vinci tu

[nepo78]

Ciao a tutti , la presente per informarvi che nella mia estrema battaglia di avere nella mia tabaccheria le scommesse in maniera regolare e senza fucilarmi migliaia di euro , ho contattato diverse aziende....dalle regolari (Snai,Sisal,ecc) ai CTD (stanley ecc.) e tra questi anche la vincitu.
Premetto che ritengo tutte le aziende con cui ho parlato abbastanza serie e non è un tentativo di screditare però su vincitu ho dedotto quanto segue:

Si tratta di un Franchising che opera attraverso il gioco online.....ovvero si allestisce una sala con pc collegata a Book .it o .com ,tu offri al tuo cliente la possibilità di aprire un conto gioco tramite una tessera ricaricabile ,ed il cliente posizionandosi ai pc può scommettere ,in questa operazione non deve esserci intermediazione tra il titolare della Sala (che può solo aprire i conti gioco) ed il giocatore, ovvero occorre sapere che si tratta di un attività ben diversa da una sala scommesse con concessione dove lo stesso esercente si occupa della riscossione delle giocate per il concessionario vedi sale SNAI ,SISAL Matchpoint, Better Lottomatica.
Avendo una tabaccheria /ricevitoria ho chiesto un parere legale alla FIT (Federazione Italiana Tabaccai ) che ci segue anche per tutti le ricevitorie Lotto ecc. ed il responso dice che con l'entrata in vigore del Decreto Balduzzi di Dicembre è vietato la messa a disposizione di pc,Smartphone,Tablet collegato ad una piattaforma di gioco online che sia .com non autorizzata o.it autorizzata da aams perchè il gioco online si può effettuare solo da casa, inoltre è vietato pubblicizzare quote o mettere megaschermi perchè si tratta di fornire intermediazione e questo possono farlo solo le sale in possesso di concessione come punto fisico.
Alla FIT ho poi posto un mio dubbio ovvero se avessi un Internet Point (perchè tale è Vincitu) posso forse impedire la nazigazione libera su un sito di scommesse .it se lascio i pc liberi alla navigazione...mi è stato risposto che come sempre in Italia il Decreto Balduzzi non specifica i dettagli ,ma è chiaro che se apro una agenzia scommesse senza concessione ed un mio concorrente fa la spiata ,la GDF viene sequestra con relativa denuncia penale e sono azzi......
Poi l'Italia è piena di casi di dissequestri ,vedi Ced irregolari ecc....(molto pubblicizzati) e di casi in cui non vengono dissequestrati (poco pubblicizzati) ,la scelta resta personale ma immaginate che il giudice non vi dia ragione poi che fate?
Altra cosa che non mi convince sono i prezzi per le sale...chiunque è ne settore giochi (non solo le scommesse) sa molto bene che siamo in crisi percui senza fare riferimenti ritengo che non valga la pena investire oltre 5000/6000€ per allestire una sala scommesse...ancora meno per un corner altrimenti tra tasse ,affitti e bollette recuperare l'investimento sarà molto dura....senza pensare ad eventuali problemi penali....
L'idea che mi sono fatto è che Vincitu non rispetti i canoni sopraelencati....sia come regolarità ,che come costi di apertura.....

[redicuori2009]

Ciao a tutti , la presente per informarvi che nella mia estrema battaglia di avere nella mia tabaccheria le scommesse in maniera regolare e senza fucilarmi migliaia di euro , ho contattato diverse aziende....dalle regolari (Snai,Sisal,ecc) ai CTD (stanley ecc.) e tra questi anche la vincitu.
Premetto che ritengo tutte le aziende con cui ho parlato abbastanza serie e non è un tentativo di screditare però su vincitu ho dedotto quanto segue:

Si tratta di un Franchising che opera attraverso il gioco online.....ovvero si allestisce una sala con pc collegata a Book .it o .com ,tu offri al tuo cliente la possibilità di aprire un conto gioco tramite una tessera ricaricabile ,ed il cliente posizionandosi ai pc può scommettere ,in questa operazione non deve esserci intermediazione tra il titolare della Sala (che può solo aprire i conti gioco) ed il giocatore, ovvero occorre sapere che si tratta di un attività ben diversa da una sala scommesse con concessione dove lo stesso esercente si occupa della riscossione delle giocate per il concessionario vedi sale SNAI ,SISAL Matchpoint, Better Lottomatica.
Avendo una tabaccheria /ricevitoria ho chiesto un parere legale alla FIT (Federazione Italiana Tabaccai ) che ci segue anche per tutti le ricevitorie Lotto ecc. ed il responso dice che con l'entrata in vigore del Decreto Balduzzi di Dicembre è vietato la messa a disposizione di pc,Smartphone,Tablet collegato ad una piattaforma di gioco online che sia .com non autorizzata o.it autorizzata da aams perchè il gioco online si può effettuare solo da casa, inoltre è vietato pubblicizzare quote o mettere megaschermi perchè si tratta di fornire intermediazione e questo possono farlo solo le sale in possesso di concessione come punto fisico.
Alla FIT ho poi posto un mio dubbio ovvero se avessi un Internet Point (perchè tale è Vincitu) posso forse impedire la nazigazione libera su un sito di scommesse .it se lascio i pc liberi alla navigazione...mi è stato risposto che come sempre in Italia il Decreto Balduzzi non specifica i dettagli ,ma è chiaro che se apro una agenzia scommesse senza concessione ed un mio concorrente fa la spiata ,la GDF viene sequestra con relativa denuncia penale e sono azzi......
Poi l'Italia è piena di casi di dissequestri ,vedi Ced irregolari ecc....(molto pubblicizzati) e di casi in cui non vengono dissequestrati (poco pubblicizzati) ,la scelta resta personale ma immaginate che il giudice non vi dia ragione poi che fate?
Altra cosa che non mi convince sono i prezzi per le sale...chiunque è ne settore giochi (non solo le scommesse) sa molto bene che siamo in crisi percui senza fare riferimenti ritengo che non valga la pena investire oltre 5000/6000€ per allestire una sala scommesse...ancora meno per un corner altrimenti tra tasse ,affitti e bollette recuperare l'investimento sarà molto dura....senza pensare ad eventuali problemi penali....
L'idea che mi sono fatto è che Vincitu non rispetti i canoni sopraelencati....sia come regolarità ,che come costi di apertura.....

La Fit ti ha informato male. Punto 1)dal 2011 la licenza di internet point non esiste più. chiuque puo mettere quanti pc vuole nella propria attività, tabaccherie comprese punto 2)tu non sei responsabile di cosa fa il tuo cliente quando naviga. se fosse come dici tu, se io vado a roma, entro in un internet point e mi metto a fare una scommessa, secondo quanto da te detto il proprietario dovrebbe essere sanzionato, cosa che non è. 3) la cosa più incredibile del decreto balduzzi è che non prevede la sanzione. lo sanno tutti. punto 4) perchè contattate vinci tu? vi piace pagare ciò che gli altri danno gratis 5)tutti i concessionari .it sono legali. l'illegalità può commetterla solo l'esercente se fa intemediazione

[nepo78]

Ciao a tutti , la presente per informarvi che nella mia estrema battaglia di avere nella mia tabaccheria le scommesse in maniera regolare e senza fucilarmi migliaia di euro , ho contattato diverse aziende....dalle regolari (Snai,Sisal,ecc) ai CTD (stanley ecc.) e tra questi anche la vincitu.
Premetto che ritengo tutte le aziende con cui ho parlato abbastanza serie e non è un tentativo di screditare però su vincitu ho dedotto quanto segue:

Si tratta di un Franchising che opera attraverso il gioco online.....ovvero si allestisce una sala con pc collegata a Book .it o .com ,tu offri al tuo cliente la possibilità di aprire un conto gioco tramite una tessera ricaricabile ,ed il cliente posizionandosi ai pc può scommettere ,in questa operazione non deve esserci intermediazione tra il titolare della Sala (che può solo aprire i conti gioco) ed il giocatore, ovvero occorre sapere che si tratta di un attività ben diversa da una sala scommesse con concessione dove lo stesso esercente si occupa della riscossione delle giocate per il concessionario vedi sale SNAI ,SISAL Matchpoint, Better Lottomatica.
Avendo una tabaccheria /ricevitoria ho chiesto un parere legale alla FIT (Federazione Italiana Tabaccai ) che ci segue anche per tutti le ricevitorie Lotto ecc. ed il responso dice che con l'entrata in vigore del Decreto Balduzzi di Dicembre è vietato la messa a disposizione di pc,Smartphone,Tablet collegato ad una piattaforma di gioco online che sia .com non autorizzata o.it autorizzata da aams perchè il gioco online si può effettuare solo da casa, inoltre è vietato pubblicizzare quote o mettere megaschermi perchè si tratta di fornire intermediazione e questo possono farlo solo le sale in possesso di concessione come punto fisico.
Alla FIT ho poi posto un mio dubbio ovvero se avessi un Internet Point (perchè tale è Vincitu) posso forse impedire la nazigazione libera su un sito di scommesse .it se lascio i pc liberi alla navigazione...mi è stato risposto che come sempre in Italia il Decreto Balduzzi non specifica i dettagli ,ma è chiaro che se apro una agenzia scommesse senza concessione ed un mio concorrente fa la spiata ,la GDF viene sequestra con relativa denuncia penale e sono azzi......
Poi l'Italia è piena di casi di dissequestri ,vedi Ced irregolari ecc....(molto pubblicizzati) e di casi in cui non vengono dissequestrati (poco pubblicizzati) ,la scelta resta personale ma immaginate che il giudice non vi dia ragione poi che fate?
Altra cosa che non mi convince sono i prezzi per le sale...chiunque è ne settore giochi (non solo le scommesse) sa molto bene che siamo in crisi percui senza fare riferimenti ritengo che non valga la pena investire oltre 5000/6000€ per allestire una sala scommesse...ancora meno per un corner altrimenti tra tasse ,affitti e bollette recuperare l'investimento sarà molto dura....senza pensare ad eventuali problemi penali....
L'idea che mi sono fatto è che Vincitu non rispetti i canoni sopraelencati....sia come regolarità ,che come costi di apertura.....

La Fit ti ha informato male. Punto 1)dal 2011 la licenza di internet point non esiste più. chiuque puo mettere quanti pc vuole nella propria attività, tabaccherie comprese punto 2)tu non sei responsabile di cosa fa il tuo cliente quando naviga. se fosse come dici tu, se io vado a roma, entro in un internet point e mi metto a fare una scommessa, secondo quanto da te detto il proprietario dovrebbe essere sanzionato, cosa che non è. 3) la cosa più incredibile del decreto balduzzi è che non prevede la sanzione. lo sanno tutti. punto 4) perchè contattate vinci tu? vi piace pagare ciò che gli altri danno gratis 5)tutti i concessionari .it sono legali. l'illegalità può commetterla solo l'esercente se fa intemediazione

Scusa ma ti condraddico i tuoi stessi punti:
Punto1) So benissimo che la licenza internet point non serva più e di fatti non l'ho citato
Punto 2) Come spiegato i pc devono essere liberi e non deve avvenire alcun tipo di intermediazione ,ovvero raccolta delle giocate,ma anche la pubblicizzazione delle scommesse attraverso l'affissione delle quote ,degli eventi su megaschermi altrimenti svolgeresti irregolarmente le scommesse come punto fisico munito di regolare licenza e Vincitu allestisce le sale come un agenzia fisica SNAI regolare ovvero con quote e diretta eventi.
Punto 3) Balduzzi rimanda le sanzioni all'AAMS che come per i ced fa anche denuncia penale
Punto 4) e 5) i .it saranno anche regolari ma se hanno solo la licenza online la normativa aams prevede che i giocatori debbano scommettere da casa non presso un esercente.
Tanto vi dovevo......

[renton85]

Redicuori potresti contattarmi avrei alcune cose da kiederti...
La mia mail è danielbalascio@hotmail.it.
Grazie in anticipo

[mauryblu]

ciao re di cuori avrei bisogno di avere qualche informazione su come aprire un'agenzia .com o .it.
a quale sito dovrei guardare secondo te? dovrei creare un dominio mio personale?

grazie
Maurizio

mi hanno mandato una mail con su i prezzi per l apertura di tre tipi di sale......si parte da 22mila euro a 40mila, ho appuntamento domani per sentire e farmi fare dei preventivi ........certo cercano tanto ma almeno e' tutto in regola........poi non so' di penali ecc......vedremo....cmq per adesso mi sto solo informando..anche perche' tutti questi soldi io non li ho

Mantis il discorso è molto semplice.
Tu vuoi pagare dai 25 ai 40 mila euro, una cosa che potresti avere ad un costo nettamente inferiore, aprendo con qualsiasi altro .it
Se tu prendessi un locale di 50-60 mq, basterebbe ,
1)per fare un bancone max 1000e,
2)mensole in legno + bacheche in sughero 500e
3) 8 pc (6 al pubblico e un paio per te) e stampanti 3000e
1) tv grande al pubblico (500e)
Costi vivi per un totale di 5000e. Metti pure che dovrai fare qualche lavoretto (dipingere, elettricista, o qualche ammodernamento), per altri 2500e, avresti una spesa di 7500e
Tieni conto che potresti risparmiare se hai parenti o amici elettricisiti-muratore venditori di pc etc.....
Ordunque:perche dovresti pagare 25.000 una cosa che costa 4 volte meno, se tu ti impegnassi? Se tu fai tutto per i fatti tuoi, spenderesti cifre inferiori e senza impegni! Quindi escludi categoricamente il franchising di vinci tu( a meno che tu non mi dica: non voglio perdere la testa a girare per ikea,negozi di pc, e ho 25.000 da buttare...)
Detto questo, gli altri suggerimenti importanti sono:
1) questione .it , o ced .com.....questo dipende molto da te, e dal tuo modo di vedere la vita. Io personalmente , ho preferito da sempre stare tranquillo, non avere nessun tipo di problema legale, o , come in questo caso , addirittura penale. Per questo da sempre lavoro col .it , e mi sono sempre trovato bene, complice anche il fatto che ho trovato sin dall'inizio un ottimo partner
Ho colleghi che lavorano col .com , alcuni dei quali son felici della scelta che hanno fatto, altri hanno avuto problemi con la finanza e hanno dovuto chiudere e si sono trascinati processi per anni. Il punto.it , se correttamente svolto (registrazione di tutti i clienti etc etc), non dà questi problemi. Non me la sento di criticare chi fa una scelta diversa dalla mia.Dipende , quindi , da te.
2) mercato: oggi come oggi aprire un centro del genere è una scelta azzardata, perchè , sia la crisi, sia la presenza di molti centri scommessa, ha reso questo mercato molto frazionato,pertanto ci sno molti centri che fanno poco volume. Io stesso ho subito un calo del 40% solo nell'ultimo anno, e se non fosse per il fatto che faccio grossi volumi riesco a guadagnare ancora dignitosamente.
Tieni conto di questi suggerimenti, e fai la tua scelta. Una cosa è certa: risparmiati il viaggio a Milano, è una perdita di tempo.

[goldbetsanato]

Non ho capito se stai parlando di un PVR.IT camuffato da negozio AAMS, o di un NEGOZIO AAMS vero e proprio? In genere un Concessionario.AAMS serio che compra, all'asta di un bando, un diritto e paga fidejussione e canone di concessione, pretende anche l'immagine.

[STEFBURN76]

buonasera. A Sesto San Giovanni sto aprendo un PVR con Multiservizi e il mio locale con 8 postazioni,2 banchi cassa,2 Tv,piu 10 hardware mi costa 6000 euro Scarsi. Sentire vinci tu....a questo punto penso che NON Vinci tu!! Premetto che con chi collaborerò li conosco e in Lombardia stanno lavorando molto bene e sono sempre disponibili. Se potrebbe interessarti potrei inviarti la loro mail. Spero di esserti stato d'aiuto.

[goldbetsanato]

buonasera. A Sesto San Giovanni sto aprendo un PVR con Multiservizi e il mio locale con 8 postazioni,2 banchi cassa,2 Tv,piu 10 hardware mi costa 6000 euro Scarsi. Sentire vinci tu....a questo punto penso che NON Vinci tu!! Premetto che con chi collaborerò li conosco e in Lombardia stanno lavorando molto bene e sono sempre disponibili. Se potrebbe interessarti potrei inviarti la loro mail. Spero di esserti stato d'aiuto.

Scusa, ma se è un PVR, ovvero un punto di ricarica, a che servono otto postazioni? Ad andare contro la Circolare AAMS n. 0019453 del 6.3.2014 sull’uso dei PC?

"In sostanza, in base ai principi contenuti in tali norme, l’attività di offerta e raccolta
dei giochi pubblici con vincita in denaro va considerata legittimamente svolta solo da parte
di soggetti concessionari, nelle sedi autorizzate se trattasi di giochi su base fisica e nel
rispetto delle modalità previste dalle citate norme e dalle convenzioni di concessione
relative a ciascuna tipologia di giochi.
Al quadro normativo suddescritto si è aggiunta, da ultimo, la previsione contenuta
nell’art.7, comma 3 – quater, del decreto legge del 13 settembre 2012, n. 158, (c.d.
“Decreto Balduzzi”), convertito con l’art. 1, comma 1, della legge 8 novembre 2012, n.
189.
Il legislatore, infatti, in coerenza con il quadro generale sul gioco pubblico sopra
richiamato, con la citata norma ha vietato, altresì, la messa a disposizione, presso
qualsiasi pubblico esercizio, di apparecchiature che consentano ai clienti – attraverso la
connessione telematica – di giocare su piattaforme di gioco messe a disposizione dai
concessionari on line, da soggetti autorizzati all’esercizio dei giochi a distanza, ovvero da
soggetti privi di qualsiasi titolo concessorio o autorizzatorio rilasciato dalle competenti
autorità.
A tal riguardo, relativamente alla messa a disposizione di personal computer,
tablet p.c., iPad ecc., occorre peraltro evidenziare che la violazione si concretizza solo nei
casi in cui tali strumenti vengano messi a disposizione dei clienti con la finalità di
consentire la connessione a siti di gioco, mentre non sussiste alcuna violazione per la
messa a disposizione per finalità diverse da quella individuata dalla norma (ad esempio,
per consentire la libera navigazione sul web)

Stai inducendo così le persone a commettere reati.

[STEFBURN76]

No. La mia apertura e di internet Point dove posso anche mettere a disposizione pc per uso della clientela. Il tutto con programmi di IP dove il cliente può navigare,stampare file o documenti e se vuole anche scommettere con il proprio conto gioco pagando il servizio che é quello della connessione. Es: Se mi entra uno e vuole scommettere su PAPERINOBET xké nn posso dare la postazione internet facendomi pagare la connessione o servizio? Qual'é il reato? Aver dato in comodato d'uso un pc facendomi pagare con tanto di fattura e identificazione cliente?

[STEFBURN76]

A tal riguardo, relativamente alla messa a disposizione di personal computer,
tablet p.c., iPad ecc., occorre peraltro evidenziare che la violazione si concretizza solo nei
casi in cui tali strumenti vengano messi a disposizione dei clienti con la finalità di
consentire la connessione a siti di gioco, mentre non sussiste alcuna violazione per la
messa a disposizione per finalità diverse da quella individuata dalla norma (ad esempio,
per consentire la libera navigazione sul web)

[goldbetsanato]

Infatti, la norma è chiara. Se fai conti ricarica e mette a disposizione i PC per giocare nelle piattaforme WEB di cui fai le ricariche è ovvio che stai facendo INTERMEDIAZIONE DI SCOMMESSE. Altra questione sarebbe se i clienti giocano con tablet o smartphone di loro proprietà. Se non ne sei convinto fatti mettere per iscritto dal tuo book che quello che fai è legale, e vedi se te lo mette chiaramente per iscritto. Sarebbe induzione a commettere reati.

[STEFBURN76]

Nn e chiaro e questa legge viene interpretata in vari modi. I Pc che metto a disposizione nella mia attività nn hanno collegamenti su siti online. Quindi se entro in un qualsiasi IP e pagando il servizio di connessione posso entrare nel mio conto gioco,farmi una schedina,ricaricarmi il cellulare,stamparmi dei file,leggermi un giornale online? Si. Dove e l'intermediazione di scommesse? Dimenticavo....i Pc sono liberi e nn hanno collegamenti con siti di gioco online!

[scommettitore siracusano]

Il problema non è la forma, ma il fine. E' facile che entri un finanziere in borghese e ti dica che vuole giocare. Tu cosa gli rispondi? Se gli dici di giocare sui pc che metti a disposizione, ti coglie in fragranza di reato, con conseguente condanna penale; ma anche se qualche tuo vicino con negozio AAMS ti manda un paio di amici, che poi dopo denuncia testimonieranno in tribunale. Vedi già ora stai commettendo un reato penale di induzione a commettere reati penali. E qualcuno ti potrebbe già denunciare alla polizia postale. Smettiamola di fare questi commenti, perchè è molto pericoloso, in un forum come questo, che leggono quasi tutti.

[Diffidente]

Vediamo di capirci. Il gestore di un internet point se dimostra di essere all'oscuro di quello che fanno i clienti, ovvero se giocano sui conti on line di cui fa le ricariche, sarà assolto per insufficienza di prove; ma se tramite testimoni viene provato il contrario; cioè induce i clienti a giocare sugli stessi conti (tramite finanziere o amici mandati da qualche AAMS) sarà condannato, senza se e senza ma. A parte il sequestro dei PC e l'analisi a quale siti si collegano.

[STEFBURN76]

Mi entra un finanziere e da me nn può scommettere xké sono un pvr. Quindi deve registrarsi,ricaricare, e se vuole usufruire della postazione internet x entrare nel suo conto gioco o fare altro deve pagarmi la commissione del servizio. Se vuole stamparsi il promemoria della schedina può farlo in A4 pagandomi il servizio di stampa. I Pc sono liberi e nn hanno collegamenti a siti di giochi online. Qual'é il reato?