ELEZIONI REGIONALI 28-29 MARZO 2010

[luckwin]

ma qui non si tratta di essere di sx o dx, di andare a votare o meno, chi ha aperto il 3d è stato evidentemente fomentato dal decreto salvaliste.
Mi limito quindi solo ad un commento in tal senso, prendendo largo spunto da commenti letti qua e là :
Si dice che la legge chiara non richieda interpretazione, soprattutto da chi ne è parte in causa, come il governo.
In questo caso la legge elettorale vigente era chiara: poneva un termine perentorio per la consegna delle liste; tale termine è stato violato e non si tratta di giudizio di parte ma dato di fatto. Il decreto firmato da Napolitano, non spiega ma introduce una nuova regola, stravolgendo, a vantaggio di una parte, quella esistente: la nuova regola è che la presenza di una persona nell'ufficio elettorale equivale a consegna della lista elettorale. Un assurdo : si viola la legge attraverso un'altra legge. Questo significa cambiare le regole del gioco, mentre la partita è in corso. Ciò non è ammissibile. Chi detiene il potere cerca di mantenerlo violando le regole

L’essenza delle libertà  civili consiste nel diritto di ogni uomo di rivendicare la protezione delle leggi, tra cui la legge elettorale. La libertà  nelle democrazie tende a proteggere il cittadino dall’oppressione attraverso le leggi. La certezza del diritto viene meno perché il continuo mutamento dello stato delle leggi rende i comandi poco affidabili. Le leggi, come il decreto emanato, sono sempre più settoriali e parziali e il punto è proprio questo: siamo liberi quando obbediamo a leggi generali e uguali per tutti e non a leggi personali cambiate dai governanti per i loro comodi.
In questo caso si è creato un vantaggio non giustificato a favore di un partito che non ha rispettato il termine, rispetto ad altri partiti che lo hanno rispettato.
Il giudice del TAR che deve applicare il decreto dovrebbe sollevare la questione di Costituzionalità  per violazione del principio che la legge è uguale per tutti (art 3).

Non credo che ci sia tanto di soggettivo in questo

[CARONTE]

Tutto bettisticamente molto interessante! Anziché infobetting potremmo chiamare il forum infopolitica.

[montag]

Tutto bettisticamente molto interessante! Anziché infobetting potremmo chiamare il forum infopolitica.

si chiama zona libera non a caso.

[panicoraffaele]

Un 3d in cui la maggior parte inneggia ad un NON voto....... cosa cosa cosa....

Sono state combattute guerre per il diritto di poter scegliere, ed ora si vorrebbe fare passare la teoria che meglio non recarsi alle urne , tanto non cambia nulla? Certo , così quelli che comunque esercitano il loro diritto dovere, rimarrebbero i più politicizzati ed in questo caso veramente non cambierebbe mai nulla.

La storia raccontata da Montag per un piccolo stato, è una realtà  attuale anche nell' America dei nostri giorni, senza assicurazione non ti fanno neppure avvicinare ad un ospedale, prima mostri la card assicurativa, poi un medico ti chiederà  circa il tuo problema.

Il sistema democratico non sarà  perfetto, ma il muro di Berlino è caduto, i paesi del fanatismo religioso prima o poi lo faranno.
L'utopia del sistema perfetto non esiste.

In Italia va tutto male? Ringraziate i vostri genitori e i vostri nonni; hanno conosciuto periodi ben più duri.

Mi dissocio completamente, il voto LIBERO è prima un dovere e poi un diritto, è la base di ogni democrazia.

BISOGNA SEMPRE E COMUNQUE RECARSI ALLE URNE, il non farlo è un tradimento ai morti delle due guerre mondiali.




Bravo Sergab condivido in pieno quello che dici votare è un dovere chi pensa che il propio voto non è utile,perchè tanto non cambia nulla, è di natura un perdente e nello stesso tempo un presuntuoso, perchè crede di avere in mano la verità  e non poter fare nulla per divulgarla.

[mollofire]

BISOGNA SEMPRE E COMUNQUE RECARSI ALLE URNE, il non farlo è un tradimento ai morti delle due guerre mondiali.


Bravo Sergab condivido in pieno quello che dici votare è un dovere chi pensa che il propio voto non è utile,perchè tanto non cambia nulla, è di natura un perdente e nello stesso tempo un presuntuoso, perchè crede di avere in mano la verità  e non poter fare nulla per divulgarla.

Ecco un altro con la verità  in tasca...

Chi tradisce i morti delle guerre mondiali sono quelli che hanno responsabilità  precise verso il paese e invece tradiscono il proprio mandato pensando solo ai propri interessi rubando, corrompendo e violando le regole.
Recarsi alle urne e rifiutare la scheda è un gesto nobilissimo che dimostra semplicemente che io non mi sento rappresentato da nessuno di questi schieramenti.
Fatemi capire, perchè dovrei votare per un manipolo di l****, corrotti, briganti, incapaci?

[sergab]

BISOGNA SEMPRE E COMUNQUE RECARSI ALLE URNE, il non farlo è un tradimento ai morti delle due guerre mondiali.


Bravo Sergab condivido in pieno quello che dici votare è un dovere chi pensa che il propio voto non è utile,perchè tanto non cambia nulla, è di natura un perdente e nello stesso tempo un presuntuoso, perchè crede di avere in mano la verità  e non poter fare nulla per divulgarla.

Ecco un altro con la verità  in tasca...

Chi tradisce i morti delle guerre mondiali sono quelli che hanno responsabilità  precise verso il paese e invece tradiscono il proprio mandato pensando solo ai propri interessi rubando, corrompendo e violando le regole.
Recarsi alle urne e rifiutare la scheda è un gesto nobilissimo che dimostra semplicemente che io non mi sento rappresentato da nessuno di questi schieramenti.
Fatemi capire, perchè dovrei votare per un manipolo di l****, corrotti, briganti, incapaci?

Perchè questa è la democrazia, sistema imperfetto ma finora sicuramente il migliore.
Forse è preferibile una monarchia, un dittatore, il sistema ex CCCP, o il sistema basato sul terrore o del fanatismo religioso?
Poi non ti senti rappresentato da nessuno? Bene fatti un partito e cerca di cambiare nella direzione che ritieni più giusto: in democrazia lo puoi fare negli altri sistemi NON ti è possibile, e se mi permetti la differenza è abissale.
In altri sistemi già  questa discussione non poteva neppure iniziare!!!!


Votate come ritenete più giusto , ma votate.


Ciao e buona punta a tutti

[panicoraffaele]

Ecco un altro con la verità  in tasca...

Chi tradisce i morti delle guerre mondiali sono quelli che hanno responsabilità  precise verso il paese e invece tradiscono il proprio mandato pensando solo ai propri interessi rubando, corrompendo e violando le regole.
Recarsi alle urne e rifiutare la scheda è un gesto nobilissimo che dimostra semplicemente che io non mi sento rappresentato da nessuno di questi schieramenti.
Fatemi capire, perchè dovrei votare per un manipolo di l****, corrotti, briganti, incapaci?


Guarda bello che io non ho nessuna verità  in tasca a me sembra che le verità  c'è le hai tu dicendo che i politici sono tutti corrotti l**** ecc. ecc.Io ti posso solo dire che al posto tuo se pensassi veramente quello che tu dici,farei subito le valige, perchè in un paese così non ci vivrei.Detto questo discorso chiuso.

[PUNTACALABRA]

Votare e' un diritto, un dovere ma soprattutto una responsabilita'... in questo senso apprezzo mollo (e chi come lui) non si sente rappresentato e quindi difatti non si assume alcuan responsabilita' ; delega altri alla funzione di eleggere chi ci rappresentera' e chi guidera' il paese.

Perche' ne' qui, ne' da altre parti, nessuno ha il coraggio di dire le cose come stanno e cioe' che il suffragio universale e' una conquista sociale paragonabile, come pericolosita,' al nucleare.

E' totalmente inaccettabile che il mio voto equivalga, in termini numerici a quello di un pastore del monti abissini che non ha mai letto un giornale e mail lo leggera'.

Perche' io, per costruirmi una coscienza politica, sociale, etica, leggo giornali, guardo programmi di approfondimento politico, spulcio sulla rete cio' che mai vedro' in televisione e mai leggero' su un giornale stampato.

E dopo 20 anni, di questo lavorio, penso di aver compreso come minimo una cosa: che quello che va propagandadosi come il migliore, il piu' figo di tutti, insomma come virgolettato "l'UNTO DEL SIGNORE", e' in realta' UN CASTIGO DI DIO

E quel castigo di dio, fonda le sue fortune e il suo consenso lottando e annichilendo i suoi nemici....i comunisti; poi ti informi e scopri che in Italia i comunisti si sono estinti prima delle foche monache e che gli unici 2 veri comunisti rimasti al mondo fanno flik e flok (e soprattutto affari) con lui, e si chiamano Vladimir Putin e Aleksandr Lukashenko.
Ma quel pastore dei monti abissini, pensate veramente che sappia queste cose? Probabilmente no ma il suo voto conta quanto il mio perche' a quanto pare la democrazia e' questa...

[mollofire]

Guarda bello che io non ho nessuna verità  in tasca a me sembra che le verità  c'è le hai tu dicendo che i politici sono tutti corrotti l**** ecc. ecc.Io ti posso solo dire che al posto tuo se pensassi veramente quello che tu dici,farei subito le valige, perchè in un paese così non ci vivrei.Detto questo discorso chiuso.

Ma è chiaro che il mio "tutti" è una generalizzazione, dico tutti per intendere che non esiste una parte "pulita". Beh leggerai i giornali, vedrai i telegiornali, ti informerai sulla rete, insomma non mi pare che il quadrocomplessivo non sia idilliaco e che questa classe politica non sia certo un esempio di onestà , trasparenza, coerenze e moralità .
O vuoi azzardare il contrario????
Può darsi che tu ti senta ben rappresentato dai vari Marrazzo, Verdini, Di Girolamo, Mastella o Del Bono, beh scusa, ma io non ce la faccio...
Io ormai ho 40 anni e mi tocca star qui, ma stai tranquillo che a mia figlia consiglierò vivamente altri lidi....

Quoto Puntacalabra: il suffragio universale non è democratico!

[fisico]

BISOGNA SEMPRE E COMUNQUE RECARSI ALLE URNE, il non farlo è un tradimento ai morti delle due guerre mondiali.


Bravo Sergab condivido in pieno quello che dici votare è un dovere chi pensa che il propio voto non è utile,perchè tanto non cambia nulla, è di natura un perdente e nello stesso tempo un presuntuoso, perchè crede di avere in mano la verità  e non poter fare nulla per divulgarla.

Ecco un altro con la verità  in tasca...

Chi tradisce i morti delle guerre mondiali sono quelli che hanno responsabilità  precise verso il paese e invece tradiscono il proprio mandato pensando solo ai propri interessi rubando, corrompendo e violando le regole.
Recarsi alle urne e rifiutare la scheda è un gesto nobilissimo che dimostra semplicemente che io non mi sento rappresentato da nessuno di questi schieramenti.
Fatemi capire, perchè dovrei votare per un manipolo di l****, corrotti, briganti, incapaci?

QUOTONE !!!!!!!!!!!!!!!!

[fisico]

Tutto bettisticamente molto interessante! Anziché infobetting potremmo chiamare il forum infopolitica.

Menomale che ogni tanto si affrontano queste discussioni, che rendono molto alto il livello del nostro forum

Tutto questo ci fornisce l'opportunita' di interscambiare, e confrontare
idee, e pensieri , dei fratelli del forum che non conosciamo

Se poi la discussione si tiene nei toni giusti, democratici, e nel pieno rispetto di tutti, come si sta facendo in questo 3D

chi ci legge non puo' fare altro che ammirare il livello alto di INFOBETTING che oltre ad occuparsi di scommesse

ha fra i suoi iscritti persone intelligenti e colte,in grado dI poter affrontare qualsiasi tipo di argomento o discussione

voglio personalmente complimentarmi con tutti coloro i quali stanno partecipando alla discussione, "DI QUALSIASI CORRENTE ESSI SIANO"

sono orgoglioso di far parte dal 2003 di questo forum

VIVA INFOBETTING

[montag]

io non pretendo che tutti la pensino come me, però pretendo coerenza, se qualcuno se la sente può naturalmente dissertire, però nel merito delle mie affermazioni , non sbandierando cuba, cina o russia, quello si chiama maccartismo ed è una tecnica di colpevolizzazione già  in voga circa 60 anni fa.

il capitalismo e il comunismo sono due facce della stessa medaglia, si differiscono solo nel fatto della divisione dell'utile, uno impersonifica l'egoismo, l'altro mendica un tozzo di pane in più.

scambiare la dittatura di stalin come comunismo significa non conoscere la storia ed è davvero strano invece non portare come esempio quello che conosciamo più da vicino, cioè il fascismo e 2000 anni di dominazione delle gerarchie ecclesiastiche, che nulla hanno a che fare con la religione, sono l'esatto opposto del vangelo, stalin e hitler messi insieme sono dei dilettanti.

la riprova ne è che frati che ricordavano questo sono stati bruciati, giordano bruno e savanarola a qualcuno diranno qualcosa.

questo modo di produrre insensato finirà  obbligatoriamente, non si può devastare il pianeta all'infinito, il petrolio, le materie prime finiranno, ma soprattutto non si può continuare a riempire i piazzali di macchine invendute.

sergab dice che è il sistema migliore, libero di pensarlo, ma guardiamolo più vicino nei fatti concreti, certo se del mio vicino di casa non m'importa nulla posso anche concordare.

ogni anno in italia muoiono migliaia di persone non per disgrazie inevitabili, ma quasi sempre la causa è da ricercarsi nel fatto che i sistemi di sicurezza costano, i filtri per non inquinare costano ed i controlli ( chi ha lavorato in fabbrica lo sa ) sono solo un pro forma.

certo ci sono paesi dove non ti è possibile esprimere nessun tipo di dissenso, qui ancora la soglia è alta ( ci stiamo ancora lavorando ), ma ricordo a chi non lo sapesse che alle nazioni unite il rappresentante del paese più democratico del mondo ha sventagliato una boccetta che poteva contenere anche nutella per quello che ne sappiamo e con questo hanno giustificato più di un milione di morti.

non mi dilungo ulteriormente sui mille altri esempi che potrei fare, dalle carceri segrete, alle torture, si può uccidere ( e lo si fa ) anche attraverso leggi e decisioni economico - finanziarie.

sono consapevole dell'utopia, vorrei qualcuno che parlasse coi fatti di giustizia non di legalità , con la quale nella storia si sono perpetrate le più ignobili schifezze.

andare a votare non è un diritto dovere, è una libera scelta.

chiudo ricordando che hitler non era un dittatore, era un figlio della democrazia, ma vorrei sapere se si facesse un sondaggio in quanti lo sanno, perchè mi viene il dubbio che non venga ricordato affinchè nessuno faccia delle pericolose analogie con la situazione attuale.

alla fine ognuno rimarrà  sulle sue posizioni, discussione terminata.

un saluto a tutti.

[bagocu]

Votare e' un diritto, un dovere ma soprattutto una responsabilita'... in questo senso apprezzo mollo (e chi come lui) non si sente rappresentato e quindi difatti non si assume alcuan responsabilita' ; delega altri alla funzione di eleggere chi ci rappresentera' e chi guidera' il paese.

Perche' ne' qui, ne' da altre parti, nessuno ha il coraggio di dire le cose come stanno e cioe' che il suffragio universale e' una conquista sociale paragonabile, come pericolosita,' al nucleare.

E' totalmente inaccettabile che il mio voto equivalga, in termini numerici a quello di un pastore del monti abissini che non ha mai letto un giornale e mail lo leggera'.

Perche' io, per costruirmi una coscienza politica, sociale, etica, leggo giornali, guardo programmi di approfondimento politico, spulcio sulla rete cio' che mai vedro' in televisione e mai leggero' su un giornale stampato.

E dopo 20 anni, di questo lavorio, penso di aver compreso come minimo una cosa: che quello che va propagandadosi come il migliore, il piu' figo di tutti, insomma come virgolettato "l'UNTO DEL SIGNORE", e' in realta' UN CASTIGO DI DIO

E quel castigo di dio, fonda le sue fortune e il suo consenso lottando e annichilendo i suoi nemici....i comunisti; poi ti informi e scopri che in Italia i comunisti si sono estinti prima delle foche monache e che gli unici 2 veri comunisti rimasti al mondo fanno flik e flok (e soprattutto affari) con lui, e si chiamano Vladimir Putin e Aleksandr Lukashenko.
Ma quel pastore dei monti abissini, pensate veramente che sappia queste cose? Probabilmente no ma il suo voto conta quanto il mio perche' a quanto pare la democrazia e' questa...

non entro nel merito. grosso modo ha detto montag quello che avrei detto io.permittimi però una precisazione chiamare comunisti Vladimir Putin e Aleksandr Lukashenko.saddam era uno statista putin poi se vede rosso hai presente la corrida era solo una precisazione,magari qualcuno sentendosi accomunato a questi 2 dittatori si rivolterà  nella tomba.
ciao a tutti

[bagocu]

montag rivendicare un largo consenso mica lo ha inventato parrucconi,dittatori eletti a furor di popolo tanti ce ne sono stati...cmq come dici te giustamente meglio non andare oltre.anche perchè ognuno ha le proprie idee.voglio aggiungere solo una cosa.mi ha sorpreso l'uscita di caronte.utente che,pur non conoscendolo via pm,cell ecc, mi è sempre sembrato in gamba.se non possiamo aprire una parentesi in uno spazio libero,dove possiamo farlo?mah avrà  avuto i suoi motivi.
ciao a tutti

[oeffe]

Questa discussione mi ha aiutato a capire anche come alcuni di voi si approciano alla vita extrabettistica. C'è chi non interessa nulla che non sia strettamente inerente al proprio essere, chi vorrebbe fare meglio ma non sa da dove cominciare, chi fa e bene conscio che le cose si cambiano con l'impegno altrimenti va tutto ad escort(si dice così no?)

Il primo pensiero che ho fatto leggendo alcuni commenti è stato un pò avvilente, sentire io non voto, sono tutti uguali, non mi interessa, denota una disperazione di fondo terribile, io ho aperto questa discussione nell'intento di smuovere un pò le acque, ha ragione luckwin: sono fomentato dal decreto salvaliste.
Evitando di rispiegare le mie personalissime ragioni vorrei chiedere a quanti ritengono il loro voto inutile di andarlo a dire in faccia ai propri genitori o, se hanno la fortuna come me ancora di averli, ai propri nonni e poi se ne hanno voglia riportino qui cosa si sono sentiti rispondere.
Rimarreste sorpresi, anni di lotte lacrime e sangue per lasciare vivere decentemente noi poveri figli del benessere.
Ai tempi non si poteva nemmeno parlare liberamente in piazza, si veniva direttamente portati a riferire di fronte a quella che era definita "LA GIUSTIZIA".
Oggi invece si ci cela dietro il ditino del, sono tutti uguali, non ne vale la pena, non mi va, mia figlia la mando fuori dall'italia....
Certo anche qualche padre albanese o rumeno o chi per loro avranno fatto questa scelta per la propria figliola magari incantati dal luccichio della nostra Italia....
Proprio su questo lassismo imperversa il berlusconismo più perverso, quello del "tanto questi credono a tutto e male che vada non reagiranno mai".

Io non posseggo la verità  assolutà , è impossibile per ognuno, chiunque ha la propria idea, chi non vuol leggere non legga, chi pensa solo all'1x2, all'over, all'asian handicap faccia pure, pazienza, però ragazzi miei poi non lamentiamoci se le cose non vanno, non aspettiamoci che sia sempre il prossimo a fare per noi, cerchiamo di elevarci e di dar voce e forza alle nostre idee per favore

Giusto per non fare la parte del fesso, prima di scrivere le vicende monnezzistiche di napoli, mi sono informato, mi pare abbia scritto un ragazzo che a napoli vive ed altri hanno citato amici.

Bene io ho trovato questo, c'è di che stare tranquilli? Problema risolto?

L'immondizia può anche essere messa sotto ad un tappeto, ma per quanto tempo?

http://www.9online.it/primopiano/2010/0 ... mmondizia/

http://candidonews.wordpress.com/2009/0 ... -del-boss/

Io mi pregio dello scudetto del Milan da tifoso, ma non ho mai tifato Berlusconi presidente, ti pare strano, dovrei chiudere gli occhi sulla gestione del res publica che egli fa perchè il Milan ha vinto molto?
Scherzi vero?