ai giocatori di un certo tipo? Il discorso si snoda su questo asse affrontando si anche argomenti collaterali ma il fatto che tu giochi 244 euro in asia o che il Jaga se non lo prendi tu lo prende un altro E' DEL TUTTO IRRILEVANTE e alla fine, stufa. Poi non lamentarti.

Respira, non mi rispondere ... lascia che la discussione eventualmente continui.

[Gaetaniello]

Qui si cerca di fare un discorso generale Gaetaniello

La questione principale è: i bookmaker IT dovrebbero attuare una strategia diversa e aprire maggiormente ai giocatori di un certo tipo? Il discorso si snoda su questo asse affrontando si anche argomenti collaterali ma il fatto che tu giochi 244 euro in asia o che il Jaga se non lo prendi tu lo prende un altro E' DEL TUTTO IRRILEVANTE e alla fine, stufa. Poi non lamentarti.

Respira, non mi rispondere ... lascia che la discussione eventualmente continui.

Ho respirato,e ripeto ma i com ti lasciano giocare ? non credo dopo un po ti segano pure loro forse sono duro e non voglio capire io ma o it o com segano poi ce chi segano prima o chi dopo,exptekt mi aveva segato bwin.com idem-unibet.com idem unico bethome e parlo di quelli che prima concedevano di quelli piccoli non parlo nemmeno li oltre a segarti non ti fanno nemmeno giocare,i book sia it o com al giocatore che ci prende non danno scampo ma questo si sapeva anche 10 anni fa,adesso se non vuoi farti giocare o giochi in agenzia o in asia io altre strade non le vedo,io penso che la politica degli italici o dei com sia quella di guadagnare e trovare piu polli o bollettari possibili eliminando altri ma queste cose si sapevano anche prima mi sono ripetuto ci sta ma l'acqua calda non si scopre adesso si e sempre saputo da anni che il difficile non è prendere ma è piazzare non vedo perche devano fare questa politica italici quando i com nati prima di questi gia facevano,i book fanno i loro interessi come è giusto che sia tocca al giocatore cercare altre soluzioni finche ci sono quando non ci sono piu si smette semplice,io da anni giocavo solo asia e stanley adesso stanley non esce piu prima e gioco solo in asia e qualcosa da altri senza fare l'ingordo parlo del calcio altri non so ma credo che i prof che attulamente ci sono giocano esclusivamente in asia e che non controllano nemmeno le quote e quello che succede nei book a questi credo frega nulla se poi a breve nasce un altro tipo betflag benvenga,ora scappo ma è inutile rigirare sulle solite cose si sa che è cosi

[mottolo]

dopo tanti vergognosi comportamenti subiti dalle compagnie amms , abbiamo istituito un gruppo di avvocati che hanno sposato la causa e stanno provvedendo a mettere im mora amms per i ritardati pagamenti e sospensioni irregolari dei conti .Se volete partecipare potete scrivere a quadrifoglio12320011@libero.it.
Secondo gli avvocati tenuto conto della carte dei servizi amms devono pagare , in particolari le responsabilità di amms sono anche penali perchè secondo loro e Omissione di atti D'ufficio.
Spero veramente di potere diventare tantissimi e distruggere questo vergognoso sistema.
mottolo

[bastiat]

Look, Psy, Severino.

VI DO RAGIONE AL 100% SU UN PUNTO MOLTO IMPORTANTE PER VOI.

Io sono d'accordo con voi che un book che si dota di grandi esperti vince. E batte la concorrenza. Nel mio piccolo ci ho provato due volte: Totosì e Giocodigitale. Avevo tra i migliori esperti del mercato, gente che scommetteva e scommette di perizia, gente che sapeva cosa aspettarsi dal cliente. Questi ragazzi sono in giro per l'Europa oggi, sparsi tra varie aziende o addirittura "ritirati" a vita privata di scommettitore.

La verità è che quello sembra essere un sogno: un team così costa come il Real Madrid a livello di ingaggio; le compagnie internazionali si chiedono "quanto mi porta in termini di bottom line?" purtroppo la risposta, per me, è che porta molto nel lungo periodo ma a breve rischi di caricarti di costi senza incrementare più di tanto il business... e le società quotate ragionano in un modo ben preciso....

Mi chiedete se posso mettere in piedi il Real Madrid delle quote? No, non posso. Posso farlo nel marketing, nella comunicazione ecc e vi assicuro che qua in Paddy il livello è altissimo...ma le quote in queste aziende vanno verso la globalizzazione/centralizzazione ed è molto difficile raggiungere quell'obiettivo. Do ragione a mollo quando dice che automazione e betfair hanno massacrato il betting e che si stava meglio quando si stava peggio (ovvero si giocava meglio quando c'erano meno banchi, meno offerta e più tasse). Ma dobbiamo ammettere che il mercato alla fine decide...

[celtic]

Mi chiedete se posso mettere in piedi il Real Madrid delle quote? ...

Il Catania non si può permettere di ingaggiare Cristiano Ronaldo ma non per questo schiera un pizzaiolo al centro dell'attacco...
Esistono delle vie di mezzo.

[Severino Cicerchia]

Look, Psy, Severino.

VI DO RAGIONE AL 100% SU UN PUNTO MOLTO IMPORTANTE PER VOI.

Io sono d'accordo con voi che un book che si dota di grandi esperti vince. E batte la concorrenza. Nel mio piccolo ci ho provato due volte: Totosì e Giocodigitale. Avevo tra i migliori esperti del mercato, gente che scommetteva e scommette di perizia, gente che sapeva cosa aspettarsi dal cliente. Questi ragazzi sono in giro per l'Europa oggi, sparsi tra varie aziende o addirittura "ritirati" a vita privata di scommettitore.

La verità è che quello sembra essere un sogno: un team così costa come il Real Madrid a livello di ingaggio; le compagnie internazionali si chiedono "quanto mi porta in termini di bottom line?" purtroppo la risposta, per me, è che porta molto nel lungo periodo ma a breve rischi di caricarti di costi senza incrementare più di tanto il business... e le società quotate ragionano in un modo ben preciso....

Mi chiedete se posso mettere in piedi il Real Madrid delle quote? No, non posso. Posso farlo nel marketing, nella comunicazione ecc e vi assicuro che qua in Paddy il livello è altissimo...ma le quote in queste aziende vanno verso la globalizzazione/centralizzazione ed è molto difficile raggiungere quell'obiettivo. Do ragione a mollo quando dice che automazione e betfair hanno massacrato il betting e che si stava meglio quando si stava peggio (ovvero si giocava meglio quando c'erano meno banchi, meno offerta e più tasse). Ma dobbiamo ammettere che il mercato alla fine decide...

Però devi ammettere che nel panorama .it non è che giocate contro il Barcellona, basterebbe un'Osasuna qualsiasi per quasi primeggiare. Invece la mentalità è molto spesso tipica di Bersellini o Bolchi anni '90.. Tutti dietro, prima di tutto non prenderle, poi si vedrà.

[mollofire]

Mi chiedete se posso mettere in piedi il Real Madrid delle quote? No, non posso. Posso farlo nel marketing, nella comunicazione ecc e vi assicuro che qua in Paddy il livello è altissimo....

Alla faccia della modestia!!!!

Francamente, ora che lo start-up è ben avviato, mi auguro che si possa investire un po' di più nella qualità del prodotto sotto i vari aspetti (palinsesto, lavagna, stake, limitazione dei conti).

In ogni caso non credo che sia impossibile profilare un po' meglio i clienti e con le dovute attenzioni accettare la sfida giocatore/bookmaker in modo più leale.

Non capisco però una cosa: "perchè pinnacle e i vari asiatici non limitano i conti dei clienti in attivo?" anche pagando meno tasse e anche funzionando in modo diverso come accettazione del rischio, avrebbero in ogni caso convenienza a non accettare gioco da chi riesce a portargli via qualche soldino. Ho già posto questa domanda diverse volte, ma nessuno mi ha mai dato una risposta convincente!