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Fine dei pdc?
Situazione attuale, prospettive, notizie.
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- mintdijesolo
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Messaggioda mintdijesolo » 12/01/2010 - 19:12
UE: IL GIOCO ONLINE CAMBIA PELLE, A RISCHIO TOTEM E PDC
ue: il gioco online cambia pelle, a rischio totem e pdc "Svolgere azione propulsiva di sviluppo e sostegno commerciale del gioco esclusivamente mediante modalità a distanza gestite autonomamente, senza l'utilizzo di apparecchiature per l'accesso da remoto al sito autorizzato, ubicate presso i locali commerciali": E' questo uno dei punti "incriminati" dello schema di convenzione inviato da Aams alla Commissione Europea che riscrive obblighi e "modus operandi" per i concessionari del gioco online. Lo schema, spedito a Bruxelles, integra il decreto recante la decorrenza degli obblighi relativi alla raccolta del gioco a distanza con vincita in denaro, già in stand still presso la Commissione fino al 19 marzo 2010. Altro punto chiave della bozza riguarda i requisiti tecnici richiesti per l'esercizio del gioco a distanza, in particolare la "possibilità al giocatore di ricaricare il conto di gioco mediante l'utilizzo dei mezzi di pagamento conformi alle norme vigenti in materia ed a mezzo di carta di ricarica, esclusivamente mediante il canale prescelto (internet, telefono, tv interattiva ecc.), ossia tramite comunicazione a distanza a cura del giocatore con il sistema di conti di gioco o con il servizio di call center del concessionario.". I suddetti stralci fanno ipotizzare l'azzeramento di ogni forma di intermediazione, stabilendo un contatto diretto tra concessionario e giocatore. Ciò potrebbe far supporre (ma il condizionale è d'obbligo) l'intenzione dell'amministrazione di "spazzare" via dal mercato dei giochi i totem e i punti di commercializzazione. Roba da guastare il sonno alle migliaia di operatori che nei totem e nei pdc hanno investito e che, presumibilmente, qualora si profilasse in concreto questa eventualità , non staranno certo a guardare.
ue: il gioco online cambia pelle, a rischio totem e pdc "Svolgere azione propulsiva di sviluppo e sostegno commerciale del gioco esclusivamente mediante modalità a distanza gestite autonomamente, senza l'utilizzo di apparecchiature per l'accesso da remoto al sito autorizzato, ubicate presso i locali commerciali": E' questo uno dei punti "incriminati" dello schema di convenzione inviato da Aams alla Commissione Europea che riscrive obblighi e "modus operandi" per i concessionari del gioco online. Lo schema, spedito a Bruxelles, integra il decreto recante la decorrenza degli obblighi relativi alla raccolta del gioco a distanza con vincita in denaro, già in stand still presso la Commissione fino al 19 marzo 2010. Altro punto chiave della bozza riguarda i requisiti tecnici richiesti per l'esercizio del gioco a distanza, in particolare la "possibilità al giocatore di ricaricare il conto di gioco mediante l'utilizzo dei mezzi di pagamento conformi alle norme vigenti in materia ed a mezzo di carta di ricarica, esclusivamente mediante il canale prescelto (internet, telefono, tv interattiva ecc.), ossia tramite comunicazione a distanza a cura del giocatore con il sistema di conti di gioco o con il servizio di call center del concessionario.". I suddetti stralci fanno ipotizzare l'azzeramento di ogni forma di intermediazione, stabilendo un contatto diretto tra concessionario e giocatore. Ciò potrebbe far supporre (ma il condizionale è d'obbligo) l'intenzione dell'amministrazione di "spazzare" via dal mercato dei giochi i totem e i punti di commercializzazione. Roba da guastare il sonno alle migliaia di operatori che nei totem e nei pdc hanno investito e che, presumibilmente, qualora si profilasse in concreto questa eventualità , non staranno certo a guardare.
- mintdijesolo
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Messaggioda mintdijesolo » 12/01/2010 - 19:15
(AGICOSCOMMESSE) - Roma, 12 Gennaio 2010 - Ore 18,36 - SCOMMESSE: TAR LAZIO, A SORPRESA STANLEYBET AL FIANCO DI AAMS CONTRO IL RICORSO INDEX
Presso la seconda sezione del Tar Lazio, domani si terrà la Camera di Consiglio dei ricorsi Index sia per il bingo che per il distacco operato da AAMS sulla raccolta online del concessionario. A sorpresa, domani Stanleybet si schiererà al fianco di AAMS per contrastare le tesi di Index, in riferimento al solo ricorso sul distacco. A tal proposito, si ricorda che il Tar Lazio aveva accolto la richiesta di sospensiva inoltrata da Index Europea Spa che, così, ha ripreso la raccolta online dallo scorso 31 dicembre.
agicoscommesse - 12/01/2010 - pa
Presso la seconda sezione del Tar Lazio, domani si terrà la Camera di Consiglio dei ricorsi Index sia per il bingo che per il distacco operato da AAMS sulla raccolta online del concessionario. A sorpresa, domani Stanleybet si schiererà al fianco di AAMS per contrastare le tesi di Index, in riferimento al solo ricorso sul distacco. A tal proposito, si ricorda che il Tar Lazio aveva accolto la richiesta di sospensiva inoltrata da Index Europea Spa che, così, ha ripreso la raccolta online dallo scorso 31 dicembre.
agicoscommesse - 12/01/2010 - pa
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redicuori2009
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Messaggioda redicuori2009 » 12/01/2010 - 19:48
xeolites ha scritto:
dovrebbero chiudere i conti a tutti coloro che vivono di sola intermediazione, come?? loro lo sanno ki fa intermediazione e ki lavora pulito.
E' solo motivi di convenienza.....cosi non si andrà lontano...
Te lo rispiego... Chiudere "chi ne fa di più" non risolverebbe il problema.Se un cliente viene trovato fuori dal pdc con un promemoria intestato ad un altra persona , che tu sia un pdc che fa sola intermediazione , o che la fa "qualche volta" non cambia niente..il concessionario sarà sospeso ugualemente.
Non è una questione di convenienza ma di sopravvivenza.
Se tu fossi un concessionario e ti dicessero che ti tagliano le palle al primo punto che fa intermediazione,riusciresti secondo te ad estirpare TOTALMENTE l intermediazione? credo preferiresti avere le palle e non rischiare
La verità è che molti di noi pdc fanno intermediazione lo sai bene,anche se non in maniera reiterata la fanno! un po di autocritica..
cmq i punti che hanno investito e creduto tanto sul poker e lavorano tanto col poker non ne risentiranno. io sono molto tranquillo
Messaggioda xeolites » 12/01/2010 - 20:14
perfetto tutto risolto......togliamo il promemoria cosi non ci può essere piu intermediazione....
andiamo avanti coi "pizzini".......
di una cosa sono daccordo che chi sbaglia paghi, e non è giusto che a pagare deve essere il concessionario che ha investito un sacco di soldi...
Poi il fatto che chi opera di sola intermediazione e chi ne fa un caso isolato lo so che il reato è uguale ma se ci fosse stata più attenzione da parte dei concess. a sto punto non ci saremmo arrivati ....ma la verita che per far cassa non si è guardato in faccia nessuno.....ora ne paghiamo le conseguenze....
se fossero tutti con casi isolati a questora non parleremo di questo problema, ma siccome qualcuno a sviluppato i pdc in agenzie di raccolta terrestri..addirittura con sportellini tipo Snai e con 4/5 operatori.
cmq prepariamoci per una nuova guerra....
andiamo avanti coi "pizzini".......
di una cosa sono daccordo che chi sbaglia paghi, e non è giusto che a pagare deve essere il concessionario che ha investito un sacco di soldi...
Poi il fatto che chi opera di sola intermediazione e chi ne fa un caso isolato lo so che il reato è uguale ma se ci fosse stata più attenzione da parte dei concess. a sto punto non ci saremmo arrivati ....ma la verita che per far cassa non si è guardato in faccia nessuno.....ora ne paghiamo le conseguenze....
se fossero tutti con casi isolati a questora non parleremo di questo problema, ma siccome qualcuno a sviluppato i pdc in agenzie di raccolta terrestri..addirittura con sportellini tipo Snai e con 4/5 operatori.
cmq prepariamoci per una nuova guerra....
Basta è ora di finirla, non sono leggi da paese civile.
Ci voli kiupilu pi tutti, kiupilu pi tutti. e 'nto culu all'opposizioni.
Ci voli kiupilu pi tutti, kiupilu pi tutti. e 'nto culu all'opposizioni.
Messaggioda enzo-bet » 12/01/2010 - 20:38
mintdijesolo ha scritto:UE: IL GIOCO ONLINE CAMBIA PELLE, A RISCHIO TOTEM E PDC
ue: il gioco online cambia pelle, a rischio totem e pdc "Svolgere azione propulsiva di sviluppo e sostegno commerciale del gioco esclusivamente mediante modalità a distanza gestite autonomamente, senza l'utilizzo di apparecchiature per l'accesso da remoto al sito autorizzato, ubicate presso i locali commerciali": E' questo uno dei punti "incriminati" dello schema di convenzione inviato da Aams alla Commissione Europea che riscrive obblighi e "modus operandi" per i concessionari del gioco online. Lo schema, spedito a Bruxelles, integra il decreto recante la decorrenza degli obblighi relativi alla raccolta del gioco a distanza con vincita in denaro, già in stand still presso la Commissione fino al 19 marzo 2010. Altro punto chiave della bozza riguarda i requisiti tecnici richiesti per l'esercizio del gioco a distanza, in particolare la "possibilità al giocatore di ricaricare il conto di gioco mediante l'utilizzo dei mezzi di pagamento conformi alle norme vigenti in materia ed a mezzo di carta di ricarica, esclusivamente mediante il canale prescelto (internet, telefono, tv interattiva ecc.), ossia tramite comunicazione a distanza a cura del giocatore con il sistema di conti di gioco o con il servizio di call center del concessionario.". I suddetti stralci fanno ipotizzare l'azzeramento di ogni forma di intermediazione, stabilendo un contatto diretto tra concessionario e giocatore. Ciò potrebbe far supporre (ma il condizionale è d'obbligo) l'intenzione dell'amministrazione di "spazzare" via dal mercato dei giochi i totem e i punti di commercializzazione. Roba da guastare il sonno alle migliaia di operatori che nei totem e nei pdc hanno investito e che, presumibilmente, qualora si profilasse in concreto questa eventualità , non staranno certo a guardare.
Con la scomparsa dei pdc il telematico fara' meno della meta' del fatturato di oggi,se aams pensa che il cliente del gioco a dstanza continuera' a gocare caricando i conti con carte prepagate,credo che si sia fatta male i conti,secondo me deve rafforzare questo settore trovando una soluzione definitiva per permettere di lavorare solo ai pdc che nn fanno intermediazione.in giro si dice che alla lunga i giochi(poker skill e quelli che uscranno a breve)ridimensioneranno le scommesse a quota fissa,quindi eliminare i pdc e' da suicidio.
Messaggioda enzo-bet » 13/01/2010 - 09:07
xeolites ha scritto:perfetto tutto risolto......togliamo il promemoria cosi non ci può essere piu intermediazione....
andiamo avanti coi "pizzini".......
di una cosa sono daccordo che chi sbaglia paghi, e non è giusto che a pagare deve essere il concessionario che ha investito un sacco di soldi...
Poi il fatto che chi opera di sola intermediazione e chi ne fa un caso isolato lo so che il reato è uguale ma se ci fosse stata più attenzione da parte dei concess. a sto punto non ci saremmo arrivati ....ma la verita che per far cassa non si è guardato in faccia nessuno.....ora ne paghiamo le conseguenze....
se fossero tutti con casi isolati a questora non parleremo di questo problema, ma siccome qualcuno a sviluppato i pdc in agenzie di raccolta terrestri..addirittura con sportellini tipo Snai e con 4/5 operatori.
cmq prepariamoci per una nuova guerra....
Promemoria di Scommessa.....(Il corpo di reato... o solo un alibi??)
Apprendo, oggi, della strana iniziativa intrapresa da alcuni concessionari collegati al noto provider Microgame.... -
I ben pensanti, in risposta alle recenti attività ispettive operate presso i punti di commercializzazione, da cui è emerso , inequivocabile, un’insistente, ordinaria e diffusa attività d’intermediazione nella raccolta di giochi, hanno deciso di adottare manovre di contrasto, abolendo il PROMEMORIA di Giocata!
Brillante IDEA?
Poca e riduttiva analisi del problema! A mio parere!
In limine, concordo nel ritenere il PROMEMORIA l’elemento nodale della questione de quo, se si considera nella fattispecie il PROMEMORIA clone di uno scontrino ufficiale di gioco...
Il crescente fenomeno dell’intermediazione pare trovare le sue origini dalla stampa di questo famigerato PROMEMORIA, la cui definizione appare, prima facie, oggettivamente ERRATA... esaminati i dati ivi contenuti.
Il Promemoria è strutturato come una vera è propria ricevuta di gioco (Documento Fiscale) la cui emissione è permessa alla sola rete autorizzata AAMS....., la sua imbarazzante somiglianza allo scontrino di gioco trae in inganno lo scommettitore.... e ci lascia davvero perplessi sull’errata e comune definizione ad esso attribuita.
Dal lato del cliente, si avverte incomprensione alle varie codifiche presenti come contenuto nell’elusivo Promemoria, es. IDGIOCATA, Cod Fiscale e etc.
Il cliente è parte lesa... non può essere destinatario di alcuna responsabilità , semmai, vanno riconosciute nelle sue condotte la totale buona fede e l’assoluta fiducia riposta nel ciurmatore PDC..... (D’altronde il gioco crea aspettativa....! Non infelici disattese).
Suggerimento:
Il promemoria, se tale, (nella sua natura strutturalmente minimale rispetto allo scontrino di gioco) a fortiori, rappresenta un elemento di garanzia, evidenza la differenza tra un promemoria e una ricevuta di scommesse, risulta essere il vero reprimente dell’intermediazione esercitata dal PDC.
Concordo con chi sostiene che l'abolizione del promemoria(presa in considerazione da alcuni concessionari)nn cancellera' l'intermediazione,al contrario rendera' la vita piu' difficile agli organi di controllo,dato che il promemoria e' stato fino ad oggi il modo per scoprire chi fa abuso del gioco telematico.La cosa giusta e lo ripetero' fino alla noia e' quella di eliminare i centri che mettono a rischio tutto il settore,i concessionari sanno piu' o meno quali sono i pdc in questione,basterebbe chiudere il centro e segnalarlo a tutti i concessionari del gioco a distanza,magari servendosi del provvider.Quello di nn fare stampare il promemoria e' solo per pararsi il c......lo, nn rinunciando al movimento fatto dai centri,in questo caso bisogna agire al contrario,meno cassa piu' legalita' questo mi sembra la cosa giusta da fare.
-
redicuori2009
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Messaggioda redicuori2009 » 13/01/2010 - 09:43
enzo-bet ha scritto:xeolites ha scritto:perfetto tutto risolto......togliamo il promemoria cosi non ci può essere piu intermediazione....
andiamo avanti coi "pizzini".......
di una cosa sono daccordo che chi sbaglia paghi, e non è giusto che a pagare deve essere il concessionario che ha investito un sacco di soldi...
Poi il fatto che chi opera di sola intermediazione e chi ne fa un caso isolato lo so che il reato è uguale ma se ci fosse stata più attenzione da parte dei concess. a sto punto non ci saremmo arrivati ....ma la verita che per far cassa non si è guardato in faccia nessuno.....ora ne paghiamo le conseguenze....
se fossero tutti con casi isolati a questora non parleremo di questo problema, ma siccome qualcuno a sviluppato i pdc in agenzie di raccolta terrestri..addirittura con sportellini tipo Snai e con 4/5 operatori.
cmq prepariamoci per una nuova guerra....
Promemoria di Scommessa.....(Il corpo di reato... o solo un alibi??)
Apprendo, oggi, della strana iniziativa intrapresa da alcuni concessionari collegati al noto provider Microgame.... -
I ben pensanti, in risposta alle recenti attività ispettive operate presso i punti di commercializzazione, da cui è emerso , inequivocabile, un’insistente, ordinaria e diffusa attività d’intermediazione nella raccolta di giochi, hanno deciso di adottare manovre di contrasto, abolendo il PROMEMORIA di Giocata!
Brillante IDEA?
Poca e riduttiva analisi del problema! A mio parere!
In limine, concordo nel ritenere il PROMEMORIA l’elemento nodale della questione de quo, se si considera nella fattispecie il PROMEMORIA clone di uno scontrino ufficiale di gioco...
Il crescente fenomeno dell’intermediazione pare trovare le sue origini dalla stampa di questo famigerato PROMEMORIA, la cui definizione appare, prima facie, oggettivamente ERRATA... esaminati i dati ivi contenuti.
Il Promemoria è strutturato come una vera è propria ricevuta di gioco (Documento Fiscale) la cui emissione è permessa alla sola rete autorizzata AAMS....., la sua imbarazzante somiglianza allo scontrino di gioco trae in inganno lo scommettitore.... e ci lascia davvero perplessi sull’errata e comune definizione ad esso attribuita.
Dal lato del cliente, si avverte incomprensione alle varie codifiche presenti come contenuto nell’elusivo Promemoria, es. IDGIOCATA, Cod Fiscale e etc.
Il cliente è parte lesa... non può essere destinatario di alcuna responsabilità , semmai, vanno riconosciute nelle sue condotte la totale buona fede e l’assoluta fiducia riposta nel ciurmatore PDC..... (D’altronde il gioco crea aspettativa....! Non infelici disattese).
Suggerimento:
Il promemoria, se tale, (nella sua natura strutturalmente minimale rispetto allo scontrino di gioco) a fortiori, rappresenta un elemento di garanzia, evidenza la differenza tra un promemoria e una ricevuta di scommesse, risulta essere il vero reprimente dell’intermediazione esercitata dal PDC.
Concordo con chi sostiene che l'abolizione del promemoria(presa in considerazione da alcuni concessionari)nn cancellera' l'intermediazione,al contrario rendera' la vita piu' difficile agli organi di controllo,dato che il promemoria e' stato fino ad oggi il modo per scoprire chi fa abuso del gioco telematico.La cosa giusta e lo ripetero' fino alla noia e' quella di eliminare i centri che mettono a rischio tutto il settore,i concessionari sanno piu' o meno quali sono i pdc in questione,basterebbe chiudere il centro e segnalarlo a tutti i concessionari del gioco a distanza,magari servendosi del provvider.Quello di nn fare stampare il promemoria e' solo per pararsi il c......lo, nn rinunciando al movimento fatto dai centri,in questo caso bisogna agire al contrario,meno cassa piu' legalita' questo mi sembra la cosa giusta da fare.
Questo modo di scrivere non mi sembra farina del tuo sacco....mi sembra lo stile di tamiro di betshop.
Comunque io so che betshop la prossima settimana toglierà anche la ricarica virtuale.
Messaggioda enzo-bet » 13/01/2010 - 13:25
redicuori2009 ha scritto:enzo-bet ha scritto:xeolites ha scritto:perfetto tutto risolto......togliamo il promemoria cosi non ci può essere piu intermediazione....
andiamo avanti coi "pizzini".......
di una cosa sono daccordo che chi sbaglia paghi, e non è giusto che a pagare deve essere il concessionario che ha investito un sacco di soldi...
Poi il fatto che chi opera di sola intermediazione e chi ne fa un caso isolato lo so che il reato è uguale ma se ci fosse stata più attenzione da parte dei concess. a sto punto non ci saremmo arrivati ....ma la verita che per far cassa non si è guardato in faccia nessuno.....ora ne paghiamo le conseguenze....
se fossero tutti con casi isolati a questora non parleremo di questo problema, ma siccome qualcuno a sviluppato i pdc in agenzie di raccolta terrestri..addirittura con sportellini tipo Snai e con 4/5 operatori.
cmq prepariamoci per una nuova guerra....
Promemoria di Scommessa.....(Il corpo di reato... o solo un alibi??)
Apprendo, oggi, della strana iniziativa intrapresa da alcuni concessionari collegati al noto provider Microgame.... -
I ben pensanti, in risposta alle recenti attività ispettive operate presso i punti di commercializzazione, da cui è emerso , inequivocabile, un’insistente, ordinaria e diffusa attività d’intermediazione nella raccolta di giochi, hanno deciso di adottare manovre di contrasto, abolendo il PROMEMORIA di Giocata!
Brillante IDEA?
Poca e riduttiva analisi del problema! A mio parere!
In limine, concordo nel ritenere il PROMEMORIA l’elemento nodale della questione de quo, se si considera nella fattispecie il PROMEMORIA clone di uno scontrino ufficiale di gioco...
Il crescente fenomeno dell’intermediazione pare trovare le sue origini dalla stampa di questo famigerato PROMEMORIA, la cui definizione appare, prima facie, oggettivamente ERRATA... esaminati i dati ivi contenuti.
Il Promemoria è strutturato come una vera è propria ricevuta di gioco (Documento Fiscale) la cui emissione è permessa alla sola rete autorizzata AAMS....., la sua imbarazzante somiglianza allo scontrino di gioco trae in inganno lo scommettitore.... e ci lascia davvero perplessi sull’errata e comune definizione ad esso attribuita.
Dal lato del cliente, si avverte incomprensione alle varie codifiche presenti come contenuto nell’elusivo Promemoria, es. IDGIOCATA, Cod Fiscale e etc.
Il cliente è parte lesa... non può essere destinatario di alcuna responsabilità , semmai, vanno riconosciute nelle sue condotte la totale buona fede e l’assoluta fiducia riposta nel ciurmatore PDC..... (D’altronde il gioco crea aspettativa....! Non infelici disattese).
Suggerimento:
Il promemoria, se tale, (nella sua natura strutturalmente minimale rispetto allo scontrino di gioco) a fortiori, rappresenta un elemento di garanzia, evidenza la differenza tra un promemoria e una ricevuta di scommesse, risulta essere il vero reprimente dell’intermediazione esercitata dal PDC.
Concordo con chi sostiene che l'abolizione del promemoria(presa in considerazione da alcuni concessionari)nn cancellera' l'intermediazione,al contrario rendera' la vita piu' difficile agli organi di controllo,dato che il promemoria e' stato fino ad oggi il modo per scoprire chi fa abuso del gioco telematico.La cosa giusta e lo ripetero' fino alla noia e' quella di eliminare i centri che mettono a rischio tutto il settore,i concessionari sanno piu' o meno quali sono i pdc in questione,basterebbe chiudere il centro e segnalarlo a tutti i concessionari del gioco a distanza,magari servendosi del provvider.Quello di nn fare stampare il promemoria e' solo per pararsi il c......lo, nn rinunciando al movimento fatto dai centri,in questo caso bisogna agire al contrario,meno cassa piu' legalita' questo mi sembra la cosa giusta da fare.
Questo modo di scrivere non mi sembra farina del tuo sacco....mi sembra lo stile di tamiro di betshop.
Comunque io so che betshop la prossima settimana toglierà anche la ricarica virtuale.
Scusa redicuori, nn mi sono mai permesso di fare mie le cose scritte da altri ,quello iniziale e' un copia incolla preso dal blog del signor tamiro(pensavo si fosse copiato anke il link dell'articolo),il mio e' quello evidenziato in blue.
Messaggioda enzo-bet » 13/01/2010 - 13:38
(AGICOSCOMMESSE) - Roma, 13 Gennaio 2010 - Ore 10,05 - SCOMMESSE: SINDACATO SISTEL "INCOMPLETA E POCO PRUDENTE LA RICOSTRUZIONE FATTA DA UN ORGANO DI STAMPA SULLA SITUAZIONE DEI TOTEM E DEI PDC"
In merito ad alcune affermazioni riportate da una agenzia di stampa il Sistel, sindacato delle imprese telematiche, ha inviato un comunicato di precisazione: "Leggiamo con stupore e disgusto l'articolo "gioco online - nuova concessione Aams, stop a totem e punti di commercializzazione". L'articolo pubblicato da una agenzia, che commenta tra l'altro una notizia già datata, opera una ricostruzione di "parte" del testo di decreto inviato da AAMS alla Commissione Europea e pubblicato sul sito ufficiale della Commissione il 18 dicembre 2009 con cui l'Amministrazione intenderebbe dare attuazione agli obblighi relativi alla raccolta del gioco a distanza con vincita in denaro, introdotti dall'art. 24 della Legge Comunitaria 2008. Il testo del provvedimento inviato a Bruxelles è costituito da 6 articoli privi del benché minimo contenuto tecnico e da un allegato (pieno di incongruenze e contraddizioni) riassuntivo di alcuni contenuti del futuro Bando, del Capitolato Tecnico e del Capitolato d'Oneri, nonché delle nuove convenzioni di concessione. Questi ultimi provvedimenti – prosegue il comunicato - non ci risulta che siano stati inviati dall'amministrazione a Bruxelles e, siccome la Direttiva 98/34/CE impone agli Stati membri di notificare i progetti di normativa tecnica in forma completa ed integrale onde consentire agli organismi europei di effettuare le dovute verifiche previste dalla stessa direttiva, riteniamo che essi, prima dell'adozione, dovranno essere parimenti notificati alla CE. Ebbene, a parte numerose incongruenze e grossolane contraddizioni, l'allegato in questione si limita a descrivere in termini generali gli obiettivi che l'Amministrazione vorrebbe perseguire e fornisce alcune indicazioni molto generali sul contenuto tecnico specifico che dovrebbe essere riversato nei Capitolati allegati al bando e nello schema di convenzione che, pertanto, non solo non è mai stata trasmessa alla Commissione Europea ma, da quanto ci risulta, non è ancora stata scritta. Siamo certi che i competenti uffici europei non mancheranno di far rilevare tali lacune anche perché dovranno necessariamente porsi il problema di conoscere quei provvedimenti amministrativi pregressi (vedi DM 1 marzo 2006 n. 111, DD 21 marzo 2006 ecc.) presupposti dai futuri provvedimenti di AAMS ma mai notificati alla Commissione. Quanto alle affrettate conclusioni giornalistiche circa la soppressione dei PdC consigliamo prudenza a coloro che, attraverso campagne di odio e di vera e propria disinformazione, vorrebbero sbandierarla come cosa già fatta, se non altro alla luce dei precedenti tentativi tutti miseramente falliti di sopprimere un settore – conclude il comunicato - che ha avuto ed ha enormi meriti in termini di lotta all'illegalità e attua una politica di redistribuzione sociale della ricchezza lungo una filiera produttiva-commerciale dalla quale traggono reddito molte decine di migliaia di famiglie".
agicoscommesse - 13/01/2010 - cg
In merito ad alcune affermazioni riportate da una agenzia di stampa il Sistel, sindacato delle imprese telematiche, ha inviato un comunicato di precisazione: "Leggiamo con stupore e disgusto l'articolo "gioco online - nuova concessione Aams, stop a totem e punti di commercializzazione". L'articolo pubblicato da una agenzia, che commenta tra l'altro una notizia già datata, opera una ricostruzione di "parte" del testo di decreto inviato da AAMS alla Commissione Europea e pubblicato sul sito ufficiale della Commissione il 18 dicembre 2009 con cui l'Amministrazione intenderebbe dare attuazione agli obblighi relativi alla raccolta del gioco a distanza con vincita in denaro, introdotti dall'art. 24 della Legge Comunitaria 2008. Il testo del provvedimento inviato a Bruxelles è costituito da 6 articoli privi del benché minimo contenuto tecnico e da un allegato (pieno di incongruenze e contraddizioni) riassuntivo di alcuni contenuti del futuro Bando, del Capitolato Tecnico e del Capitolato d'Oneri, nonché delle nuove convenzioni di concessione. Questi ultimi provvedimenti – prosegue il comunicato - non ci risulta che siano stati inviati dall'amministrazione a Bruxelles e, siccome la Direttiva 98/34/CE impone agli Stati membri di notificare i progetti di normativa tecnica in forma completa ed integrale onde consentire agli organismi europei di effettuare le dovute verifiche previste dalla stessa direttiva, riteniamo che essi, prima dell'adozione, dovranno essere parimenti notificati alla CE. Ebbene, a parte numerose incongruenze e grossolane contraddizioni, l'allegato in questione si limita a descrivere in termini generali gli obiettivi che l'Amministrazione vorrebbe perseguire e fornisce alcune indicazioni molto generali sul contenuto tecnico specifico che dovrebbe essere riversato nei Capitolati allegati al bando e nello schema di convenzione che, pertanto, non solo non è mai stata trasmessa alla Commissione Europea ma, da quanto ci risulta, non è ancora stata scritta. Siamo certi che i competenti uffici europei non mancheranno di far rilevare tali lacune anche perché dovranno necessariamente porsi il problema di conoscere quei provvedimenti amministrativi pregressi (vedi DM 1 marzo 2006 n. 111, DD 21 marzo 2006 ecc.) presupposti dai futuri provvedimenti di AAMS ma mai notificati alla Commissione. Quanto alle affrettate conclusioni giornalistiche circa la soppressione dei PdC consigliamo prudenza a coloro che, attraverso campagne di odio e di vera e propria disinformazione, vorrebbero sbandierarla come cosa già fatta, se non altro alla luce dei precedenti tentativi tutti miseramente falliti di sopprimere un settore – conclude il comunicato - che ha avuto ed ha enormi meriti in termini di lotta all'illegalità e attua una politica di redistribuzione sociale della ricchezza lungo una filiera produttiva-commerciale dalla quale traggono reddito molte decine di migliaia di famiglie".
agicoscommesse - 13/01/2010 - cg
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redicuori2009
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Messaggioda redicuori2009 » 13/01/2010 - 13:39
enzo-bet ha scritto:redicuori2009 ha scritto:enzo-bet ha scritto:xeolites ha scritto:perfetto tutto risolto......togliamo il promemoria cosi non ci può essere piu intermediazione....
andiamo avanti coi "pizzini".......
di una cosa sono daccordo che chi sbaglia paghi, e non è giusto che a pagare deve essere il concessionario che ha investito un sacco di soldi...
Poi il fatto che chi opera di sola intermediazione e chi ne fa un caso isolato lo so che il reato è uguale ma se ci fosse stata più attenzione da parte dei concess. a sto punto non ci saremmo arrivati ....ma la verita che per far cassa non si è guardato in faccia nessuno.....ora ne paghiamo le conseguenze....
se fossero tutti con casi isolati a questora non parleremo di questo problema, ma siccome qualcuno a sviluppato i pdc in agenzie di raccolta terrestri..addirittura con sportellini tipo Snai e con 4/5 operatori.
cmq prepariamoci per una nuova guerra....
Promemoria di Scommessa.....(Il corpo di reato... o solo un alibi??)
Apprendo, oggi, della strana iniziativa intrapresa da alcuni concessionari collegati al noto provider Microgame.... -
I ben pensanti, in risposta alle recenti attività ispettive operate presso i punti di commercializzazione, da cui è emerso , inequivocabile, un’insistente, ordinaria e diffusa attività d’intermediazione nella raccolta di giochi, hanno deciso di adottare manovre di contrasto, abolendo il PROMEMORIA di Giocata!
Brillante IDEA?
Poca e riduttiva analisi del problema! A mio parere!
In limine, concordo nel ritenere il PROMEMORIA l’elemento nodale della questione de quo, se si considera nella fattispecie il PROMEMORIA clone di uno scontrino ufficiale di gioco...
Il crescente fenomeno dell’intermediazione pare trovare le sue origini dalla stampa di questo famigerato PROMEMORIA, la cui definizione appare, prima facie, oggettivamente ERRATA... esaminati i dati ivi contenuti.
Il Promemoria è strutturato come una vera è propria ricevuta di gioco (Documento Fiscale) la cui emissione è permessa alla sola rete autorizzata AAMS....., la sua imbarazzante somiglianza allo scontrino di gioco trae in inganno lo scommettitore.... e ci lascia davvero perplessi sull’errata e comune definizione ad esso attribuita.
Dal lato del cliente, si avverte incomprensione alle varie codifiche presenti come contenuto nell’elusivo Promemoria, es. IDGIOCATA, Cod Fiscale e etc.
Il cliente è parte lesa... non può essere destinatario di alcuna responsabilità , semmai, vanno riconosciute nelle sue condotte la totale buona fede e l’assoluta fiducia riposta nel ciurmatore PDC..... (D’altronde il gioco crea aspettativa....! Non infelici disattese).
Suggerimento:
Il promemoria, se tale, (nella sua natura strutturalmente minimale rispetto allo scontrino di gioco) a fortiori, rappresenta un elemento di garanzia, evidenza la differenza tra un promemoria e una ricevuta di scommesse, risulta essere il vero reprimente dell’intermediazione esercitata dal PDC.
Concordo con chi sostiene che l'abolizione del promemoria(presa in considerazione da alcuni concessionari)nn cancellera' l'intermediazione,al contrario rendera' la vita piu' difficile agli organi di controllo,dato che il promemoria e' stato fino ad oggi il modo per scoprire chi fa abuso del gioco telematico.La cosa giusta e lo ripetero' fino alla noia e' quella di eliminare i centri che mettono a rischio tutto il settore,i concessionari sanno piu' o meno quali sono i pdc in questione,basterebbe chiudere il centro e segnalarlo a tutti i concessionari del gioco a distanza,magari servendosi del provvider.Quello di nn fare stampare il promemoria e' solo per pararsi il c......lo, nn rinunciando al movimento fatto dai centri,in questo caso bisogna agire al contrario,meno cassa piu' legalita' questo mi sembra la cosa giusta da fare.
Questo modo di scrivere non mi sembra farina del tuo sacco....mi sembra lo stile di tamiro di betshop.
Comunque io so che betshop la prossima settimana toglierà anche la ricarica virtuale.
Scusa redicuori, nn mi sono mai permesso di fare mie le cose scritte da altri ,quello iniziale e' un copia incolla preso dal blog del signor tamiro(pensavo si fosse copiato anke il link dell'articolo),il mio e' quello evidenziato in blue.
Non è mica un problema e non devi certo chiedermi scusa
Era per rendere comprensibile il tuo intervento a chi leggeva!
Messaggioda raf74 » 04/02/2010 - 15:28
(AGICOSCOMMESSE) - Roma, 4 Febbraio 2010 - Ore 13,54 - SCOMMESSE: ANTONIO nonspammare (DIR. GIOCHI AAMS) "IL FENOMENO DELL'INTERMEDIAZIONE ANCORA TROPPO PRESENTE NELLA RETE DEI PDC"
dal nostro inviato * A margine della presentazione del programma Il Lotto alle 8, Antonio Tagliferri è intervenuto anche sulla questione dei punti di commercializzazione. "La nostra posizione è risaputa e riteniamo che l'attuale disciplina sia "monca" e che quindi - ha spiegato Tagliadferri a Agicos - le nuove direttive sul gioco online possano intervenire efficacemente sulla questione. Quello dei Pdc è un sistema dove ancora purtroppo è ancora troppo presente il fenomeno dell'intermediazione: molti di questi punti effettuano una attività non prevista da alcun regolamento. Esistono infatti – ha sottolineato nonspammare – la raccolta fisica e quella ondine, mentre di fatto adesso c'è una terza modalità di gioco non prevista e non corretta. Stiamo però tranquilli che questa situazione, con i prossimi interventi normativi, verrà presto sistemata. Insomma chi ha firmato la concessione o fa raccolta fisica, o fa l'online. Non sono ammesse terze opportunità ".
agicoscommesse - 04/02/2010 - mf
Secondo voi le nuove direttive riguardano solo la stampa del promemoria e l'eliminazione del buono o anche altro?
io indicherei anche il divieto per i pdc di poter parlare con i clienti e salutarli quando escono dal locale
dal nostro inviato * A margine della presentazione del programma Il Lotto alle 8, Antonio Tagliferri è intervenuto anche sulla questione dei punti di commercializzazione. "La nostra posizione è risaputa e riteniamo che l'attuale disciplina sia "monca" e che quindi - ha spiegato Tagliadferri a Agicos - le nuove direttive sul gioco online possano intervenire efficacemente sulla questione. Quello dei Pdc è un sistema dove ancora purtroppo è ancora troppo presente il fenomeno dell'intermediazione: molti di questi punti effettuano una attività non prevista da alcun regolamento. Esistono infatti – ha sottolineato nonspammare – la raccolta fisica e quella ondine, mentre di fatto adesso c'è una terza modalità di gioco non prevista e non corretta. Stiamo però tranquilli che questa situazione, con i prossimi interventi normativi, verrà presto sistemata. Insomma chi ha firmato la concessione o fa raccolta fisica, o fa l'online. Non sono ammesse terze opportunità ".
agicoscommesse - 04/02/2010 - mf
Secondo voi le nuove direttive riguardano solo la stampa del promemoria e l'eliminazione del buono o anche altro?
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