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Against the crowd
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Re: Against the crowd
Messaggioda Clinton » 31/08/2012 - 09:38
Si è vero... Pensa che il Bordeaux è stato invece una manna dal cielo per me, ero posizionato sulla vittoria... Meno male che questa notte è stata propizia.... Comunque è chiaro che la valutazione non può essere che di lungo e lì ci siamo ampiamente...
Re: Against the crowd
Messaggioda JIMMYBIS » 08/09/2012 - 14:30
Butto la una mia budinata, magari qualcuno ha dato un occhio statistico a quello che dico o ha dei numeri in mano per chiarirmi le idee-sempre calcio e ultimi minuti per riallacciarmi a clinton
Partita che pre gara si preannuncia equilibrata con quote abbastanza vicine e preferibilmente con la squadra di casa che non subisce molti goal..
all'80 la squadra di casa si trova in vantaggio con un goal di scarto le quote generalmente girano dal 30 al 40 ho notato in una casistica simile... ecco di queste ne salta più di 1 su 4 ? se qualcuno in base ai propri fogli statistici ha osservato qualcosa di simile non mi dispiacerebbe avere due numeri
P.S. scrivo questo solo perchè nei miei vari 'tentativi pivelli' ho imbroccato una bella serie di queste situazioni in questa settimana e se devo renderli a brevissimo
quindi requisiti fondamentali:
1) match equilibrato sulla carta pre match
2) squadra di casa in vantaggio
3) squadra di casa con 'discreta' difesa
poi si potrebbe aggiungere squadre ospite 'spuntata' (senza punte), cula ecc ecc...
Partita che pre gara si preannuncia equilibrata con quote abbastanza vicine e preferibilmente con la squadra di casa che non subisce molti goal..
all'80 la squadra di casa si trova in vantaggio con un goal di scarto le quote generalmente girano dal 30 al 40 ho notato in una casistica simile... ecco di queste ne salta più di 1 su 4 ? se qualcuno in base ai propri fogli statistici ha osservato qualcosa di simile non mi dispiacerebbe avere due numeri
P.S. scrivo questo solo perchè nei miei vari 'tentativi pivelli' ho imbroccato una bella serie di queste situazioni in questa settimana e se devo renderli a brevissimo
quindi requisiti fondamentali:
1) match equilibrato sulla carta pre match
2) squadra di casa in vantaggio
3) squadra di casa con 'discreta' difesa
poi si potrebbe aggiungere squadre ospite 'spuntata' (senza punte), cula ecc ecc...
Chi fa la casa in piazza, o è troppo alta o troppo bassa..chi non si espone generalmente critica
Troppo spesso mi rendo conto che tanto più uno è fuori di testa, tanto più lo capisco, regolarità e normalità nella loro banalità sono per me incomprensibili
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Re: Against the crowd
Messaggioda JIMMYBIS » 08/09/2012 - 14:43
ho messo 80° ma quelle quote ci sono attorno al 75°...
comunque una tabella delle vincenti in casa con un goal di scarto negli ultimi 15 minuti quante ne salta magari in rapporto alla quota iniziale
comunque una tabella delle vincenti in casa con un goal di scarto negli ultimi 15 minuti quante ne salta magari in rapporto alla quota iniziale
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Re: Against the crowd
Messaggioda Clinton » 08/09/2012 - 19:12
Non sono 15 minuti ma spesso una ventina col recupero. Cmq penso che tu sti afacendo una buona cosa, ma non ho i numeri relativi al 75esimo perchè non è un minuto che tratto... Mi spiace...
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Re: Against the crowd
Messaggioda Il Web » 09/09/2012 - 07:59
il punto 3) va comunque verificato con attenzione ...a inizio stagione, dopo 3-4 giornate, non puoi avere statistiche sulle difese attendibili a meno che tu non giochi solo squadre che conosci .... voglio dire il Milan magari quest'anno non prenderà gol ma sicuramente senza sapere nulla dietro è più debole etc etc
quindi, se giochi prendendo in considerazione tutti i campionati, dovresti giocare solo dopo 2-3 mesi
Non ho dati quindi non ho idea se di lunga possa essere vincente come mossa - cosa che potrebbe essere come no - diciamo che comunque non sono certo che questo sia andare 'against the crowd', dato che tendenzialmente giochi qualcosa che in quel momento del match molti penseranno che si verifichi... quindi a naso sarei più stringente sul punto 3) cercando di selezionare squadre ad hoc, introducendo quindi un elemento di pera, piuttosto che sparare su tutte le squadra che sono 1-0 o 2-1 al 75' con statistiche di incerta attendibilità.
morale: in attesa di numeri, penso che senza un tuning più fine alla fine possa diventare un metodo che, come molti altri, cerca di creare una stanghetta su cui marciare avendo un numero di prese elevato ma non penso che possa essere vincente
facci sapere
quindi, se giochi prendendo in considerazione tutti i campionati, dovresti giocare solo dopo 2-3 mesi
Non ho dati quindi non ho idea se di lunga possa essere vincente come mossa - cosa che potrebbe essere come no - diciamo che comunque non sono certo che questo sia andare 'against the crowd', dato che tendenzialmente giochi qualcosa che in quel momento del match molti penseranno che si verifichi... quindi a naso sarei più stringente sul punto 3) cercando di selezionare squadre ad hoc, introducendo quindi un elemento di pera, piuttosto che sparare su tutte le squadra che sono 1-0 o 2-1 al 75' con statistiche di incerta attendibilità.
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Re: Against the crowd
Messaggioda Clinton » 09/09/2012 - 13:03
Io posso portare la mia esperienza, e posso dire che dopo 1500 gare faccio molto bene (con ovvi alti e bassi fisiologici) senza perizia alcuna. Quello che cerco di fare in ogni situazione è sforzarmi di capire quale è in un determinato momento il comportamento più probabile del giocatore medio, per poi fare il contrario.
Es: due squadre (delle quali non so una beata fava) stanno 1-0 con un goal precoce, che ha fatto prendere un bello spavento ai possessori del ticket under 2,5.
Ma poi le cose (per loro) sono andate per il meglio, e l'1-0 è rimasto l'unico goal facendoli rilassare. Ma, a qualche minuto dalla fine arriva il 2-0. Ora il rilassamento è finito, chi aveva l'under è a rischio, ma dato che siamo avanti col tempo ha la possibilità di vendere e fare un piccolo tutto verde. Cosa fa Joe Punter??? Vende al volo, e si rilassa per lo scampato pericolo. Questa, a mio avviso, è un ottima situazione per comprare a prezzi di saldo, spinti in alto dal Joe Punter di turno...
Es: due squadre (delle quali non so una beata fava) stanno 1-0 con un goal precoce, che ha fatto prendere un bello spavento ai possessori del ticket under 2,5.
Ma poi le cose (per loro) sono andate per il meglio, e l'1-0 è rimasto l'unico goal facendoli rilassare. Ma, a qualche minuto dalla fine arriva il 2-0. Ora il rilassamento è finito, chi aveva l'under è a rischio, ma dato che siamo avanti col tempo ha la possibilità di vendere e fare un piccolo tutto verde. Cosa fa Joe Punter??? Vende al volo, e si rilassa per lo scampato pericolo. Questa, a mio avviso, è un ottima situazione per comprare a prezzi di saldo, spinti in alto dal Joe Punter di turno...
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Re: Against the crowd
Messaggioda Il Web » 09/09/2012 - 20:58
credo di aver capito
ma mi pare un discorso diverso rispetto a quello di Jimmy perché lui un criterio di perizia (magari minimo) lo prevede
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Re: Against the crowd
Messaggioda CarlCox » 29/09/2012 - 04:18
ottimo post clinton
vorrei aggiungere un mio personalissimo punto di vista che deriva dal fatto che in live gioco ormai da 2 anni. non ho uno storico "pulito" dei due anni ma degli ultimi 5 mesi si di partite prese in esame sempre live.
non sono cosi sicuro che le quote siano centesimate in live come si crede.
sono e rimangono sempre dettate dal fattore umano che le manovra,dando vita a ristrette percentuali di oscillaxione.( e fin qui vabbeh)
anche dopo 1 gol una volta che la quota ha ripreso stabilita ,dovra tornare al suo valore per quella fascia di timing. avra quindi acceleraxioni piu forti e meno forti ,momenti in qui dovra recuperare 5 10 tick per continuare nella sua media o fasi laterali di decongestionamento,sempre in base a cio che sta succedendo in campo.
quello che tu stai dicendo clinton e oro che cola, e un ottima strada da percorrere.
Partendo da questa base si ha un enorme potenxiale di sviluppo in realta per tutti i 90 minuti indipendemente che ci sia gol o no.
ma si discosterebbe dal tuo approccio che si basa sul fattore psicologico/timing.

vorrei aggiungere un mio personalissimo punto di vista che deriva dal fatto che in live gioco ormai da 2 anni. non ho uno storico "pulito" dei due anni ma degli ultimi 5 mesi si di partite prese in esame sempre live.
non sono cosi sicuro che le quote siano centesimate in live come si crede.
sono e rimangono sempre dettate dal fattore umano che le manovra,dando vita a ristrette percentuali di oscillaxione.( e fin qui vabbeh)
anche dopo 1 gol una volta che la quota ha ripreso stabilita ,dovra tornare al suo valore per quella fascia di timing. avra quindi acceleraxioni piu forti e meno forti ,momenti in qui dovra recuperare 5 10 tick per continuare nella sua media o fasi laterali di decongestionamento,sempre in base a cio che sta succedendo in campo.
quello che tu stai dicendo clinton e oro che cola, e un ottima strada da percorrere.
Partendo da questa base si ha un enorme potenxiale di sviluppo in realta per tutti i 90 minuti indipendemente che ci sia gol o no.
ma si discosterebbe dal tuo approccio che si basa sul fattore psicologico/timing.
Re: Against the crowd
Messaggioda Clinton » 29/09/2012 - 12:44
Concordo in pieno Carl, il live (non solo del calcio) è ancora terreno di conquista per chi ha un atteggiamento professionale libero da ogni coinvolgimento emozionale.
Per il prelive invece, i prezzi sono quelli che devono per lo più, e dei essere quasi un fenomeno (e ce ne sono...) per fare utile long term.
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