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Messaggioda Clinton » 11/04/2010 - 18:38
Il giorno 2 del test è andato così:
Horse Racing: €51.23 | Tote: | Total P&L: €51.23
Horse Racing Showing 1 - 17 of 17 markets
Market Start time Settled date Profit/loss (€)
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m NHF 11-Apr-10 18:20 11-Apr-10 18:34 14.26
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m NHF 11-Apr-10 18:10 11-Apr-10 18:22 0.00
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 3m1f Hunt Chs 11-Apr-10 17:50 11-Apr-10 18:09 -10.00
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m2f Hcap Hrd 11-Apr-10 17:20 11-Apr-10 17:44 0.00
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 2m4f Hcap Chs 11-Apr-10 17:30 11-Apr-10 17:38 0.00
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 3m Nov Hrd 11-Apr-10 17:10 11-Apr-10 17:21 0.00
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 3m1f Nov Chs 11-Apr-10 17:00 11-Apr-10 17:11 11.88
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 3m1f Hcap Chs 11-Apr-10 16:50 11-Apr-10 17:07 0.00
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m4f Mdn Hrd 11-Apr-10 16:40 11-Apr-10 16:48 11.67
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m6f Nov Hrd 11-Apr-10 16:20 11-Apr-10 16:29 14.39
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m4f Mdn Hrd 11-Apr-10 16:10 11-Apr-10 16:18 0.00
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 2m1f Nov Hrd 11-Apr-10 16:00 11-Apr-10 16:07 -22.40
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m1f Hcap Chs 11-Apr-10 15:50 11-Apr-10 15:58 11.64
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m4f Nov Chs 11-Apr-10 15:40 11-Apr-10 15:49 6.55
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 2m1f Hcap Hrd 11-Apr-10 15:30 11-Apr-10 15:36 0.00
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m Nov Hrd 11-Apr-10 15:20 11-Apr-10 15:29 0.00
Horse Racing / Curr 11th Apr : 5f Mdn 11-Apr-10 15:15 11-Apr-10 15:20 13.24
Ovviamente vale il discorso di ieri, campione super ristretto e quindi nessuna significatività .
Vedremo come si comporterà la strategia "cagata" nei prossimi test....
Horse Racing: €51.23 | Tote: | Total P&L: €51.23
Horse Racing Showing 1 - 17 of 17 markets
Market Start time Settled date Profit/loss (€)
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m NHF 11-Apr-10 18:20 11-Apr-10 18:34 14.26
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m NHF 11-Apr-10 18:10 11-Apr-10 18:22 0.00
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 3m1f Hunt Chs 11-Apr-10 17:50 11-Apr-10 18:09 -10.00
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m2f Hcap Hrd 11-Apr-10 17:20 11-Apr-10 17:44 0.00
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 2m4f Hcap Chs 11-Apr-10 17:30 11-Apr-10 17:38 0.00
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 3m Nov Hrd 11-Apr-10 17:10 11-Apr-10 17:21 0.00
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 3m1f Nov Chs 11-Apr-10 17:00 11-Apr-10 17:11 11.88
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 3m1f Hcap Chs 11-Apr-10 16:50 11-Apr-10 17:07 0.00
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m4f Mdn Hrd 11-Apr-10 16:40 11-Apr-10 16:48 11.67
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m6f Nov Hrd 11-Apr-10 16:20 11-Apr-10 16:29 14.39
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m4f Mdn Hrd 11-Apr-10 16:10 11-Apr-10 16:18 0.00
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 2m1f Nov Hrd 11-Apr-10 16:00 11-Apr-10 16:07 -22.40
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m1f Hcap Chs 11-Apr-10 15:50 11-Apr-10 15:58 11.64
Horse Racing / Sthl 11th Apr : 2m4f Nov Chs 11-Apr-10 15:40 11-Apr-10 15:49 6.55
Horse Racing / MrktR 11th Apr : 2m1f Hcap Hrd 11-Apr-10 15:30 11-Apr-10 15:36 0.00
Horse Racing / Kelso 11th Apr : 2m Nov Hrd 11-Apr-10 15:20 11-Apr-10 15:29 0.00
Horse Racing / Curr 11th Apr : 5f Mdn 11-Apr-10 15:15 11-Apr-10 15:20 13.24
Ovviamente vale il discorso di ieri, campione super ristretto e quindi nessuna significatività .
Vedremo come si comporterà la strategia "cagata" nei prossimi test....
Messaggioda Clinton » 12/04/2010 - 18:28
Giorno 3 del test della strategia "cagata":
Horse Racing: €93.99 | Tote: | Total P&L: €93.99
Horse Racing Showing 1 - 16 of 16 markets
Market Start time Settled date Profit/loss (€)
Horse Racing / Wind 12th Apr : 6f Class Stks 12-Apr-10 18:20 12-Apr-10 18:25 -5.50
Horse Racing / Folk 12th Apr : 1m4f Hcap 12-Apr-10 18:00 12-Apr-10 18:08 0.00
Horse Racing / Wind 12th Apr : 1m2f Mdn Stks 12-Apr-10 17:50 12-Apr-10 18:00 17.20
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m5f Hunt Chs 12-Apr-10 17:40 12-Apr-10 17:54 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 7f Mdn Stks 12-Apr-10 17:00 12-Apr-10 17:07 10.75
Horse Racing / Wind 12th Apr : 5f Hcap 12-Apr-10 16:50 12-Apr-10 16:54 0.00
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m1f Nov Hrd 12-Apr-10 16:40 12-Apr-10 16:47 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 7f Sell Stks 12-Apr-10 16:30 12-Apr-10 16:34 13.45
Horse Racing / Wind 12th Apr : 1m Hcap 12-Apr-10 16:20 12-Apr-10 16:25 13.78
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m4f Hunt Chs 12-Apr-10 16:10 12-Apr-10 16:18 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 6f Hcap 12-Apr-10 16:00 12-Apr-10 16:08 7.60
Horse Racing / Wind 12th Apr : 1m2f Claim Stks 12-Apr-10 15:50 12-Apr-10 15:53 13.70
Horse Racing / Folk 12th Apr : 6f Mdn Stks 12-Apr-10 15:30 12-Apr-10 15:35 16.02
Horse Racing / Wind 12th Apr : 5f Mdn Stks 12-Apr-10 15:20 12-Apr-10 15:24 7.64
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m4f Nov Hrd 12-Apr-10 15:10 12-Apr-10 15:17 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 5f Mdn Stks 12-Apr-10 15:00 12-Apr-10 15:05 -0.65
Altra buona giornata ma ancora una volta tutto questo non prova assolutamente nulla...
Horse Racing: €93.99 | Tote: | Total P&L: €93.99
Horse Racing Showing 1 - 16 of 16 markets
Market Start time Settled date Profit/loss (€)
Horse Racing / Wind 12th Apr : 6f Class Stks 12-Apr-10 18:20 12-Apr-10 18:25 -5.50
Horse Racing / Folk 12th Apr : 1m4f Hcap 12-Apr-10 18:00 12-Apr-10 18:08 0.00
Horse Racing / Wind 12th Apr : 1m2f Mdn Stks 12-Apr-10 17:50 12-Apr-10 18:00 17.20
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m5f Hunt Chs 12-Apr-10 17:40 12-Apr-10 17:54 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 7f Mdn Stks 12-Apr-10 17:00 12-Apr-10 17:07 10.75
Horse Racing / Wind 12th Apr : 5f Hcap 12-Apr-10 16:50 12-Apr-10 16:54 0.00
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m1f Nov Hrd 12-Apr-10 16:40 12-Apr-10 16:47 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 7f Sell Stks 12-Apr-10 16:30 12-Apr-10 16:34 13.45
Horse Racing / Wind 12th Apr : 1m Hcap 12-Apr-10 16:20 12-Apr-10 16:25 13.78
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m4f Hunt Chs 12-Apr-10 16:10 12-Apr-10 16:18 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 6f Hcap 12-Apr-10 16:00 12-Apr-10 16:08 7.60
Horse Racing / Wind 12th Apr : 1m2f Claim Stks 12-Apr-10 15:50 12-Apr-10 15:53 13.70
Horse Racing / Folk 12th Apr : 6f Mdn Stks 12-Apr-10 15:30 12-Apr-10 15:35 16.02
Horse Racing / Wind 12th Apr : 5f Mdn Stks 12-Apr-10 15:20 12-Apr-10 15:24 7.64
Horse Racing / Sedge 12th Apr : 2m4f Nov Hrd 12-Apr-10 15:10 12-Apr-10 15:17 0.00
Horse Racing / Folk 12th Apr : 5f Mdn Stks 12-Apr-10 15:00 12-Apr-10 15:05 -0.65
Altra buona giornata ma ancora una volta tutto questo non prova assolutamente nulla...
Messaggioda vadacca » 13/04/2010 - 10:31
La tua strategia si basa sull'assunto che se un cavallo tra i favoriti cala molto negli ultimi due minuti, scendera' pure in live. Detto cosi' mi sembra una forzatura, pero' vedremo. Poi un'altra cosa che mi lascia un po'perplesso e' lo stop loss in lay. Penso che tu imposti uno stop loss automatico. Nel live molte volte anche se ad esempio la quota in back arriva a 2, il lay potrebbe trovarsi a 5, semplicemente perche' non ci sono soldi nel mezzo. Quindi non c'e' il rischio che ti parta lo stop loss anche se in realta' la quota ancora non sale? Poi, la cosa che mi farebbe piu' paura se applicarsi questo metodo e' il salto dello stop loss, che puo' accadere, specialmente nelle gare con i salti, dove se il cavallo cade, arriva a 1000 in un secondo. Quindi se ti va vorrei che spiegassi come operi tecnicamente (software ecc). Ciao
"Punta alla luna, mal che vada avrai vagabondato tra le stelle"(Les Brown)
Messaggioda Clinton » 13/04/2010 - 11:05
Tutte osservazioni giustissime: lo stop loss automatico è inapplicabile. Lo devi fare a mano seguendo la corsa sia in video (non indispensabile) che per quanto riguarda la variazione delle quote.
Uso Betting assistant con refresh impostato ad 1 secondo. Devi avere fisso in testa la quota che vuoi, ma poi devi valutare; se come dici tu vuoi 7 come stop loss ma il book dice 5 back e 7 lay devi aspettare qualche attimo per vedere se riscende oppure tende a salire. Ovvio che devi anche avere impostata una esposizione massima al di sopra della quale la puntata non viene effettuata, altrimenti rischi, se la quota scappa in un istante, di ritrovarti con un lay a 18 con conseguente esposizione. Io ho impostato 120 euro come massima esposizione possibile, al di sopra di questa betting assistant non effettua la puntata.
Nel caso di caduta del cavallo non ci sono santi: si perde l'intero stake, che comunque nelle corse con salti non è mai superiore a 30 euro (io oscillo fra 10 e 50 ma mai più di 30 nei salti), cifra comunque rapidamente recuperabile... Tieni presente che si tratta SEMPRE di operazioni aperte in back, mai in lay...
Detto tutto questo resta ancora fortemente probabile che non ci sia niente di valido dietro a questa strategia...
Uso Betting assistant con refresh impostato ad 1 secondo. Devi avere fisso in testa la quota che vuoi, ma poi devi valutare; se come dici tu vuoi 7 come stop loss ma il book dice 5 back e 7 lay devi aspettare qualche attimo per vedere se riscende oppure tende a salire. Ovvio che devi anche avere impostata una esposizione massima al di sopra della quale la puntata non viene effettuata, altrimenti rischi, se la quota scappa in un istante, di ritrovarti con un lay a 18 con conseguente esposizione. Io ho impostato 120 euro come massima esposizione possibile, al di sopra di questa betting assistant non effettua la puntata.
Nel caso di caduta del cavallo non ci sono santi: si perde l'intero stake, che comunque nelle corse con salti non è mai superiore a 30 euro (io oscillo fra 10 e 50 ma mai più di 30 nei salti), cifra comunque rapidamente recuperabile... Tieni presente che si tratta SEMPRE di operazioni aperte in back, mai in lay...
Detto tutto questo resta ancora fortemente probabile che non ci sia niente di valido dietro a questa strategia...
Messaggioda vadacca » 13/04/2010 - 12:10
Il trading live, che e' in definitiva quello che fai, natulamente ingolosisce molto. Si possono fare soldi apparentemente piu' facilemte che in pre live. Io ho sempre provato al contrario, cioe' bancando e prefissandomi uno stop loss in back ad una determinata quota e uno stop gain in lay. Naturalmente rispettavo sempre lo stop gain ma il mio cervello a volte non riesce proprio a comunicare al ditino di rispettare quello in loss, specialmente se in un attimo viene oltrepassato il limite preventivato, e questo con la velocita' del live puo' succedere. Capirai che fallire un esposizione in lay vuol dire sbattere la testa contro il muro, quindi la mia la regola numero 1 resta non giocare live. Come fai tu e' certamente meno rischioso, anche se la quota che scende tecnicamente la blocchi meglio di una quota che sale, cioe' una salita repentina mi pare piu' probabile di una discesa. Ragionandoci quindi non dovresti avere problemi a rispettare le regole, perche' anche quando stoppi, hai la concreta possibilita' di andare pari, e questo si accetta piu' facilmente. Personalmente penso che finche' va tutto bene o si hanno perdite contenute tutto e' meraviglioso, e facilmente si fa quello che si deve fare. Il poblema arriva quando si subiscono perdite relativamente sproporzionate. Tutto ruota sul non subire mai (dico mai!!) queste perdite.
"Punta alla luna, mal che vada avrai vagabondato tra le stelle"(Les Brown)
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Messaggioda Gandalfilbianco » 13/04/2010 - 12:59
Secondo me il trading live è troppo pericoloso, troppo stressante e alla lunga abbatte, ma questa è la mia modesta esperienza, spero che il tuo metodo ti dia soddisfazioni anche sul lungo periodo
good luck
good luck
Messaggioda Clinton » 13/04/2010 - 14:13
vadacca ha scritto:Come fai tu e' certamente meno rischioso, anche se la quota che scende tecnicamente la blocchi meglio di una quota che sale, cioe' una salita repentina mi pare piu' probabile di una discesa.
Forse anche questa è un'obiezione giusta, ma c'è un fatto: se la quota mi scappa, tutto sommato, posso anche fregarmene, nel senso che se ad esempio sono aperto di 30 euro back la quota sale tutta insieme e non riesco a stoppare, non è comunque accaduto un dramma: ho perso 30 euro, e possono essere rifatti in 2/3 corse. Essendo esposti lay è ovviamente diverso, perchè una perdita di 150-200 euro diventa ingestibile. Tieni presente inoltre che sui favoriti le oscillazioni, anche in live, sono molto più contenute. Raro che un cavallo che parte a 2,5 salga a 10 in men che non si dica. Anche se perde la sgabbiata intorno a 4 4,5 dovresti sempre riuscire a salvarti... Certo se c'è la caduta in corsa ad ostacoli non ti salva nessuno.
Nelle 55 corse fatte fino ad ora solo una volta la quota mi è scappata in modo irrecuperabile ma certo il campione è così esiguo che è impensabile trarre una qualunque conclusione.
Bisogna adesso capire appena arriveranno le prime difficoltà /perdite quanto incideranno sul risultato globale e se quindi saranno gestibili o no...
Messaggioda Clinton » 13/04/2010 - 16:58
Purroppo come temuto oggi alla quarta giornata sono cominciata i guai, mancate chiusure per un pelo, uno che vince dopo essere stato a 17, cadute sul primo ostacolo del favorito.
Morale dopo 12 corse circa sono sotto di 250 euro, cioè 10 in più di quelli vinti nei giorni scorsi.
Penso sia giusto interrompere il test... Del resto era ampiamente previsto sia da me che da altri che si trattasse di una cagata...
Morale dopo 12 corse circa sono sotto di 250 euro, cioè 10 in più di quelli vinti nei giorni scorsi.
Penso sia giusto interrompere il test... Del resto era ampiamente previsto sia da me che da altri che si trattasse di una cagata...
Messaggioda vadacca » 13/04/2010 - 19:33
I miei dubbi erano dettati dall'esperienza, purtroppo il live e' diabolico, quando le cose ti vanno male si puo' perdere qualsiasi cifra. Come ho detto gia' una volta comunque, tutti i soldi che girano arricchiranno qualcuno. Insomma deve esserci chi riesce a sfruttarlo al meglio, ma credo non sia semplice.
"Punta alla luna, mal che vada avrai vagabondato tra le stelle"(Les Brown)
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