corse truccate??

[kautostar86]

ro' fa strano che quando corre dettori o walsh i movimenti stani non li vedi mai,ma proprio mai..ne prelive ne live

son cosi bravi tutti a tenere i segreti..o magari loro scelgono monte normali e non sospette..non so,questo non e' campo mio.

Sarebbe interessante se oltre a monitorare i fantini, quando vedi qualcosa di strano, che ti puzza, prendessi nota anche di allenatori, e proprietari, in modo da poter stilare una classifica e vedere se sono fenomeni trasversali, o se con alcuni allenatori capita più che con altri.

Per esempio El Mundo era allenato da Nicky Henderson, e anche Kid Cassidy(cavallo che qualche settimana fa ha avuto la stessa identica sorte di El Mundo, cioè caduto al penultimo ostacolo, dopo una corsa sempre in testa) viene sempre dalla scuderia di Henderson, e addirittura anche il proprietario è lo stesso. Effettivamente la cosa un po' PUZZA!
Cioè non credo che McCoy sia capace di fare cadute programmate, ma viene il sospetto che questo tizio(un certo John P McManus) in combutta con Henderson, mandi apposta i suoi cavalli impreparati al debutto, proprio per bancarli a tutto spiano!

[jacopo21]

si si..il fava a 3 o a 4 risente poco del posizionamento in gara

parlavo di quote un minimo piu alte...quello a 3,se sta ultimo o primo conta poco,valutano altro

[jacopo21]

ro' fa strano che quando corre dettori o walsh i movimenti stani non li vedi mai,ma proprio mai..ne prelive ne live

son cosi bravi tutti a tenere i segreti..o magari loro scelgono monte normali e non sospette..non so,questo non e' campo mio.

Sarebbe interessante se oltre a monitorare i fantini, quando vedi qualcosa di strano, che ti puzza, prendessi nota anche di allenatori, e proprietari, in modo da poter stilare una classifica e vedere se sono fenomeni trasversali, o se con alcuni allenatori capita più che con altri.

Per esempio El Mundo era allenato da Nicky Henderson, e anche Kid Cassidy(cavallo che qualche settimana fa ha avuto la stessa identica sorte di El Mundo, cioè caduto al penultimo ostacolo, dopo una corsa sempre in testa) viene sempre dalla scuderia di Henderson, e addirittura anche il proprietario è lo stesso. Effettivamente la cosa un po' PUZZA!
Cioè non credo che McCoy sia capace di fare cadute programmate, ma viene il sospetto che questo tizio(un certo John P McManus) in combutta con Henderson, mandi apposta i suoi cavalli impreparati al debutto, proprio per bancarli a tutto spiano!

no...ci vuole un team che non finisce piu per capire bene le cose...anche perche io son fuori da questo mondo...lo deve fare betfair!

ha il dovere di farlo,se non lo fa e' perche gli fa in qualche modo comodo(il favore che ne riceve non lo so in che consiste,ma qualcosa in cambio ricava,e dubito lo faccia per soldi,per quanto puo sembrar strano..o quantomeno non direttamente per soldi..questa e' la mia idea)

[jacopo21]

insomma,la mia idea e' che chi fa queste cose e' la stessa gente che gli da liquidita a mercati ippici che altrimenti betfair non avrebbe

e chi bancherebbe a 20 a 1000 pre live mettendo a disposizione tutti i soldi che vuoi..riempiendo tutte le caselline del lay

secondo me chiude l'occhio su qualche porcata,altrimenti avrebbe un mercato che non c'e' piu,zero liquidita

[kautostar86]

maddai, non serve nessun team, basta solo che ogni volta che noti un cavallo che vince o perde in modo strano, con movimenti di denaro insoliti, lo segnali su questo post.
Poi a fare l'elenco degli allenatori e dei proprietari ci penso io!

cmq all'inizio ero scettico sulla tua segnalazione(io i movimenti in live li seguo poco, giocare in live a distanza, con le immagini ritardate di 5-10 secondi, mi pare una follia). Ma adesso incrociando un po' di dati, e notizie, la cosa puzza effettivamente tanto!
Anche Kid Cassidy ha corso a manetta nel primo miglio, per poi collassare nel finale, e anche la quota di Kid Cassidy ogni tanto schizzava verso l'alto senza apparente motivo. Stesso allenatore, stesso proprietario, e stesse dichiarazioni precorsa sul Racing Post(cioè l'allenatore ha dichiarato che entrambi i cavalli erano in ottima forma, e si aspettava una vittoria)

[kautostar86]

Stilare un "lista nera" di allenatori, che tendono a barare e bluffare spesso, potrebbe essere molto utile per orientarsi meglio nel betting.

[jacopo21]

prova..io se capita scrivo..

ma secondo me non e' cosi semplice..si il proprietario ok

ma che ne so quante persone gravitano intorno a quel cavallo e sanno,magari il propietario e' l'uomo piu serio del mondo,eppero e' circondato da 20 persone strane,che magari stanno in qualche modo a contatto anche con altri..e che vuoi capire cosi,puoi...secondo me e' complicata a studiarla sta roba..puoi intuire con l'espereinza e muoverti di conseguenza..

ma capire ogni particolare o quasi e' tosta come impresa

[kautostar86]

prova..io se capita scrivo..

ma secondo me non e' cosi semplice..si il proprietario ok

ma che ne so quante persone gravitano intorno a quel cavallo e sanno,magari il propietario e' l'uomo piu serio del mondo,eppero e' circondato da 20 persone strane,che magari stanno in qualche modo a contatto anche con altri..e che vuoi capire cosi,puoi...secondo me e' complicata a studiarla sta roba..puoi intuire con l'espereinza e muoverti di conseguenza..

ma capire ogni particolare o quasi e' tosta come impresa

Vabbè magari il proprietario è secondario, ma l'allenatore no, chi meglio dell'allenatore può conoscere le condizioni e la forma di un cavallo? chi meglio di un allenatore può valutare le probabilità  di vittoria? chi è che da ordini al fantino sulla strategia da tenere in corsa? sempre l'allenatore(o i suoi assistenti)
E magari certe manovre non sono proprio illegali, ma senza dubbio esistono allernatori più aperti e onesti col pubblico(che di solito dicono la verità  su un cavallo, o piuttosto stanno zitti), e allenatori che bluffano, e magari fanno dichiarazioni totalmente false, proprio per condizionare il betting a loro favore.
Per questo sarebbe molto interessante studiare le strategie e i comportamenti dei vari allenatori, per poi tenerne conto nelle scommesse. Per esempio io è già  da un po' di tempo che tengo d'occhi alcuni allenatori, e mi sono fatto una piccola lista di quelli trasparenti, che quando dicono di avere un buon cavallo, è sempre la verità (uno di questi ad esempio è George Margarson, ottimo sulle corse AW, e sempre sincero nelle dichiarazioni su facebook: http://www.facebook.com/profile.php?id=679720044&sk=wall )

[kautostar86]

non ci sono nelle gare serie..cheltenam i gruppi 1 ecc ecc

li se la giocano e basta...e vedere questo fa venire ancora di piu il sospetto!

ma tanto di piiu

Infatti credo anche io che le corse dove c'è più fair play, sono soprattutto quelle importanti (da minimo CLASS 2, fino a listed, G2 e G1). A di sotto di CLASS 2 c'è un meno competizione, e le cose si fanno un po' più torbide

[kautostar86]

oggi all'ultima di Cheltenam corre Darlan, allenato da Henderson, montato da McCoy, e stesso proprietario di El Mundo, e Kid Cassidy

A quota 1.50-1.60 il lay è d'obbligo.
Vediamo se ci marciano, io scommetto che si piazza, ma non vince...spero di non sbagliarmi :finger:

[kautostar86]

niente da fare, sta volta McCoy ha dato il massimo, e anche il cavallo era in ottimo stato

[jacopo21]

ecco..prendi una gara come quella...con uno a 65 che sta arivando contro il fava(a 4 mi pare)

se vedessi una roba del genere in una gara che conta 0,mi ci giocherei le palle che quel millimetro in piu mccoy non lo fa

[kautostar86]

ecco..prendi una gara come quella...con uno a 65 che sta arivando contro il fava(a 4 mi pare)

se vedessi una roba del genere in una gara che conta 0,mi ci giocherei le palle che quel millimetro in piu mccoy non lo fa

Già  oggi era calss 3 a Cheltenam, quindi insomma non era proprio una garetta da 4 soldi...comunque a meno che uno non opera in live, e non ha occhio per notare movimenti strani, anche ammesso che le stranezze che hai notato tu fossero davvero corse truccate(e non semplici coincidenze), è difficile prevedere sta roba. Per esempio oggi ho bancato con abbastanza fiducia(la corsa non era facilissima, e il cavallo portava anche 6lb di handicap), eppure sono rimasto fregato per qualche millimetro di muso!