Philipson,maxhazzard,Mimmo,Marco,ecc....

[Romario]

Salve ragazzi,mi chiedo dove siano finita gente che ha sempre aiutato gli utenti in maniera gratuita...gente che ha dato tanto a questo forum,ma che purtroppo non vedo più...da alcuni ho avuto modo di imparare tanto,con altri di interloquire su tutto...questo forum è stato il primo ad affrontare la materia del betting in maniera proff..in italia e dovremmo ringraziare il web e tutti gli utenti esperti che lo hanno reso importante....(agassi,mollo,caronte,il farmacista trimmered e tanti altri,ne dimentico tantissimi,ma non posso scriverli tutti ) Mi chiedo il motivo della mancanza dei confronti,magari anche animati,ma che alla fine portavano sempre ad un unico obbiettivo:"cercare di giocare quasi alla pari con i book"...Sinceramente a me non interessano gare truccate o altre situazioni,quelle lasciamole a chi è in grado di gestirle(sempre se esistano)ma mi chiedo come è possibile che tanti utenti ,non scrivano più,utenti ripeto in gamba...utenti che hanno fatto la storia del betting in italia,e che non ci dimentichiamo hanno affrontato le problematiche di betfair,quando tutta questa tecnologia non esisteva!!!Ultima cosa...su maxhazzard ho sentito cose bruttine....ragazzi non voglio difenderlo,ma è stato un utente che ha messo il suo sapere sempre in maniera gratuita a disposizione di tutti...è vero ha fatto qualche minchiata ma le minchiate le facciamo tutti,il sottoscritto ne ha fatte tantissime prima di trovare un giusto equilibrio con il betting...spero ritornino a scrivere,o per lo meno spiegare il motivo di tale assenza anche e se la vedo dura,:cry: buon betting a tutti!!!

[trimmered]

Mio caro amico ("di penna"... si diceva una volta)
Non ho alcuna intenzione di parlare a nome di alcuno, se non esclusivamente a titolo personale.

Anche tu - forse, come me - con questo scritto partecipi inconsapevolmente ad una certa forma di declino.
Non è un attacco, credimi, è solo la constatazione! chiunque potrebbe osservare che il tuo quesito (e la mia risposta) poco/nulla attengono al betting ed, ancora meno, alla sezione betting strategy.
Chi frequenta un forum oggi, a differenza di diversi anni fa, lo fa (o meglio lo dovrebbe fare), consapevole che esistono i social network, le chat, i blog, e decine di altri strumenti sulla medesima materia dove di riffa o di raffa si finisce per discutere delle stesse identiche cose...
Addirittura disponendo di mezzi tecnologici e commerciali inimmaginabili rispetto a quelli disponibili su un "vecchio" forum come questo...

Un posto come questo però conserva qualcosa che questi altri strumenti fanno fatica a rendere disponibile...
1) la memoria storica...
2) la "specializzazione" del sapere condiviso e sedimentato.
3) una certa nota di esclusività ... un certo che di "snob"... (come certi club inglesi in cui è ancora previsto l'accesso esclusivamente con tanto di bombetta)

Purtroppo, il chiacchiericcio, l'abitudine al cazzeggio, la fatica di stare ai fatti o alla disponibilità  agli altri, logorano e pervadono ogni contesto... anzi, nei primi, ne sono spesso l'unica o prevalente anima.
Il conflitto finisce per sostituire l'interesse a crescere o evolvere... la promozione dei propri convincimenti e la prevaricazione, attraverso questi, di quelli degli altri come malinteso strumento di visibilità  e successo .
Il tutto promosso, sollecitato e tutelato dalla assenza, o peggio, dalla negazione di regole comuni.... con la sistematica rimozione del contenuto a vantaggio della forma

Scivendo di tutto questo, mi accorgo da solo di aver scritto.... o forse descritto qualcosa di più... arrivando persino a chiedermi se sia davvero possibile discernere il mondo fuori dal mondo dentro... e... fino a che punto?

Tornando a noi... Se a quanto sopra espresso aggiungi:
- un certo fisiologico turn-over
- la crescita e la diffusione di certe conoscenze e della comunicazione
- una certa limitatezza di mezzi..(es: anche mettere una tabella idiota su IB è una fatica)
- una scarsa ma forse necessaria "bonarietà " nella valutazione dei contributi (il rigore avrebbe - almeno nel breve - dei rischi e comunque dei costi: gestione /accessi/ecc.)
- alcune scelte editoriali forse datate (o forse anche per questo particolarmente apprezzate)
- l'evidenza che un forum non vive solo di lettori... vive, o meglio dovrebbe vivere, anche e sopratutto di "generazioni" di writers che si avvicendano, si coinvolgono, partecipando ed in questo modo conservando il contenuto stesso di questo "sapere condiviso" rappresentato appunto dal forum.

Ti renderai conto che il tono leggermente amaro... quasi nostalgico... pur descrivendo da vicino la realtà , non ne rende la complessità  a partire dalle responsabilità ...
Responsabilità  che, a mio modesto parere, non sono di tutti (e quindi di nessuno) ma di ognuno di noi... Si! Dico proprio di ognuno di noi...
Vuoi/Vogliamo un forum di betting?eccolo... TU cosa sei pronto a metterci dentro o almeno cosa vorresti trovarci, come fatto, come messo, perchè non ti piace?
Vuoi/Vogliamo una sezione di betting strategy?eccola... TU cosa sei pronto a metterci dentro o almeno cosa vorresti trovarci, come fatto, come messo, perchè non ti piace?

Io ti dico cosa NON serve (sempre secondo me, e sempre con il massimo rispetto)!
1) uno sfogatoio (i bei tempi!... ah, quando c'era lui!... non ci sono più le mezze stagioni!...) lasciamolo ai social network... li c'è spazio e modo di discuterne a piacimento!
2) evitare di "sporcarsi" la mani.. (leggi qualcosa che ti piace? scrivi. leggi quancosa che non ti piace? scrivi. Non c'è niente da leggere? scrivi!) un forum... vive di questo...

con stima ed apprezzamento. Trimmered

[trimmered]

Romario ha almeno il merito di aver scritto quello che, a mio parere, probabilmente sono in molti a pensare... (almeno stando al numero di utenti connessi mediamente)

D'altrocanto se si scorre l'elenco dei post della sezione... quello che salta all'occhio è che la maggior parte dei post più frequentati non hanno all'interno discussioni di carattere "strategico" quanto piuttosto discussioni ("flame") derivanti da attacchi personali o PEGGIO: più o meno semplici log di giocate...

Come dargli torto?
trim

[jacopo21]

certo pero,se permettete che balle rotonde con questo presunto delcino del forum...sono anni che lo leggo e qua ancora e' una miniera d'oro

chi se ne va o lo fa perche si rompe a scrivere e non ha tempo o non ha piu volgia, o perche forse e' troppo altezzoso

di chi non c'e' piu, per esperienza dico che alcuni molto arroganti...che se lo possano permettere o meno conta poco...e che le critiche che gli muovevano erano critiche idiote conta zero lo stesso..qualcuno ci mancava poco che pretendeva il tappetino rosso

[jacopo21]

aggiungeteci che da forum diciamo di nicchia e' diventato molto popolare,e mi pare avidente che se erano 100 di cui 70 esperti,e oggi son 1000 di cui 90 esperti,i post cagate aumentano esponenzialmente...il ricambio e' naturale

[Romario]

certo pero,se permettete che balle rotonde con questo presunto delcino del forum...sono anni che lo leggo e qua ancora e' una miniera d'oro

chi se ne va o lo fa perche si rompe a scrivere e non ha tempo o non ha piu volgia, o perche forse e' troppo altezzoso

di chi non c'e' piu, per esperienza dico che alcuni molto arroganti...che se lo possano permettere o meno conta poco...e che le critiche che gli muovevano erano critiche idiote conta zero lo stesso..qualcuno ci mancava poco che pretendeva il tappetino rosso

jacopo non so se tutto tutto quello che conosci ,per quanto riguarda il betting,è frutto del tuo sacco...mi spiego meglio,probabilmente ci saresti arrivato,ma molto e dico molto più in ritardo senza l'apporto delle persone citate...la stessa cosa vale per me sia chiaro...per quanto mi riguarda,non so se il forum sia in declino,non posso permettermi di dichiarare una cosa simile,dato che ci sono persone iscritte dagli inizi,e quindi più autorevoli di me nel dare un voto sull'attuale andamento dello stesso...io posso solo dire,che ci sono tantissimi rompicoglioni,che del betting non capiscono una mazza,e perdono un sacco di soldi(su questo ci metto non una pietra ma un palazzo)che fanno battute,criticano senza cognizione di causa,e si permettono addirittura di paraculare gente che potrebbe isegnarli il mestiere dove e quando vuole,mi riferisco alle cose dette a trimmered ed alcune polemiche lette in passato con personaggi che oserei considerare nullafacenti per il bene del forum...e da me considerati "SFIGATI"...

[trimmered]

certo pero,se permettete che balle rotonde con questo presunto delcino del forum...sono anni che lo leggo e qua ancora e' una miniera d'oro

chi se ne va o lo fa perche si rompe a scrivere e non ha tempo o non ha piu volgia, o perche forse e' troppo altezzoso

di chi non c'e' piu, per esperienza dico che alcuni molto arroganti...che se lo possano permettere o meno conta poco...e che le critiche che gli muovevano erano critiche idiote conta zero lo stesso..qualcuno ci mancava poco che pretendeva il tappetino rosso

mio rispettato amico, condivido il "senso" che dai al tuo contributo... mi permetterai di aggingere che dovresti però anche considerare (fra le ragioni dell defenzioni o della scarsa partecipazione o turnover) anche il rischio che certe manifestazioni di intemperanza o certi "contenuti-non-contenuti" inevitabilmente, alla lunga, finiscano per logorare loro stessi la voglia di partecipare... o no?

Non so se questo è declino o cos'altro... certo non è un buon segnale...!!!

Se vuoi, mi spiego meglio... se devo "perdere" il mio tempo a leggere pagine di discussioni su strategie di betting - anche le più improbabili - forse, e dico forse, tenderò comunque a preferire un posto "dedicato" rispetto ad un posto in cui devo leggermi 20000 righe per capire o curiosare fra le cose che davvero mi interessano, facendo lo slalom tra insulti, sberleffi, faccine, ammiccamenti, ecc. o no?
Anche perchè se volessi dedicare il mio tempo a faccine, ammiccamenti ecc. probabilmente forse troverei di meglio e di più altrove!!!!!

Mi fermo qui. con stima Trim.
P.S. circa i 90/100 piuttosto che i 10/1000... io mi limito a guardare il numero di utenti mediamente connessi come registrati....
Aldilà  delle chiacchiere da bar e dei visitatori più o meno "estemporanei" credo sia questo il fattore determinante circa la "vitalità " di un forum.... o mi sbaglio?
Concludo con un dato in più ...

Senza nessunissima nota polemica e con tutto il risptto per l'autore cui tributo riconoscenza e stima per lo sforzo profuso, Ti pare un dato positivo il fatto che in una sezione di "strategy" (o presunta tale) vi siano 50000 visite ad un post che elenca giocate senza un adeguato razionale (quest'anno le cose sono cambiate è apparso qualcosa di simile ad un razionale... ma onestamente siamo ancora abbastanza lontani... visto che la logica è: "io gioco così... se va bene ok se perdo pù di 1500 mi fermo")

Allora... ammeterai che in confronto... MAX bisognerebbe farlo santo subito!

[luckybet]

E' normale che ci siano sempre flussi e riflussi. A momenti di splendore momenti di sofferenza. Sono nuovo qui quindi esente da queste " ere geologiche".
Posso dire che quando c'è la novità  ci si butta a razzo con la speranza che possa essere il toccasana. Spesso c'è solo amarezza in quanto non è altro che la solita acqua scaldata e riscaldata.
Novità  son difficili, specialmente nel mondo gaming. Intendo novità  per guadagnare.
Ci sono persone però che usano tempo, sangue, sudore e lacrime per arrivare al Santo Graal e questo deve essere dato atto!
Succede che spesso i risultati non sono rapportati allo sforzo profuso, viene generata delusione e il fervore si ammoscia.
Ma almeno qualcuno ci ha provato! E gli altri?... A chiedersi quando ritornano i messia! Un pò troppo facile e semplicistico.
Non so ancora che tipologia di utenza ci sia in questo Forum per cui sto andando cauto nel senso che potrebbe generarsi incomprensione.
Non riesco a leggermi tutto quanto scritto per cui rimangono le mie lacune conoscitive sul forum, essendo nuovissimo.
Volete parlere di surebet? sapete cosa sono e cosa ci gira veramente intorno?
Volete parlare di valuebet? ma sapete veramente cosa sono?
Volete parlare di poker? ma non parliamo di freeroll e tornei.. parlaimo di cash...
Volete parlare di casino? E parliamone... andiamo alla cieca e vediamo che succede...
perchè dico queste cose?
perchè di certo non voglio rischiare di perdere tempo nel senso che ci sono ancora un sacco di cose da dire su questi argomenti sia per acculturamento generale (che è alla base di tuto!) sia per vedere come reagisce il forum ed il livello medio.
Da parte mia non avrete mai opinioni prese da leggende metropolitane o cose dette da latri.... tutto solamente su base mia esperienza personale.
Quindi per iniziare o continuare discorsi costruttivi ci sono... se veramente può interessare al di là  dei bla bla bla lo vedremo...

[trimmered]

E' normale che ci siano sempre flussi e riflussi. A momenti di splendore momenti di sofferenza. Sono nuovo qui quindi esente da queste " ere geologiche".
Posso dire che quando c'è la novità  ci si butta a razzo con la speranza che possa essere il toccasana. Spesso c'è solo amarezza in quanto non è altro che la solita acqua scaldata e riscaldata.
Novità  son difficili, specialmente nel mondo gaming. Intendo novità  per guadagnare.
Ci sono persone però che usano tempo, sangue, sudore e lacrime per arrivare al Santo Graal e questo deve essere dato atto!
Succede che spesso i risultati non sono rapportati allo sforzo profuso, viene generata delusione e il fervore si ammoscia.
Ma almeno qualcuno ci ha provato! E gli altri?... A chiedersi quando ritornano i messia! Un pò troppo facile e semplicistico.
Non so ancora che tipologia di utenza ci sia in questo Forum per cui sto andando cauto nel senso che potrebbe generarsi incomprensione.
Non riesco a leggermi tutto quanto scritto per cui rimangono le mie lacune conoscitive sul forum, essendo nuovissimo.

mio rispettabile amico, personalmente apprezzo - apprezzo davvero - il tuo entusiasmo ed il tuo approccio "positivo e propositivo"...

sono sicuro che la tua intelligenza ed il tuo rispetto per gli altri (anche quelli che non scriveranno mai una sola parola) ti impediranno di partecipare senza una almeno sommaria lettura dei contenuti e della struttura del forum.

quello che io ho scritto, qui ed altrove, come tu stesso dichiari è semplicemente il frutto dei miei - pochi - saperi ,e della mia volonta di condividerli e metterli a confronto.

sono essenzialmente un curioso ed è stata proprio la curiosità  a farmi avvicinare ad IB (il mitico IB) per moltissimi mesi ho letto, riletto dapprima distrattamente... poi in parallelo con altri forum... poi per quel che ho potuto cercando di "portare" nella convinzione che "se nulla dai nulla trovi..." e nella speranza che questa semplicità  fosse sufficiente a cotituire un substrato di confronto dialettico costruttivo e positivo....

Inutile esporti io gli esiti... affatto difformi da quelli di moltisssimi altri che nel tempo ho visto prima avvicinarsi... poi tentare... per poi inevitabilmente e regolarmente... eclissarsi .
Credo che da solo sarai in grado di farti una idea. Se sarai ancora così convinto e motivato al temine delle tue considerazioni... non potrò che esprimerti apprezzamento e rinnovata stima... in caso contrario, non sarò certo io a fartene una colpa!

una cosa però, se mi permetti vorrei osservarla...
"Volete parlare di..." così ti sei espresso... credo nn sia utile.. (o perlomeno nn lo è x me)... personalmente la porrei cosi: TU VUOI parlare di qualcosa?
Bene, allora scegli la sezione attinente il TUO argomento scelto, oppure apri una tua sezione SPECIFIFA e scrivi quello che credi... se la cosa ha una significatività  (come questo dismosta) sai bene... non mancheranno i contributi... Indugi, allocuzioni, ecc. servono a ben poco e comunque a ben pochi (purtroppo!)

sincero benvenuto comunque. Trim

[luckybet]

Okkei