domande per esperti..........

[michelerobotti]

Salve, volevo rivolgere alcune domande a utenti esperti del betting:

Vedo che la gente si lascia molto influenzare dal mercato asiatico, se una quota cala in asia viene molto giocata sui book, visto che da asiatici si giocano molti soldi lo scommettitore pensa che c'è un grosso volume di giocate su quella gara e quindi si sente più sicuro a giocarla.

Io la penso diversamente in quanto si deve si cercare di ottenere la quota migliore, ma non lasciarsi influenzare dal mercato asiatico, in quanto lì ci può giocare chiunque, anche un'ubriaco o un pazzo(certo sarebbe un'ubriaco/pazzo ricco ).

Questo succede molto nei mercati minoni tipo lega pro, dove mi sembra accettino 800 a tick, e bastano 3 colpi per far morire una quota o farla cambiare di spread, la gente vede questi cali di quota o cambi di spread e gioca forte sui book il segno.

Io penso che seguire l'asia non sia una strategia giusta, molta gente anche su questo forum segue asia e sono in pochi quelli che agiscono in early, mi sembra solo sergab e prima quando c'era allegro, oppure caronte per i campionati strani , il resto si fà  tutto influenzare dal mercato asiatico ed agisce solo al calo della quota o dello spread.

Altro discorso è da fare sui live, per voi col live si può vincere o è solo una strategia che fà  arricchire i book????
Io penso che se si vede la partita si può intervenire live nel momento giusto sempre che ci siano buone quote.



Aspetto risposte da utenti esperti, grazie

[sergab]

Un book tradizionale concede pochi euro oppure cala la quota, nonostante la lavagna che va dal 107% al 111% ed oltre.
In asia ti accettano importi nettamente più importanti con lavagna al 102%.(la parola multipla NON esiste)

E' vero che il mercato asiatico non è la sacra Bibbia, ma ti auguro di esserci a favore piuttosto che contro....... sopratutto quando ci sono cambi di spread.
Certezze non ce ne sono, ma alla lunga è meglio essere dalla parte del mercato, questo è poco ma sicuro!!!

Il mercato è ormai poco early e tanto tanto live, per una questione di quota.
Con il live ogni persona decide in base a quello che vede in TV, decidendo autonomamente a che quota entrare.
Con l'early occorre indovinare da che parte si schiererà  la punta per poter disporre di una quota grassa ante fischio d'inizio.

Il mercato lo fa l'asia(lo stesso BF si adegua), la maggioranza dei book fa dei copia ed incolla aumentando il proprio aggio. I book nostrani escono sui nostri campionati di B e C prima degli asiatici, per poi adeguare prontamente le quote , sia per il gioco che gli arriva sulle quote fuori linea, sia per loro convenienza.

Sui campionati minori tipo C, le quote sono sicuramente molto sensibili, e con pochi tic di basso importo si massacrano, ma difficilmente i mandarini cambiano lo spread.

Argomenti arcidiscussi, per un maggior approfondimento ti consiglio la rilettura di vecchi 3d.


Ciao e buona punta a tutti

[Allegro]

Salve, volevo rivolgere alcune domande a utenti esperti del betting:

Vedo che la gente si lascia molto influenzare dal mercato asiatico, se una quota cala in asia viene molto giocata sui book, visto che da asiatici si giocano molti soldi lo scommettitore pensa che c'è un grosso volume di giocate su quella gara e quindi si sente più sicuro a giocarla.

Io la penso diversamente in quanto si deve si cercare di ottenere la quota migliore, ma non lasciarsi influenzare dal mercato asiatico, in quanto lì ci può giocare chiunque, anche un'ubriaco o un pazzo(certo sarebbe un'ubriaco/pazzo ricco ).

Questo succede molto nei mercati minoni tipo lega pro, dove mi sembra accettino 800 a tick, e bastano 3 colpi per far morire una quota o farla cambiare di spread, la gente vede questi cali di quota o cambi di spread e gioca forte sui book il segno.

Io penso che seguire l'asia non sia una strategia giusta, molta gente anche su questo forum segue asia e sono in pochi quelli che agiscono in early, mi sembra solo sergab e prima quando c'era allegro, oppure caronte per i campionati strani , il resto si fà  tutto influenzare dal mercato asiatico ed agisce solo al calo della quota o dello spread.

Altro discorso è da fare sui live, per voi col live si può vincere o è solo una strategia che fà  arricchire i book????
Io penso che se si vede la partita si può intervenire live nel momento giusto sempre che ci siano buone quote.



Aspetto risposte da utenti esperti, grazie

Hai pienamento ragione sono d'accordo con te,non ho mai seguito mercato e mai mi è interessato,ma se segui mercato a fine anno VAI A RUBARE,ti posso dire per certo che in inghilterra c'è un tipo organizzatissimo che ha miliardi e miliardi di sterline che si è costruito un clan con tutti tipster che ha selezionato in quasi tutti i campionati e questo tipo fa girare il mercato come vuole lui,questo tipo gioca cifre che nemmeno ti sto a scrivere e più delle volte va contro le favorite,basta vedere a volte la domenica o il sabato pra match o in live come una quota di una favorita sale moltissimo,per esempio Sampdoria domenica.

[michelerobotti]

Grazie per le risposte ragazzi

2 risposte, 2 pareri diversi, è giusto sia così ognuno la pensa a modo suo.

Sergab: vero in asia c'è un'ottima lavagna 102% in quasi tutti i match e ti concedono buoni importi, è decisamente molto ma molto vantaggioso rispetto ai book normali che hanno lavagne scandalose e stake ormai ridotti al lumicino, infatti leggevo scorsa settimana un topic aperto da mollofiore dove si parlava di questo.
Guarda il mercato può avere torto o ragione quindi non sò se sia un bene essere dalla parte della punta o meno, dipende da evento a evento, io sono del parere che non conta tantissimo.
Il live è una soluzione che piace anche a me infatti in quasi tutte le mie giocate opero live dove posso scegliere se entrare o no in base a come gioca la squadra che avrei voluto puntare o in base alle quote offerte al momento.

Sulle uscite di b c1, c'è da dire che asiatici copiano da snai e company, naturalmente con lavagna buona e quindi sono quote migliori.

Allegro: Sul mercato mi trovo d'accordo con te, che i ricchi giocano in asia per divertimento lo sospettavo, ma che ci fosse una vera e propria organizzazione guidata da una persona sfondata di soldi non potevo immaginarlo.
Quindi se il mercato è pilotato da questa e da molte di queste persone può non essere veritiero come ho sempre sospettato

Altra domanda che mi sono sempre fatto:
Ma gli asiatici come seguono i live nelle serie minori se le partite non vegono date in tv???
Tipo nella nostra legapro o addirittura coppa italia legapro visto che quotano spesso quel tipo di match, o serie minori stranieri ecc ecc

Hanno dei tipi sul posto del match?? Non penso che facciano le quote a caso, se fosse così sarebbe molto rischioso per loro.

saluti ragazzi e grazie ancora per le risposte

[venticello64]

hanno uffici in giro per il mondo. io lavoravo a gibilterra e da noi venivano sempre gli asiatici si appoggiavano ai nostri uffici e lavoravano. ho visto cose incredibili di una velocita" da film sono comunque molto competenti e ben informati e hanno soldi tanti da far girare.attualmento so che lavorano da malta sempre appoggiati alla stessa compagnia. tu mi dirai cosa ci guadagna la copagnia? sapere le loro quote prima di altri e possibilita" di giocare da loro e bancare poi le quote piu" basse nel sito ciao

[ricardoquaresma87]

Se segui mercato a fine anno vai a rubare se hai preso una quotà  già  andata ma se prendi a 1,8 (con book europei) una roba che in asia è 1,5/1,6 a fine anno mandi i book a rubare. Il messaggio che qualcuno ha fatto passare è che in asia si gioca a caso, gioca chi ha più soldi e così via. In asia teoricamente è possibile giocare illimitatamente e per me i valori veri delle quote sono quelli in asia. In asia ogni quota ha un senso, è logico che ci sono quelli che giocano tanto per giocare ma se una quota è buona stai sicuro che non dura più di 5 secondi ( a volte aspettavo l'uscita delle quote su SBO, il tempo di cliccare la quota, digitare l'importo desiderato e subito mi usciva "odds are updating"), in asia giocano i professionisti, i recretional players asiatici invece preferiscono il live(qui le quote le fanno l'andmaneto del match e i soldi ,quando ce ne sono molti vedi fixed match) con stake da 500-600 € di media. Poi è logico che non sempre chi fa mercato in asia ha ragione anche perchè le mani forti sono pochissime specie su campionti da 20000 € per bet.
Eccovi un esempio di una delle tante stranezze dell'asia che però alla fine hanno senso gara tra Ruzomberok II- Tatran Liptovsky quote over(sinistra) - under (a destra)
2.5
0.85 0.97 11-22 12:32
2.5
0.67 1.17 11-22 12:31
2.5
0.45 1.58 11-22 12:30
2.5
0.47 1.53 11-22 12:29
2.5
0.62 1.25 11-22 12:28
2.5
0.82 1.00 11-22 12:27
2.5
1.58 0.45 11-22 12:26
2.5
2.17 0.28 11-22 12:25
2.5
2.63 0.20 11-22 12:24
2.5
1.72 0.40 11-22 12:23
2.5
1.42 0.52 11-22 12:22

a pochi minuti dal termine si è passati da un over quotato a 3,63 a 1,45
ovviamente la gara è poi finita 3-0

[bollettaman]

Genova è una delle città  italiane con un gran numero di traders finanziari....si vede che questa comunità  che vive e opera nelle varie trading room della città  alla domenica si "diverte" a far lievitare la quota della Samp..... a prescindere da notizie contingenti.

[Allegro]

Grazie per le risposte ragazzi

2 risposte, 2 pareri diversi, è giusto sia così ognuno la pensa a modo suo.

Sergab: vero in asia c'è un'ottima lavagna 102% in quasi tutti i match e ti concedono buoni importi, è decisamente molto ma molto vantaggioso rispetto ai book normali che hanno lavagne scandalose e stake ormai ridotti al lumicino, infatti leggevo scorsa settimana un topic aperto da mollofiore dove si parlava di questo.
Guarda il mercato può avere torto o ragione quindi non sò se sia un bene essere dalla parte della punta o meno, dipende da evento a evento, io sono del parere che non conta tantissimo.
Il live è una soluzione che piace anche a me infatti in quasi tutte le mie giocate opero live dove posso scegliere se entrare o no in base a come gioca la squadra che avrei voluto puntare o in base alle quote offerte al momento.

Sulle uscite di b c1, c'è da dire che asiatici copiano da snai e company, naturalmente con lavagna buona e quindi sono quote migliori.

Allegro: Sul mercato mi trovo d'accordo con te, che i ricchi giocano in asia per divertimento lo sospettavo, ma che ci fosse una vera e propria organizzazione guidata da una persona sfondata di soldi non potevo immaginarlo.
Quindi se il mercato è pilotato da questa e da molte di queste persone può non essere veritiero come ho sempre sospettato

Altra domanda che mi sono sempre fatto:
Ma gli asiatici come seguono i live nelle serie minori se le partite non vegono date in tv???
Tipo nella nostra legapro o addirittura coppa italia legapro visto che quotano spesso quel tipo di match, o serie minori stranieri ecc ecc

Hanno dei tipi sul posto del match?? Non penso che facciano le quote a caso, se fosse così sarebbe molto rischioso per loro.

saluti ragazzi e grazie ancora per le risposte

Io ti posso rispondere su Polonia B,fanno a caso per prendere i polli che non vedano la partita,anche perchè pochi possano vederla.

[gna79]

anche io non ritengo l'asia la bibbia. purtroppo il mercato ormai è influenzato ampiamente dalle loro quote ma non ritengo che loro abbiano sempre ragione. in europa ci sono tanti book e ci sono persone che conoscono molto bene il mercato e se andassero per le loro gambe a mio avviso porterebbero a casa grosse soddisfazioni ma manca la voglia di rischiare e il coraggio di andare contro gli asiatici

[sergab]

anche io non ritengo l'asia la bibbia. purtroppo il mercato ormai è influenzato ampiamente dalle loro quote ma non ritengo che loro abbiano sempre ragione. in europa ci sono tanti book e ci sono persone che conoscono molto bene il mercato e se andassero per le loro gambe a mio avviso porterebbero a casa grosse soddisfazioni ma manca la voglia di rischiare e il coraggio di andare contro gli asiatici

In Europa ci sono tanti book situati a sopratutto a Malta e Gibilterra, per via di una legislazione favorevole.
Se facessero le quote di bella durerebbero pochissimo(anche con lavagne al 110%), i loro odds compiler sanno fare dei copia ed incolla delle quote asiatiche aumentando l'aggio, pronti poi a modificare una quota quando non fosse più allineata al mercato.
Non si tratta di coraggio ma di incapacità !!!!!
Se fosse come tu ipotizzi dei B&W ce ne sarebbero a iosa (con grande gioia della punta). Le loro uniche difese è concedere poco o ghiacciare i conti, questo lo sanno fare benissimo.
I BOOK sono i mandarini che lavorano con un aggio del 2%, concedendo importi che i book europei se li sognano: loro sono il mercato.

Chi poi ipotizza che facciano i live "un tanto al Kg" è da Villa Baruzziana. Sono sempre molto informati e dispongono di nutrito numero di collaboratori che si recano sui vari campi di gioco minori, tenendo sotto controllo l'andamento del match ed informando in diretta telefonica chi di dovere, altro che live a caso...........

Tornando alle quote, magari si avesse sempre in mano un quota 2,00 per esempio, e il mercato asiatico stima 1,70,ci si sistemerebbe in poco tempo.
Ecco in questo esempio esasperato, è racchiuso il "è meglio essere sempre con il mercato."
Andare con il mercato a quota corrente non ci si salva, ma andargli contro......si può già  preparare il passamontagna per andare a rubare.
Il mercato asiatico non è la Bibbia, ma è il riferimento prioritario di ogni normo - dotato.

I più grossi puntatori sono i Syndacate, che piazzano dai 100k in sù a botta, loro fanno crollare la quota anche sul mercato asiatico.
I cani sciolti che puntano queste cifre non durano.
Gli asiatici possono prendere questi importi perchè si scaricano tra loro la cifra accettata dividendo il rischio.
In early dopo 3 minuti dall'uscita, le quote si appiattiscono e diventano uguali. L'early è una bet che li tiene vigili, dimostrazione è quanto poco concedono, impedendo così ai vari Syndacate di praticarlo.

Da tutti questi ragionamenti escludo le varie combine che stanno venendo fuori tipo Germania, Italia, paesi balcanici ecc..., ma questa è truffa.



Ciao e buona punta a tutti

[gna79]

anche io non ritengo l'asia la bibbia. purtroppo il mercato ormai è influenzato ampiamente dalle loro quote ma non ritengo che loro abbiano sempre ragione. in europa ci sono tanti book e ci sono persone che conoscono molto bene il mercato e se andassero per le loro gambe a mio avviso porterebbero a casa grosse soddisfazioni ma manca la voglia di rischiare e il coraggio di andare contro gli asiatici

In Europa ci sono tanti book situati a sopratutto a Malta e Gibilterra, per via di una legislazione favorevole.
Se facessero le quote di bella durerebbero pochissimo(anche con lavagne al 110%), i loro odds compiler sanno fare dei copia ed incolla delle quote asiatiche aumentando l'aggio, pronti poi a modificare una quota quando non fosse più allineata al mercato.
Non si tratta di coraggio ma di incapacità !!!!!
Se fosse come tu ipotizzi dei B&W ce ne sarebbero a iosa (con grande gioia della punta). Le loro uniche difese è concedere poco o ghiacciare i conti, questo lo sanno fare benissimo.
I BOOK sono i mandarini che lavorano con un aggio del 2%, concedendo importi che i book europei se li sognano: loro sono il mercato.

Chi poi ipotizza che facciano i live "un tanto al Kg" è da Villa Baruzziana. Sono sempre molto informati e dispongono di nutrito numero di collaboratori che si recano sui vari campi di gioco minori, tenendo sotto controllo l'andamento del match ed informando in diretta telefonica chi di dovere, altro che live a caso...........

Tornando alle quote, magari si avesse sempre in mano un quota 2,00 per esempio, e il mercato asiatico stima 1,70,ci si sistemerebbe in poco tempo.
Ecco in questo esempio esasperato, è racchiuso il "è meglio essere sempre con il mercato."
Andare con il mercato a quota corrente non ci si salva, ma andargli contro......si può già  preparare il passamontagna per andare a rubare.
Il mercato asiatico non è la Bibbia, ma è il riferimento prioritario di ogni normo - dotato.

I più grossi puntatori sono i Syndacate, che piazzano dai 100k in sù a botta, loro fanno crollare la quota anche sul mercato asiatico.
I cani sciolti che puntano queste cifre non durano.
Gli asiatici possono prendere questi importi perchè si scaricano tra loro la cifra accettata dividendo il rischio.
In early dopo 3 minuti dall'uscita, le quote si appiattiscono e diventano uguali. L'early è una bet che li tiene vigili, dimostrazione è quanto poco concedono, impedendo così ai vari Syndacate di praticarlo.

Da tutti questi ragionamenti escludo le varie combine che stanno venendo fuori tipo Germania, Italia, paesi balcanici ecc..., ma questa è truffa.



Ciao e buona punta a tutti

condivido anche io il tuo discorso ma ritengo che a mio parere bisognerebbe ragionare con la prorpia testa. non è del tutto vero che l'asia esce per prima con le quote e molte volte anche loro si allineano alle quote dei book europei su dei campionati minori. poi sul fatto che comandino loro è un dato di fatto purtroppo.

[massi8183]

In Europa ci sono tanti book situati a sopratutto a Malta e Gibilterra, per via di una legislazione favorevole.
Se facessero le quote di bella durerebbero pochissimo(anche con lavagne al 110%), i loro odds compiler sanno fare dei copia ed incolla delle quote asiatiche aumentando l'aggio, pronti poi a modificare una quota quando non fosse più allineata al mercato.
Non si tratta di coraggio ma di incapacità !!!!!

This!

[MORGANA]

Le persone si dividono in 3 categorie:

1- Quelle che generano la corrente;
2- Quelle che vengono trascinate dalla corrente;
3- Quelle che vanno contro corrente.

E' troppo riduttivo appartenere ad una sola di esse.

MORGANA 2009 d.c.


:smoke:

[michelerobotti]

Ricardoquaresma87:
se giochi 80 dai book una roba che in asia stà  a 50 hai un buon vantaggio, e su una lunga serie di giocate dovresti vincere sia se tieni tutto, sia se vendi e tieni l'utile(sure), però se tu la quota sui book la prendi dopo l'uscita degli asiatici alla lunga vai incontro all chiusura dei tuoi conti sui book in quanto verrai ritenuto dai loro risk managar un soggetto che vince e quindi pericoloso per il book stesso, comuque questo è un'altro discorso
Visto che in asia si giocano molti soldi dovrebbe essere quello il vero valore del mercato, ma ci sono anche questi ricconi che giocano per divertimento quindi il mercato asiatico in molti match potrebbe essere non veritiero in quanto pilotato da loro,

Certo sergab ha ragione quando dice che il book vero è quello degli asiatici in quanto ti concedono e hanno una lavagna molto valida, ovvio che il mercato siano loro.

Io rimango della mia idea che il mercato non ha sempre ragione, non abbiamo una statistica precisa sui cali di quota, sarebbe impensabile farla, però dipende dalla roba che prendi, può darsi anche che ti becchi 10 cali di quota e non ne entra nemmeno uno, dipende da vari fattori.

Dipende anche da come una persona vuole operare, c'è chi in asia prende le quote in early prevedendo un calo dovuto a notizie di squalifiche o infortuni gravi o allo stato di forma di una squadra ecc ecc, per poi scaricare tutto e tenere l'utile sul match.

Sul live è come immaginavo, difficile che facciano le quote a caso, sarebbe molto rischioso, con i soldi che hanno possono permettersi operatori ovunque.

[sergab]

Visto che in asia si giocano molti soldi dovrebbe essere quello il vero valore del mercato, ma ci sono anche questi ricconi che giocano per divertimento quindi il mercato asiatico in molti match potrebbe essere non veritiero in quanto pilotato da loro

Non crederai alla favola dello sceicco scemo????? Se ci fosse non durerebbe..............Persone che regalano soldi non ce ne sono !!!!!


Ciao e buona punta a tutti