AAMS, IMPOSTA UNICA ANCHE PER CTD... Cosa ne pensate?

[mintdijesolo]

Io lo so bene come funzionano le cose e ho anche capito che sono davvero in pochi i gestori dei ced che fatturano regolarmente e che pagano le imposte sul reddito delle persone fisiche o giuridiche. Poiché non penso che quello che hai scritto corrisponda al vero (implicita ammissione di pura evasione) so per certo che Stanley fa emettere regolare fattura per le commissioni ricevute dai punti. Spero solo che i book furbetti vengano isolati. Purtroppo qualcuno non vuole capire che le responsabilità sono individuali se non dichiari quello che ricevi sei tu il responsabile e il rapporto contrattuale con il book non ha rilevanza. Spero tanto che qualche gestore serio di ced chiarisca in modo inequivocabile il fatto che tutti i proventi percepiti vanno fatturati e dichiarati e chi non lo fa è un disonesto. Saluti

[bomber_tc]

Va beh, se nelle mie parole vuoi leggere riflessioni tue, fai pure...ora, ti posso assicurare che il mio CED dichiara tutto quello che incassa, ma che tu ci creda o no m'interessa relativamente...poi comunque parliamoci chiaro: il problema non sono i CED che evadono le provvigioni, bensì il fatto che i book stranieri, pagando le tasse all'estero (dove la pressione fiscale non è quella vergognosa italiana), possano fare quote nettamente superiori...la bolla si sgonfierebbe all'istante se Aams e lo Stato Italiano riconoscessero i .com e trovassero un accordo per fargli pagare le tasse in Italia...ma siccome le concessioni del bando Bersani scadono nel 2016, difficilmente si arriverà ad una soluzione a breve...

[mintdijesolo]

Le mie non vogliono essere riflessioni ma constatazioni. Passiamo al pratico parlo per quello che so con certezza in pratica la strategia fiscale di planet per i suoi ced è la seguente : nessuna emissione di fattura per le commissioni ricevute, emissioni a piacere di ricevute fiscali per il servizio di trasmissione dati. Tutto questo è vero o falso? Se è vero (questo è quanto detto dagli esperti planet nelle riunioni con i centri) non si tratta del riconoscimento dei ced da parte di aams ma di un sistema truffaldino con al centro l'indicazione di come evadere il fisco italiano. Saluti

[ignvac]

Ragazzi ma qua non si parla delle proviggioni che si guadagna, ma dell'imposta unica sulle scommesse che facciamo che è tutta unì altra cosa.. leggete qua http://www.gioconews.it/generale/cento- ... 25977.html

Cosi è la fine non cè alternativa!!

[Toni1926]

Ragazzi ma di cosa parliamo... questo è solo terrorismo mediatico. La tassa se dovuta va' pagata dal book,ma il book paga le tasse già nel suo paese e come dice la CGE 2 volte non si possono pagare. Fermo restando che è giusto e sacrosanto che i titolari di CED paghino le tasse sulle provvigioni che dovrebbero fatturare al book trimestralmente.

[ignvac]

http://www.gioconews.it/generale/cassaz ... 25587.html

Hai ragione la dovrebbero pagare i Bookmakers ma non lo fanno.. e la legge dice chiaramente che in questo caso tocca al titolare del Ced!!!

[sandro63]

AAMS ?????? finalmente sarà abolità !!!!!!

[tmax2008]

Forse allora non conosci la situazione italiana, in conflitto con le disposizioni UE...nel nostro bel paese non è possibile un discorso del genere perchè esiste una "tenace" opposizione di Aams, quindi per poter operare sul territorio, i bookmaker stranieri si sono sviluppati attraverso i CED...questi ultimi non vendono il PRODOTTO "scommessa", ma il SERVIZIO "trasmissione dati" (te li ho evidenziati per farti capire), quindi se emettessero fattura per la giocata sarebbero illegali, perchè la prestazione è la trasmissione dati...capito???il gestore non riceve il corrispettivo dal cliente, ma viene rimborsato dalla Planet per il servizio, questo perchè dà una prestazione di SUPPORTO e non d'INTERMEDIAZIONE...Aams e lo Stato italiano non vogliono accettare la concorrenza dei .com perchè gestiscono un sistema totalmente "viziato"e chiuso, per questo li attaccano illegittimamente, prendendo comunque delle sonore batoste giudiziarie.

bomber_tc e lo dico anche a te mintdijesolo mi potresti spiegare come fare il metodo dei corispettivi di planet? perche a me lo hanno spiegato ma non ci ho capito una mazza. sono rimasto con le fatture. ho un ced pwin365.

questa e la mia email: sportlavoro@live.it contattatemi perfavore

[comexbet]

E' Betaland il bookmaker maltese cui sono collegati i 100 ced sotto verifica da parte di Aams
Scritto da Redazione Gioconews
Sabato 23 Giugno 2012 10:00

Sarebbero collegati al bookmaker maltese Betaland quei cento ced e ctd cui Aams ha inviato una richiesta di pagamenti e verifiche sulle attività di raccolta di scommesse senza la necessaria autorizzazione degli stessi Monopoli di Stato non più tardi di una decina di giorni fa. Un marchio molto forte nel 'dot com', conosciutissimo in Italia e direttamente legato alla Gaming Vc, la società quotata in borsa allo stock exchange di Londra, da non confondere con quella che ha licenze e opera in Italia secondo le leggi Aams. Un colpo duro ricevuto da un'azienda che ora si ritrova una bella grana per le mani.

Ricordiamo che dalla circolare del 7 giugno pubblicata da Aams che impone ai centri di operatori stranieri Ced basati in Italia il pagamento del Preu (l'imposta prevista dall'art. 1 comma 66 della Legge Finanziaria del 13 dicembre 2010, n. 220 e che graverà sui titolari dei centri di book privi di concessione dei Monopoli di Stato) gli uffici regionali del Mef-Aams non hanno aspettato tanto per entrare in azione. Cento centri di trasmissione dati sono stati raggiunti da una comunicazione degli stessi che, per un centro di Napoli, è datata addirittura 13 giugno.

Una vera e propria tegola per questi operatori visto che, finora, i Monopoli non avevano avviato una strategia di contrasto del genere ai CTD e lo hanno fatto intervenendo sull'aspetto più sensibile che potessero toccare, cioè quello fiscale e tributario. E il vero problema starebbe nella retroattività di questo atto che può significare una montagna di soldi.

Come detto sarebbero 100, finora, i Ced raggiunti dalla lettera di Aams che anticipa un eventuale intervento della Guardia di Finanza. Napoli, Catania e dintorni, Liguria e il territorio di Imperia e altri dislocati random sul territorio italiano.

La comunicazione con oggetto 'Imposta Unica sulle scommesse, Richiesta di dati, notizie e documentazione, recita: "Gentile contribuent, la informo che, nell'ambito delle facvoltà ed attribuzioni riconosciuti dall'Aams ai fini dell'accertamento e liquidazione dell'imposta unica sui concorsi pronostici e sulle scommesse di cui al D.Lgs. n.504/1998, sono in corso di svolgimento controlli a verificare la correttezza degli obblighi relativi all'imposta unica. Per questo motivo si rende necessario acquisire dati, notizie e documentazione", esordiscono dagli uffici regionali Aams rivolgendosi ai titolari dei centri e alla società collegata, il provider che fornisce i giochi e il banco delle scommesse ai punti stessi.

I responsabili chiedono la compilazione di alcuni questionari inviati in allegato alla lettera da consegnare entro 30 giorni dal ricevimento di questo 'invito'.

"In caso di mancata risposta al questionario ovvero di risposta incompleta o non veritiera o nel caso in cui non venga dato seguito all'invito ad esibire e/o trasmettere la documentazione, questo Ufficio procederà a determinare induttivamente la base imponibile ai fini dell'imposta unica utilizzando la raccolta media della provincia ove è ubicato il punto di gioco, desunta dai dati registrati nel totalizzatore nazionale". Che tradotto vorrebbe dire: o i Ced consegnano e comunicano tutti i documenti e i dati del fatturato su cui calcolare l'imposta da pagare, o la Finanza è pronta a scandagliare nei documenti e nei flussi tracciati per risalire alla verità dei numeri. Oltre a ficcare il naso in tutte le attività degli stessi centri.

Il periodo di riferimento sarebbe relativo agli anni 2008, 2009 e 2010 e rappresenta una vera stangata 'retroattiva' a questi centri che rischiano di dover chiudere i battenti. A rischio anche la credibilità della società quotata in borsa e titolare di questi centri visto che, secondo lo Stato italiano, sono illegali perché non in possesso della regolare licenza rilasciata da Aams per la raccolta di scommesse sportive e ippiche. Ed è il primo vero intervento diffuso e radicale che i Monopoli operano su una vasta porzione di territorio con tale decisione dal 2006, anno della liberalizzazione del settore, dal quale si assiste alla continua diatriba tra i concessionari Aams e i centri di scommesse legati a società estere che operano senza licenza italiana.

A scatenare la reazione di Aams c'è stata comunque la sentenza della Corte di Giustizia Europea sul caso Costa/Cifone che è applicabile solo ed esclusivamente a quegli operatori esclusi dalle gare pubbliche in violazione del diritto dell'Unione Europea (leggi Stanleybet).Inoltre, secondo questa affermazione, i centri di trasmissione dati che operano per società che non si trovano nella situazione citata non sono esenti da sanzioni penali.

C'è ora il rischio di un effetto domino che potrebbe anche arrivare allo stock market di Londra e in chissà quali altri lidi dove risiedono società che controllano questi centri di trasmissione dati.

[alex7171]

ciao ragazzi io invece lavoro con planet da 3 anni, ne ho avuti di problemi! prima volta sequestro totale di 17 pc con denucia penale , seconda volta sopraluolgo di aams , poi succesivamete lettera di amms che volevano sapere tutte le scommesse che avevo fatto in questi anni, siccome non avevo mandato niente mi arriva la guardia di finanza che mi da 15 giorni di tempo per dare a loro il report di tutte le scommesse che ho fatto, ora ho 14 giorni, a voi è successo la stessa cosa? cosa avete fatto?

[Margheritoni]

http://bari.repubblica.it/cronaca/2013/ ... -52068088/

[sudistabet]

ciao ragazzi io invece lavoro con planet da 3 anni, ne ho avuti di problemi! prima volta sequestro totale di 17 pc con denucia penale , seconda volta sopraluolgo di aams , poi succesivamete lettera di amms che volevano sapere tutte le scommesse che avevo fatto in questi anni, siccome non avevo mandato niente mi arriva la guardia di finanza che mi da 15 giorni di tempo per dare a loro il report di tutte le scommesse che ho fatto, ora ho 14 giorni, a voi è successo la stessa cosa? cosa avete fatto?

salve e' la prima volta che scrivo nel sito, ho un ced planet nel sud italia in questi mesi ho avuto un controllo aams dove mi hanno chiesto se avevo effettuato il pagamento dell'imposta unica io inizialmente ho preso alla leggera il controllo (ci fidiamo troppo dei capoccia regionali planet) poi dopo una accurata informazione capisco che chi ci governa ha avuto la bella pensata (visto che non riusciva a recepire l'imposta unica dai vari .com) di rendere responsabili i gestori c.e.d. del pagamento dell'imposta unica ..chiedo a chi ha avuto controlli precedenti e scopro che a due c.e.d. nella mia regione son stati chiesti dagli 8 mila ai 13 mila all'anno da quando il c.e.d. e' stato aperto piu' una multa di 6mila euro
Questo mi fa incaz..xche' la planet ti dice che l'imposta unica la dobbiamo pagare noi ,ma questo te lo dice dopo che hai il controllo ,quando tu ti adoperi x l'apertura di un c.e.d. planet il responsabile della mia regione non ne menziona (bas***do).
gli avvocati mi confermano che ad oggi nessuno ha mai pagato (e' da luglio che ci sono i controlli,quindi l'iter sara' molto lungo).
Visto che quello che guadagno io (15.mila all'anno circa ) lo guadagna anche il mio responsabile non sarebbe piu' equo spartire le spese di tutto cio' , altrimenti non avrebbe senso con questi numeri rimaneri aperti .
Chiedo a chiunque abbia delle planet nel sud di fare una protesta verbale al responsabile regionale .fatemi sapere cosa ne pensate.

[mintdijesolo]

Salve a tutti personalmente ho toccato piu' volte l'argomento ma purtroppo questo forum è diventato un mercato, o la difesa ad oltranza dei ced o la difesa ad oltranza del sistema concessorio.

Segnalo a tutti gli interessati che esistono studi in materia fatti da studi commerciali ed avvocati sulla natura dell'imposta e sui soggetti passivi della stessa, sarebbe il caso sottoporli all'attenzione del vostro commercialista (qualche tempo fa mi è capitato di leggere uno studio approfondito in merito).

In ogni caso se non fate ricosso all'eventuale atto di accertamento in commissione tributaria vi ritroverete con Equitalia ad esperire le azione di recupero decorsi i 60 giorni dalla notifica.

Questa è la circolare aams che fa riferimento all'imposta.

http://www.aams.gov.it/sites/aams2008/f ... U-2012.pdf

Questo è un riepilogo sull'argomento sa assopoker.com

AAMS: 'tasse anche a Ctd e operatori online esteri'

Scritto da Luciano 'Luckyflush' Del Frate | Google+ del 09 Giugno 2012.

ctd-online-tasse
Clamoroso e storico passo da parte di AAMS in merito agli aspetti fiscali sul gioco offshore, e in particolare per il mercato delle scommesse: è stata pubblicata la circolare del 7 giugno 2012, inerente gli obblighi tributari degli operatori di gioco (con o senza concessione). L’atto potrebbe avere un significato ed una portata politica più ampia.

I Monopoli di Stato hanno pubblicato disposizioni interpretative in merito all'imposta unica su scommesse e concorsi pronostici ex articolo 1, c. 66, della legge del 13 dicembre 2010, n. 220. Il chiarimento autentico riguarda anche l'online e gli operatori di gioco stranieri (che hanno un’esplicita responsabilità solidale secondo il Ministero dell’Economia).

In estrema sintesi, i Ctd (Centri trasmissione dati) collegati con bookmakers esteri, privi di concessione, sono soggetti alla normativa italiana fiscale, in modo retroattivo. AAMS ha richiamato la sentenza 'Costa Cifone' della Corte di Giustizia Europea e si è spinta oltre anche per quanto riguarda il gioco a distanza.

D’altronde abbiamo sempre sottolineato che difficilmente poteva essere applicata la normativa italiana in ambito penale (in linea con la giurisprudenza della CGE) in materia ma che era doveroso chiarire gli aspetti fiscali in merito al gioco offshore.

Soggetti passivi
AAMS individua i soggetti passivi, richiamando l'articolo 3 del D.lgs n.504 del 1998: "chiunque, ancorché in assenza o in caso di inefficacia della concessione.... gestisce con qualunque mezzo, anche telematico, per conto proprio o di terzi, anche ubicati all'estero, concorsi pronostici o scommesse di qualunque genere".

I tecnici dei Monopoli hanno aggiunto: “a prescindere dalla liceità o meno della loro attività” cioè da valutazioni di carattere penalistico, in particolare per quanto concerne gli aspetti di ordine pubblico.

La norma originaria elenca i soggetti passivi dell'imposta unica: "sono coloro i quali gestiscono, anche in concessione, i concorsi pronostici e le scommesse". “Si evidenzia che tali operatori possono agevolmente autoliquidare l'imposta sulla base delle scommesse accettate ed effettuare il versamento analogamente ai soggetti concessionari mediante il modello F24 accise".

Tasse 'retroattive'
La norma ha efficacia retroattiva secondo il parere di AAMS: "Le citate disposizioni introdotte dalla legge n. 220/2010 avendo evidente natura interpretativa ("si interpreta nel senso che...") chiariscono con efficacia ex tunc (retroattiva, ndr), la sfera applicativa e la portata della norma di cui viene fornita interpretazione e, quindi, si rendono applicabili anche con riguardo a periodi di imposta anteriori a quello di entrata in vigore della legge di stabilità". AAMS cita, a tal riguardo, la Sentenza della Corte Costituzionale dell'11 giugno 2010 n. 209.

Attività abusiva soggetta a tassazione
Aggiunge AAMS: "La norma, a ben vedere, conferma un principio di carattere generale vigente nell'ordinamento tributario, cioè che le imposte relative all'esercizio di una determinata attività si applicano anche se quell'attività è svolta abusivamente. Del resto, la soluzione opposta, oltreché paradossale per evidenti ragioni (chi esercita un'attività in modo irregolare verrebbe fisicamente avvantaggiato rispetto a chi esercita quell'attività in modo legittimo), sarebbe contraria ad una interpretazione delle norme costituzionalmente e comunitariamente orientata, alla luce dei principi di 'capacità contributiva' e di 'uguaglianza' sanciti, rispettivamente, dagli articoli 53 e 3 della Costituzione italiana, nonché del principio di libera e corretta concorrenza".

Responsabilità solidale
AAMS configura inoltre una responsabilità “per le imposte e le sanzioni” tra il bookmaker estero e il titolare del Ctd: "a carico del soggetto che abbia concorso alla realizzazione del medesimo presupposto di fatto dell'imposta, come potrebbe essere il caso, da valutare in base alla situazione concretamente riscontrata, del bookmaker estero, che assume il rischio della giocata e realizza la sua attività nel territorio dello Stato per il tramite di soggetti che agiscono per suo conto, sulla base di rapporti contrattuali".
Pertanto, è noto che l'art. 1, comma 66, lettera b) della legge n. 220/2010 stabilisce che "Se l'attività è esercitata per conto di terzi, il soggetto per conto del quale l'attività è esercitata è obbligato solidamente al pagamento dell'imposta e delle relative sanzioni".

Raccolta online
tasse-scommesse
Secondo l'interpretazione dei Monopoli, l'imposta unica deve essere pagata non solo per la raccolta live (attraverso la rete di Ctd presenti sul territorio) ma anche online e quindi riguarda tutti gli operatori che raccolgono gioco su internet o altri sistemi telematici mobili: "si applica secondo le regole fissate dal D.lgs n. 504/1998, sui concorsi pronostici e le scommesse di qualunque tipo, relativi a qualunque evento, anche se svolto all'estero, ancorché la raccolta del gioco, compresa quella a distanza, avvenga in assenza ovvero in caso di inefficacia della concessione rilasciata da AAMS".

Svolta politica europea e-gaming
Questa presa di posizione sul gioco online si allinea al pensiero 'politico' e tecnico di Gran Bretagna e Spagna. In particolare il Governo di Londra, dopo 50 anni a favore del liberismo, ha fatto un netto passo indietro e deciso di tassare la raccolta gioco operata sul suolo britannico, a prescindere dalla sede dell'operatore. In poche parole per l'esecutivo di Sua Maestà, la nuova normativa non rientra nel divieto di doppia imposizione vigente nell'UE perché, essendo le puntate effettuate nella propria giurisdizione, sono soggette a tassazione, a prescindere dallo stato che ha rilasciato la licenza, autorizzando l’operatore. D'altronde qualsiasi servizio se è erogato all'interno dei confini nazionali è soggetto a tassazione. L'Italia sembra quindi aver sposato la medesima soluzione tecnica.

Precedente Spagna
La stessa strada l'ha intrapresa la Spagna: poche settimane fa ha contestato agli operatori il pagamento del mancato versamento delle imposte calcolate sulla raccolta gioco effettuata a Madrid e dintorni. Le principali poker rooms e bookmakers hanno trattato e accettato la posizione dell'esecutivo spagnolo.

[alex7171]

ragazzi secondo me è arrivato il momento che stiamo fottuti tengo 15 giorni di tempo per portare il report delle scommesse alla finanza

[betgio]

Io non ho ced planet....ad ogni modo è sicuramente non puacevole che il tuo responsabile di zona non ti abbia mai detto nulla. Ma se ti senti discriminato o colpito, credo che le possibilità non manchino. Puoi pagare, puoi portare questa assurda decisione davanti a un tribunale, puoi fare tante cose. Ma stare fermo o accusare la società che ti offre il servizio commerciale, non serve a nulla!