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Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 23/05/2012 - 19:58
mi trovi d'accordo sul combattere il permessivismo ed eventuali sanzioni sull'insider trading applicato allo sport.
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 23/05/2012 - 20:01
non sono d'accordo sul quel 'noi non siamo nè possiamo essere in nessun caso il book'. alcuni miei amici hanno fondato un book di recente. ciò dimostra che io, tu, noi, possiamo esserlo.
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda trimmered » 23/05/2012 - 20:20
motorhead ha scritto:non sono d'accordo sul quel 'noi non siamo nè possiamo essere in nessun caso il book'. alcuni miei amici hanno fondato un book di recente. ciò dimostra che io, tu, noi, possiamo esserlo.
hai perfettamente ragione.
chiedo venia..
ma intendevo "in nessun caso" assumendo il ruolo di GIOCATORE....
i tuoi amici sono diventati book... si, ma appunto, in qualità di investitori/imprenditori di una IMPRESA.
La cosa, per la sua evidenza, non pensavo fosse da precisare... ma accetto e ringrazio per la puntuale precisazione.
Ad ogni modo... 200.000€urozzi (almeno) per la sola licenza... non sono bruscolini...
eppoi... comincia a pedalareeee.... i clienti non crescono mica sotto i cavoli!
e le tecnologie, il marketing, l'organizzazione costa e costa parecchio!
Se poi sono davvero (e seriamente) amici tuoi... si potrebbe... fare qualcosina insieme...
mah.. chissà... che non gli interessi... fare una cosa che sul mercato davvero... nn c'è...
(nel caso, SOLO in PM e poi via skype)
a dopo. Trim
"I grandi uomini si riconoscono dalla attenzione che danno alle piccole cose..."
"...ho letto affermazioni tanto bizzarre quanto veementi, ma ho potuto incrociare timide esposizioni di grandi saperi..."
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda trimmered » 24/05/2012 - 17:17
ErMonnezza75 ha scritto:Pensare a livello di bancata su Betfair, significa pensare sullo stello livello della puntata. Non vi è differenza tra puntare e bancare su betfair.
ErMonnezza75 ha scritto:...[...]...
un evento con quota 2,00 su betfair significa che quell'evento ha nel lungo periodo una PROBABILITA' MEDIA del 50% ... [...]... Quell' evento avrà una PERCENTUALE REALE di realizzo, che oscilla ad esempio tra il 45% e il 55%. L'abilità del giocatore sta nell'individuare eventi che il book ha stimato al 50%, ma che in realtà ha invece il 55% di realizzarsi .... [...]...
ErMonnezza75 ha scritto:Anche se ribadisco: su Betfair ci sono rari incroci di mercato che permettono di realizzare sure-bet. Non sono frequenti, ma ci sono....ve lo garantisco
l'ho già scritto... ma credo possa essere utile ripeterlo...
intanto dico subito che condivido gran parte di quel che scrivi ma sopratutto la corretta logica computazionale che c'è dietro...
circa le sure... presenti/non presenti/presenti,ma .. /presenti, forse.../ ecc. mi permetto di intervenire sforzandomi ancora una volta di usare un linguaggio comprensibile alla maggior parte di noi...
C'è qualcuno che può pensare che il problema sia riconoscere una SURE? credo sia saggio affermare di no, almeno in questo contesto.
C'è qualcuno che può mettere in dubbio la presenza di bot (ma anche di triggers una sorta di procedure automatiche silenti che non cercano nulla, al contrario dei BOT, ma scattano al verificarsi di una determinata opportunità) anche in questo caso vale la pena di affermare che in questo contesto almeno... spero proprio di no.
Tu dici che ne trovi/ne esitono... bene anzi benissimo x te (se ne hai identificato un criterio di esistenza e se sei in condizione di sfruttarlo... beh non posso che dirti... bravo! complimenti!); ma sai benissimo che stai viaggiando tra le "pieghe" di un sistema che non appena se ne accorgerà... sarà verosimilmente automaticamente corretto.... senza alcun preavviso. Ma posso persino immaginare che quell'ambito, che pure a te consente vantaggio... non sia economicamente significativo per "raschiarlo" via come accade invece regolarmente laddove c'è la "ciccia" (quella vera intendo, con tanti, tantissimi zeri !)
Vale la pena di spiegare che la elementare ragione della tua cautela a spiegare in chiaro che cacchio fai, come, e sopratutto dove, non è omertà ma semplice calcolo economico.
Le sure hannno 2 condizioni di esistenza:
1) che garantiscano algebricamente un GAIN
2) che abbiano - al momento dell'acquisto - un volume, in denaro disponibile, attingibile a quella determinata quota
E' fin troppo ovvio che se tutti si precipitassero a "chiudere" quella sure non ci sarebbero abbastanza risorse per "tenere" QUEL PREZZO... di conseguenza.... via la sure... e quel che ne consegue.
Chiarita (spero) la naturale - ma solo apparente credo - riottosità a spiegare, provo ad illustrare perchè giocare su questi terreni in tali platee può diventare decisamente pericoloso...
Ammesso che si riesca a trovare il famoso "ago nel pagliaio" (più o meno in barba alle diavolerie messe su dal book)... il problema è poi coglierlo... in pratica, chiudere l'acquisto sui due lati della scommessa; prima che il volume si abbassi quel tanto da impedire la chiusura e conseguentemente - almeno uno dei due lati - veda variare il proprio valore di quel tot da impedire il conseguimento del vantaggio algebrico sperato.
Proviamo allora... pc, denaro, pronti viaaaa!
ok ce l'ho. eccola è li davanti a me... forza.
scelgo il lato di bet.... fatto.... mi aiuto semmai con un calcolatore.... eccolo...
imposto le quote, lo stake... fatto. via di corsa... ecco.. BET! un lato è preso!
adesso tocca all'altro... come dite? "SBAGLIATO" ?? "devo impostare ENTRABE LE SCOMMESSE tanto da ridurre al minimo il tempo di presa?". ok daccapo...
imposto entrambe... e... clik il primo e... click la seconda...
fatto. contenti? sono stato bravo? ho fatto quello che almeno la gran parte di voi ha fatto almeno 1 volta? ritenete sia il modo per "cavalcare la tigre"??
mmmmmhh... io dico... FORSE....e non perchè io sia pessimista... ma perchè nella realtà (IO come VOI) ho comunque fatto un'altra scommessa... si UN'ALTRA.
L'altra scommessa è quella implicita nel fatto che le mie 2 puntate NON STA SCRITTO DA NESSUNA PARTE che verranno processate in parallelo, anzi! per assurdo (ma non troppo) potrebbe persino darsi il caso che venga presa prima quella del 2° click di quella del 1° click.
E questo, può accadere (ed accade), per le più disparate ragioni.... compresi - purtroppo - "certi" bot costruiti apposta... (altrimenti come spiegare le testimonianze di chi per un pò si è divertito con le sure... e poi all'improvviso e senza apparente spiegazione si è visto limitare il conto se non addirittura freezare?)
Ma andiamo nel dettaglio perchè di cose spiacevoli dopo il nostro primo click ne possono succedere anche altre.... la prima è che il click immediatamente precedente al nostro (scherzosamente immagino quello di un certo jhon smith, pensionato di kensinton city) si fotta brutalmente il denaro disponibile... eggià... può succedere... e allora? la nostra seconda non si "chiude" e rimaniamo col culetto TUTTO scoperto (quasi sempre sul lato che non avremmo voluto).
Se invece il sign. Smith invece di giocarsi la pensione, è stato così gentile di metterci solo il valore della paghetta del nipote, c'è il caso che la nostra sure si chiuda dal punto di vista della quota ma non della quantità di denaro (perchè quando arriva la nostra non ce n'è abbastanza...) risultato? il nostro culetto è ancora una volta scoperto... ma solo un pò... a metà, per esempio!
E non conta rassicurare... "ma io gioco solo su mercati solvibili" per il semplice fatto che prima o poi sono proprio quelli sui quali si scaricano le speculazioni... quelle "pesanti"...
la fregatura è che non ti avvisano... e questo.... non è bene... naturamente, per nostro il culetto...
Solo dialetticamente e solo per chiarire bene il concetto, ma mi piacerebbe conoscere quale probabilità dare al rischio che proprio quella partita, proprio quel mercato: adesso... tra un minuto.. tra un'ora... o tra un giorno possa destare interesse per qualcuno cui piace tanto fare soldi facili facili...
per mentalità oltre che per tornaconto, il tempo mi ha insegnato a non scommette mai usando scommesse multiple... NON CONVIENE...
okkio alle freddature!. Trim.
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda trimmered » 24/05/2012 - 19:01
ErMonnezza75 ha scritto:La sure betting di cui parlo ha:
1) un matematico gain, dimostrabilissimo
2) si applica su mercati molto liquidi
e, io che ho detto?
Trimmered ha scritto:Le sure hannno 2 condizioni di esistenza:
1) che garantiscano algebricamente un GAIN
2) che abbiano - al momento dell'acquisto - un volume, in denaro disponibile, attingibile a quella determinata quota
ErMonnezza75 ha scritto:....Questa è l'Italia!!!!...
consolati... io direi (forse) meglio: "anche questa... è l'italia!"
comunque... SI. Purtroppo!
con rammarico. Trim
P.S:mi sa che tra un pò... Vi farò una sorpresa (ci sto lavorando... ma da solo è durissima!)
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 24/05/2012 - 19:23
ma è un buon investimento acquistare questa tecnica su ebay? ho delle perplessità
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda trimmered » 24/05/2012 - 20:12
motorhead ha scritto:ma è un buon investimento acquistare questa tecnica su ebay? ho delle perplessità
ma daiii....
spenderci PURE sopra soldi.... posso capire... un tempo!
ma adesso... te l'ha detto ErM, 8-10 eventi mese (per altro non so neppure se tutti i mesi e senza alcuna garanzia per il futuro) mettici pure i limiti di bet... ed i rendimenti normalmente inferiori al 3%...
a me francamente (posto che sia ancora li) nn sembra una gran pensata...
comunque... con i "propri sghei... te po far quel che vòi..." (mi pare si dicesse cosi...ahahaha)
ehi... nn ho visto commenti "dall'altra parte" ... dico...caruccio il giochino eh
baci&abbracci. Trim.
P.S. comunque già me lo immagino....
"Venghino signori veeeenghino... non siam qui per vendere...
siam qui per regalareeeeeeeee... Venghino signori veeeenghinooooooooo...
offriamo sistema vincente per solo 30 danariiiiiii........ e tu fanciulloooooo che aspetti...
guarda quell'albero.... si proprio quello... vuoiiiii vedereeee che se pianti il tuo gruzzoletto
domaniiiiii troverai le monete al posto dei frutttiiiiiiiii???"
ahahahahahah. ciao cazzone!
Ultima modifica di trimmered il 24/05/2012 - 20:18, modificato 1 volta in totale.
"I grandi uomini si riconoscono dalla attenzione che danno alle piccole cose..."
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 24/05/2012 - 20:17
dall'altra parte dove perdonami?
bè il 3% di 100.000 sarebbero 3 mila all'anno... è una bella tredicesima per chi come me lavora.
bè il 3% di 100.000 sarebbero 3 mila all'anno... è una bella tredicesima per chi come me lavora.
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda trimmered » 24/05/2012 - 20:26
motorhead ha scritto:dall'altra parte dove perdonami?
bè il 3% di 100.000 sarebbero 3 mila all'anno... è una bella tredicesima per chi come me lavora.
come "dall'altra parte" dove???
Ad ogni modo, "minore del 3%" parlavo rendimento MASSIMO (ragionevolmente il rendimento medio si attesta intorno all'1,qualchecosa....) comunque:
100.000?? l'anno a 8-10 eventi /mese per 10 mesi?
si 1000eurozzi medi a scommessa... e ne devi giocare 100
dimmi un pò non temi neppure per un attimo che 3-5 "incidenti" possano accaderti?
se mai accadesse 1 sola volta il rendimento si abbatterebbe di 1/3
se mai accadesse 2 sola volte il rendimento si abbatterebbe di 2/3
se mai accadesse 3 sola volte il rendimento si abbatterebbe di 0.
se mai accadesse 4 volte il rendimento sarebbe -1% = -1000€
se mai accadesse 5 volte il rendimento sarebbe -2% = -2000€
e senza contare tassecazzi&mazzi
in più glielo dici tu a MONTI che 100.000 li hai adoperatiper incassare 1,qualchecosa (forse)?
daiiii fai il serio!
ciao. Trim
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 24/05/2012 - 20:43
osservazione non peregrina... ma io vorrei provarci ugualmente.
per quanto riguarda il 3d linkato sono in sintonia con quanto da te scritto.
per quanto riguarda il 3d linkato sono in sintonia con quanto da te scritto.
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda trimmered » 24/05/2012 - 21:06
motorhead ha scritto:.... osservazione non peregrina... ma io vorrei provarci ugualmente.....
solo per saperlo... se vuoi contattami in PM... ma lo fai per "giocare" o per investire?
perchè in entrambi i casi... secondo em vale la pena che ci rilfetti ... se sei davvero inetressato alle SURE... cerca bene in giro... ci sono organizzazioni che si sono specializzate... arrivano ad affermare di GARANTIRE rese con investimenti mimimali...
poi fossi in te... darei una okkiata alle "middle" (trovi un mio tread in materia con tanto di link anche qui su IB)
ciao. Trim.
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Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 24/05/2012 - 21:08
si parla di investimento poichè sono settori di gioco ai quali non sono dedito. comunque ora faccio una ricerca.
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda motorhead » 24/05/2012 - 21:17
vendimela tu, a me basta fare 3 mila l'anno con 100k a disposizone.
tacito ha scritto:se fognini diventa come nino ferrer io vengo a roma e ci baciamo al colosseo,ma che stai dicendo,ti ha preso lo scioppone?CristianoRonaldo7 ha scritto:ha le carte in regola per diventare un giocatore alla ninetto ferrer
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elgi
Re: Betting Exchange..QUALE STRATEGIA??
Messaggioda elgi » 25/05/2012 - 13:36
di guide ce ne sono diverse anche gratis..peccato che dicano poco o niente anche se ogni tanto qualche spunto si può trovare
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