ippica italiana

[andrea862]

il concetto è/sarebbe questo punta per vincere va bene,ma se fai correre un cavallo e lo banchi no.discorso che non porta a niente,anche perchè bf è di fatto incontrollabile se non entro certi limiti.prima i book "regalavano" ad alcuni allenatori un colpo da 1000£ l'anno a patto di essere informati sui giri di pista.di fatto tutti o quasi tutti gli allenatori puntano o fanno puntare e continuano a dare i cavalli su bf.

Quindi betfair da questo punto di vista ha peggiorato la situazione.
Comunque il problema è soprattutto per chi punta, per chi banca i fav, o comunque cavalli a quota bassa, questi giochetti che fanno fantini e allenatori non dovrebbero essere troppo dannosi, anzi!

ps. ma Fallon è stato assolto perchè "il fatto non sussiste"? o per insufficienza di prove?

[andrea862]

.kieren doveva tirare russian Rhythm in gr1.il cavallo era stato bancato per i massimi dai suoi soci,fatto stà  che stoute mangiò la foglia e kieren dovette andare a fondo.per rendere il favore fece alcuni tiraggi andati bene,fino al famoso "imbracamento" di lingfield..

Sarebbe questo l'IMBRACAMENTO di lingfield?

Praticamente in dirittura d'arrivo con la corsa ormai in pugno, si è voltato all'indietro e ha iniziato a rallentare

[hurricanes]

penso che sia logico con il sistema di giocate di bf che diventi più facile fare il biscotto. Poco tempo fa vedevo che su una corsa di bassa classe (5 o 6) con un volume di gioco di 400000/500000 euro scambiati un cavallo tra gli ultimi quotato oltre il 20 aveva giocate per quasi 10.000 euro. Questo dimostra che un cavallo quotato 10 ha volumi molto più alti. A questo punto é facile capire che alle volte è più facile guadagnare bancandosi e perdendo che correndo lealmente e sperare di vincere con possibilità  molto basse.
ì
Ma cosa costa in media iscrivere un cavallo ad una corsa? In base alla categoria naturalmente il costo cambia ma sapete qualche costo. Così per curiosità 

[bagocu]

da quel processo fallon è uscito "pulito".miles rodgers che era l'organizzatore dell'ambaradam è stato radiato e non può più entrare in un ippodromo o in un betting shop.c'erano anche altri fantini coinvolti,ci sono stati altri processi per fatti simili a burke,bockley ecc,fallon è stato succesivamente trovato positivo alla cocaina dopo la vittoria nel morny.tieni presente che durante il processo fallon non poteva montare in uk e in irlanda.altrimenti non avrebbe mai perso il posto a ballydoyle.andrea quello di perdere di una testa è un caso estremo.ci sono moltissimi modi per "imbracare".basta per esempio montare un cavallo in modo opposto alle sue caratteristiche.per esempio se deve stare coperto e correre gli ultimi 200,ti metti con l'aria in faccia temporeggi fino a che quno non parte e via.i 2 aspetti che più di ogni altro influenzano le prestazioni di un cavallo sono la conformazione della pista e il numero di partenza.il resto viene dopo.per esempio non tutti gradiscono piste ondulate o viceversa piatte.altri ancora perdono in curva e con rette troppo brevi sono a disagio ecc.per quanto riguarda il numero di partenza oltre al dover fare alcune volte meno strada,può significare almeno in partenza galoppare su una striscia di terreno meno favorevole in quella determinata giornata.quindi chiama in causa anche il terreno e via dicendo.considera che molti fantini metropolitani che venivano a pisa durante l'inverno credevano che la retta di 500 metri gli consentisse di mettersi ultimi e fare il finale a bomba come a milano.pisa è scorrevole come merano e in curva devi essere bello carico specialmente quando spostano lo steccato.esposito ha impiegato un paio d'anni a capire come si monta a san rossore.anche altri si sono legati su questa pista,lo stesso dario vargiu all'inizio era in difficoltà .poi essendo 7o8 categorie meglio di esposito adatto il suo stile di monta all'anello pisano.tutto questo pò pò di discorso e per dire quante sfumature ci siano in ogni corsa e come sia facile sbagliare.alcune volte in buona fede,altre volte cercando scusanti in alcune delle cose che ho citato.ciao

[andrea862]

da quel processo fallon è uscito "pulito".

Pulito? ma se in quel video è palese, addirittura si vede Fallon che si volta indietro per vedere di quanto doveva rallentare per far passare l'avversario

Ci lamentiamo della giustizia italiana, ma tutto il mondo è paese

ps. adesso capisco perchè Raptor banca sempre Fallon, perchè è un professionista....delle "imbracature"

[andrea862]

tutto questo pò pò di discorso e per dire quante sfumature ci siano in ogni corsa e come sia facile sbagliare.alcune volte in buona fede,altre volte cercando scusanti in alcune delle cose che ho citato.ciao

Si capisco cosa vuoi dire, un fantino può anche perdere una corsa senza volontariamente, senza che il pubblico si acorga di nulla, senza minimamente far sgamare il trucco!
Però ogni tanto perdono anche loro il senso della misura(vedi Fallon su Ballinger Ridge)

[hurricanes]

Ho visto adesso la corsa però a parte che ha perso di una testa nonostante tutto il suo impegno, ma mi sembrava una gara di cinquecento, dove a lui hanno dato una ferrari e gli hanno anche detto di perdere. Aveva un cavallo che andava il doppio degli altri anche con un aratro attaccato dietro

[Clanda]

Ho visto adesso la corsa però a parte che ha perso di una testa nonostante tutto il suo impegno, ma mi sembrava una gara di cinquecento, dove a lui hanno dato una ferrari e gli hanno anche detto di perdere. Aveva un cavallo che andava il doppio degli altri anche con un aratro attaccato dietro

Ma infatti a quanto era quel cavallo? 1.20?

Cmq troppo forte

[montag]

Si capisco cosa vuoi
dire, un fantino può anche perdere una corsa senza volontariamente, senza che il pubblico si acorga di nulla, senza minimamente far sgamare il trucco!

non che siano tutte truccate, ma comunque lo fanno tutti i giorni senza che il 95% ed anche più se ne accorga, ho girato in agenzie di mezza italia e la maggior parte dei giocatori tecnicamente non capisce una beata minchia.
si sentono discorsi del tipo:
che sfortuna avevo la trio con il 4 vincente, ma ha vinto il 10!
ormai hanno trasformato il gioco ippico alla stessa stregua dell'enalotto, è il gioco stesso che ha mille varianti, che poi ci siano torte ok, lo sappiamo.bagocu l'ha detto, è facile truccare una corsa in maniera " pulita " basta guidare contro schema e caratteristiche, cosa ci vuole?

[dap]

Mi permetto di dissentire su una cosa: se si vuole tirare un cavallo non è quello il sistema usato da Fallon nella corsa del video.
Ho la netta impressione che il quadrupede avesse in pancia qualcosa di strano, oggi si trova di tutto, una volta, anche al trotto, bastava far bere all'ignaro animale due secchi di acqua ed ecco che non c'erano problemi, non ci sarebbe mai stato il cambio di velocità  quando necessario.
Era un sistema semplice ma efficace ,e per di più senza traccia.

Non si va in testa e ci si stacca pensando poi di perdere negli ultimi metri, chi ha frequentato gli ippodromi lo sa bene. Il "metodo", acqua a parte, è molto più semplice: si fa sgabbiare male il cavallo perdendo le lunghezze possibili e dopo gli si accorcia l'azione mandandolo poi nelle corsie peggiori.Un jockey bravo e scafato come Kieren si sarebbe comportato senza dubbio così. Un tiraggio come quello che gli viene addebitato è roba che si legge nei romanzi o si vede nei films.

Intanto una bella notizia che in qualche modo porta in evidenza il nome Italia: Frankie ha vinto la corsa n.100 a Lingfield in una maiden, interpretando da par suo tale Pamdini, da Tiger Hill e Petrushka, Godolphin.
E fa piacere aver ascoltato l'intervista in occasione della recente vittoria di Schiaparelli a Milano, nel corso della quale ha riaffermato più volte di dover tutto a suo padre, "il Mostro", che lo mandò per primo da Verdicchio grande creatore di buoni puledri e fantini.
Poi, per rimanere in ambito tricolore, da Cumani in Inghilterra.

[andrea862]

Mi permetto di dissentire su una cosa: se si vuole tirare un cavallo non è quello il sistema usato da Fallon nella corsa del video.
.

Anche a me pare strano che un professionista come Fallon, faccia volontariamente una cazzata così plateale, ma allora cosa può essere successo? per quale motivo il cavallo dopo aver guadagnato sul gruppo oltre 10 lunghezze ha rallentato così tanto? per quale motivo Fallon non usa la frusta per spronare il cavallo in dirittura? perchè Fallon perde tempo a girare la testa per vedere i cavalli dietro, invece di concentrarsi al massimo in avanti ?
Bho probabile anche che la corsa sia pulitissima come dici tu, ma non capisco il motivo per cui un cavallo così forte e in forma cede di colpo come se avesse "grippato" !

[andrea862]

Non si va in testa e ci si stacca pensando poi di perdere negli ultimi metri, chi ha frequentato gli ippodromi lo sa bene. Il "metodo", acqua a parte, è molto più semplice: si fa sgabbiare male il cavallo perdendo le lunghezze possibili e dopo gli si accorcia l'azione mandandolo poi nelle corsie peggiori.

.

Però se parti male, poi la quota su betfair sale, e ti puntano in pochi.
Se invece parti sparato e ti stacchi di 10l, i complici possono abbinare centinaia di milgiaia di euro su betfair a quote infinitesimali!
Credo che a metà  corsa moltissimi scomettitori lo davano già  come un vincente sicuro.
Insomma con uno scherzetto del genere si possono guadagnare un sacco di soldi, rischiando pochissimo, perchè anche nel caso in cui il gioco non riuscisse bene, si è bancato a quote bassissime

[hurricanes]

Non si va in testa e ci si stacca pensando poi di perdere negli ultimi metri, chi ha frequentato gli ippodromi lo sa bene. Il "metodo", acqua a parte, è molto più semplice: si fa sgabbiare male il cavallo perdendo le lunghezze possibili e dopo gli si accorcia l'azione mandandolo poi nelle corsie peggiori.

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Però se parti male, poi la quota su betfair sale, e ti puntano in pochi.
Se invece parti sparato e ti stacchi di 10l, i complici possono abbinare centinaia di milgiaia di euro su betfair a quote infinitesimali!
Credo che a metà  corsa moltissimi scomettitori lo davano già  come un vincente sicuro.
Insomma con uno scherzetto del genere si possono guadagnare un sacco di soldi, rischiando pochissimo, perchè anche nel caso in cui il gioco non riuscisse bene, si è bancato a quote bassissime

E' l'unica spiegazione possibile quella che da Andrea, altrimenti è inspiegabile una gestione di gara di quel tipo se si vuole perdere

[andrea862]

La verità  non la sapremo mai, quella la sa solo Fallon, ma la netta impressione (da profano ovviamente, magari un professionista ha un punto di vista diverso) è che il cavallo è arrivato esausto in dirittura (dopo aver fatto sparato tutta la corsa) e che Fallon non abbia tentato il tutto per tutto per vincere, ma anzi abbia anche un po allentato il ritmo, e addirittura quando si volta sembra quasi che abbia il timore di arrivare al palo da solo. Sembra che tentenna un attima, che rimane un'attimo come in sospeso!
E poi mi sembra ( ma non sono sicuro) che non usi affatto la frusta!
Ma per quale motivo? Una dolcezza nei confronti del povero cavallo?!

In altre corse mi sembra che Fallon, in dirittura la usi eccome la frusta!

[andrea862]

[quote]Sfilata
di fatti
e testi
PROCESSO FALLON


Continua il processo a Miles Rodgers e ai suoi compagni di merende, fra quali c'è anche Kieren Fallon. E dopo le bordate contenute nella requisitoria dell'accusa e le risposte della difesa, in questi giorni è tempo di analisi delle corse e di testimoni d’accusa. Un botta e risposta in perfetto stile anglosassone che ha riservato anche qualche sorpresa e qualche brutta figura da parte di alcuni testimoni. Il caso di Ballinger Ridge, uno dei più clamorosi della vicenda, è stato analizzato a tondo e su di esso sono state proposte anche le versioni degli Stewards, che tre anni fa avevano appiedato Fallon con la motivazione di “un errore di giudizioâ€