Sett 2009 - Torna Kieren Fallon

[Distant]

spencer e' il numero 1 dei fantini

leggendo sul forum di betfair non lo punterebbero neanche montasse una ferrari

spencer circa 5/6 anni fa era il fantino più sopravvalutato d'oltre manica.... ora se ne sono accorti tutti di quanto sia "normale " Jamie....come è giusto che sia....

[Distant]

E come mai era stato suqalificato

cocaina e corse truccate

Comunque secondo per me il fantino è poco più che un accessorio.
Posso appassionarmi o tifare per un cavallo, ma dei fantini francamente non me ne frega nulla!
La fama dei fantini è di riflesso ai cavalli che montano, i fantini incensati guarda caso montano sempre i migliori, poi grazie al cavolo che vincono spesso

per le corse truccate era stato assolto.....indagato assieme a Winston Lynch ed un altro che non ricordo...

I fantini non sono un accessorio, credi a me.. Chiaro che ci sono stati anche esempi di fantini "accessori"su elettrotreni...ma poi sono tornati nelle "ombre"..
Che poi quelli bravi arrivano ad avere spesso delle monte stracompetitive in ogni corsa, è una normale conseguenza...

Pensare che far montare un cavallo da Lanfranco sia uguale o quasi a Spencer o magari Fellon sia uguale o quasi a Murthag (cmq molto buono) sono delle discrete "madonne"...

[Distant]

E come mai era stato suqalificato

Perchè era un birbaccione. Cmq credo che gli abbiano tolto l'addebito di aver truccato alcune corse, al termine delle indagini.
Resta il fatto degli stupefacenti, che poi sembra fossero spinelli. D'altronde lo stesso Frankie in una sua autobiografia pubblicata ammette di aver assunto sostanze proibite per lungo tempo.
E poi molti lo fanno ma quasi nessuno lo dice.
E in definitiva, genio e sregolatezza sono sempre andati a braccetto.

Su Jamie Spencer, caro Jacopo21, spero stia scherzando Raramente ho visto un jockey così sopravalutato a sproposito. Riesce a buttar via anche le corse che non si possono perdere

Gianfranco Dettori...il "mostro" ...

L'autobiografia di Lanfranco l'ho letta nel 2000; me la regalò il giorno del convegno dell'Arno alle Cascine... La sua storia con la cocaina è andata avanti parecchio, prima era per stare "nel peso" poi diventata vizio vero e proprio... direi che ne è uscito alla stragrande...

[dap]

E' arrivata la prima vittoria dopo circa due anni per Kieren Fallon
A Wolverhampton ha portato al palo una specie di cavallo da tiro bianco, con dei fianchi enormi, Our Kes credo si chiami, in un handicap.
Posizione sempre giusta per anticipare l'avversario dichiarato e conservare l'indispensabile; non tutti avrebbero vinto così, caro Andrea, ed è Our Kes (?) che deve ringraziare Fallon

[andrea862]

I fantini non sono un accessorio, credi a me.. Chiaro che ci sono stati anche esempi di fantini "accessori"su elettrotreni...ma poi sono tornati nelle "ombre"..
Che poi quelli bravi arrivano ad avere spesso delle monte stracompetitive in ogni corsa, è una normale conseguenza...

Pensare che far montare un cavallo da Lanfranco sia uguale o quasi a Spencer o magari Fellon sia uguale o quasi a Murthag (cmq molto buono) sono delle discrete "madonne"...

Forse mi sono spiegato male, volevo dire che il MOTORE delle corse è il cavallo, e prima di punatare o bancare un cavallo bisogna valutarne il motore!
Il guidatore viene dopo.
Ovvio che se guido una ferrari io, farò tempi molto diversi da un campione di F1; ma se io guido la ferrari e il campione guida la 500, nemmeno Senna, o Shumacher potrebbero battermi!

[hurricanes]

Questa tua ultima affermazione Andrea non fa una piega.
E' vero che la gara la corre il cavallo, però il fantino ha la sua importanza.
Come nel caso delle moto è vero che non corre il pilota ma questo ha la sua importanza. Certo che se diamo la moto di capirossi a Rossi non vincerò il mondiale, ma qualcosa di più di Loris sicuramente farebbe.
Penso che questo sia un esempio che calza abbastanza bene.

Poi la mia è solo un'opinioni di uno che ne capisce molto poco

[bagocu]

scusate ma paragonare le moto alle corse dei cavalli è una cosa che non ha senso.il fantino non è importante è importantissimo.quando sai di vincere a lunghezze va bene anche il demente di spencer(jacopo sul forum che jamie è un punter incallito c'è scritto?),quando hai bisogno che il cavallo sia montato il discorso cambia.nelle moto devi dare gas sempre e cmq,in corsa ci sono mille sfumature e le caratteristiche del cavallo da assecondare.le grandi scuderie hanno fantini a contratto fisso perchè il cavallo lo "lavorano" anche al mattino e imparano a conoscerne vizi e virtù.va bene basta mi sta venendo caldo...

P:S per dap e distant, io stavo nascendo ma ho letto del capolavoro del mostro nelle 2000ghinee inglesi con un cieffedi allenato da cecil. se ricordo bene la partenza venne data coi nastri a causa della rottura delle gabbie.lo chiedo a voi due perchè mi sembrate più grandi di me

[Distant]

Bagocu io non sono così vecchio....come sembra... ... Però come hai fatto tu mi sono rivisto e sprattutto riletto, articoli che riguardavano il "mostro"...che ho fatto in tempo a vedere solo negli ultimi 6/7 anni di carriera, anche se ho ricordi abbastanza confusi....sai ero giovine...giovine....(quasi.. )..

Vi incollo qui un articolo dell'ottimo Franco Raimondi che intervistò Gianfranco nel 2001, 9 anni dopo il suo addio....

Articolo punnlicato sul corriere del 2001
IPPICA /
I 60 anni dell' ex
Dettori, di padre in figlio «Che liti con Frankie per insegnargli a vincere»

IPPICA / I 60 anni dell' ex Dettori, di padre in figlio «Che liti con Frankie per insegnargli a vincere» L' importante è scendere dal ring, pardon da cavallo, prima di prendere l' ultimo pugno. Lui, Gianfranco Dettori, è riuscito a evitare addirittura il penultimo, ed è diventato già  nove anni fa un pensionato-baby, salutando a 51 anni il mondo dell' ippica. Ieri a Firenze ha festeggiato i 60 anni circondato dal figlio Lanfranco, dai francesi Peslier e Doleuze, dal giapponese Yutaka Take e dal nostro golden boy Mirco Demuro. Bisognava vederli i ragazzi, intenti ad ascoltare le favole di Dettori senior: «Gli ho raccontato di quando ho vinto le 2000 Ghinee in Irlanda con Pampapaul. Era un cavallo aggressivo, che creava problemi al suo fantino. Quando lo seppi provai a rinunciare all' impegno. Poi ci ripensai: non era professionale mollare tutto all' ultimo momento. Pampapaul si traformò in una pecora e sconfisse un campionissimo come The Minstrel». Gianfranco Dettori, il «mostro» per i fans degli ippodromi, non ama troppo recitare la parte del vecchio campione. Lui è sempre stato un innovatore, un rivoluzionario del galoppo, e guarda alla nuova generazione dei fantini con simpatia e qualche preoccupazione: «Mi spiace perché gli italiani sono pieni di talento ma devono fare i conti con un galoppo in crisi. In Italia non ci sono più le grandi scuderie. Ai miei tempi quando un fantino entrava in una scuderia contraeva un contratto a vita. Ora i fantini italiani hanno dei contratti... settimanali. Basta che perdano una corsa e si trovano giù da cavallo». Gianfranco Dettori fa il pendolare tra le Canarie, il Marocco, la Sardegna e le Alpi Francesi. I suoi contatti con l' ippica vivono di satellite e Internet, ma più di trent' anni passati sulle piste di tutto il mondo gli permettono di fotografare con un solo colpo d' occhio la situazione. Il problema è sempre quello, la mancanza di grandi scuderie. «I fantini italiani - spiega - hanno poche prospettive perché i nostri cavalli non sono competitivi nelle grandi corse. Non credo sia piacevole lavorare tutto l' anno nella routine e al momento dei grossi appuntamenti doversi fare da parte perché arrivano dall' estero i campioni. Per un fantino la qualità  delle vittorie deve contare più della quantità Â». Il «mostro» considera suoi figli questi ragazzi che sgomitano sulle piste di tutto il mondo con il suo Lanfranco, non Frankie come si ostinano a chiamarlo gli inglesi. «Forse è più giusto dire che sono miei nipoti. Ricordo quando cambiai il modo di montare a cavallo in Italia. Allora i fantini tenevano le staffe lunghe, io le accorciai e modificai radicalmente l' assetto. Le critiche arrivarono immediatamente: dicevano che stando a cavallo in quel modo non si poteva spingere e frustare. La risposta furono 43 vittorie in un mese. I fantini appena più giovani di me iniziarono a copiarmi e anche Lanfranco, nei primi tempi, mi prese come modello. Dopo una vacanza in California scoprii lo stile degli americani e lo imposi a Lanfranco a forza di litigate. I fantini emergenti cercano di copiarlo. àˆ un processo di rinnovamento continuo». Lui, il grande rinnovatore, ha avuto la forza di chiamarsi fuori quando aveva ancora qualcosa da dare. Meglio ritirarsi prima di prendere l' ultimo pugno e Gianfranco, grande appassionato di pugilato, lo sa bene: «Mi sono tolto di mezzo a 51 anni senza rimpianti. Il mio ciclo era finito anche se avrei potuto continuare per qualche anno. Cosa avrei ottenuto? Forse sarei riuscito a battere il record italiano di vittorie che appartiene ad Enrico Camici e poi? A quel punto ho preferito dire basta con un solo piccolo rammarico, quello di lasciare un campione come Misil, al quale ero particolarmente affezionato. Ho preferito stare vicino a Lanfranco senza fargli ombra, cercando di insegnargli qualcosa». Il «mostro» è andato in pensione. L' ultimo pugno possono prenderlo gli altri.

Franco Raimondi

[Distant]

questo è dal Corriere della sera, proprio il giorno del suo addio alle corse.. era il '92....

IPPICA .
Il grande fantino chiude oggi a San Siro: lascia le piste per evitare il declino, secondo nelle vittorie solo a Camici - - - - - - - - - - - - - - - - - - Gianfranco Dettori, il fantino che ha vissuto da protagonista venticinque anni della storia ippica italiana, ha deciso di interrompere la sua attivita' . Cinquantunenne, pero' ancora pieno di energia, Dettori ha lottato molto contro questa idea, suggerita dalla moglie Christine e da Lanfranco, il figlio ventiduenne, ormai un asso internazionale, che gareggia in Inghilterra. "Poi ho deciso . dice Gianfranco . perche' non vorrei fare come Piggott, oggi un po' sfiatato, un po' patetico nel tentativo di non invecchiare mai". Ha scelto per l' addio San Siro, la pista che lo ha visto formare, crescere e consolidare una carriera in verita' strepitosa, perche' Dettori e' stato per ben 13 anni frustino d' oro, cioe' in testa alla classifica dei vincitori, e due volte campione del mondo in quelle prove al vertice che si svolgono in Australia. Ha tagliato il traguardo vittoriosamente 3.795 volte e ha conquistato tutte le classiche in Italia, dal Derby alle Oaks, dal Turati al Parioli e al Gran Criterium. Con simile palmare' s, Dettori oggi si colloca al secondo posto nella classifica italiana di tutti i tempi, preceduto solo dal grande Enrico Camici che ottenne il primato straordinario di 4.081 vittorie. "Ma non posso che essere onorato . commenta . di concludere secondo dietro un uomo inarrivabile, un mito". Dettori, in occasione di un incidente occorsogli in gara, ci aveva detto di voler chiudere l' attivita' a fine anno: "Sono un uomo ancora giovane, ma forse sono un fantino maturo". L' anticipo frettoloso, con una festa che lo vedra' anche in mezzo al pubblico per firmare autografi, lascia invece stupiti. "Siamo stati duri . dice la moglie . e alla fine ha accettato il nostro consiglio, in verita' un ordine: di recente ha avuto troppi incidenti". "Non sono giorni sereni . confessa Gianfranco .. Un addio e' sempre un addio. E poi non voglio fare l' allenatore, soprattutto in Italia dove l' ippica e' di serie C, come ho sempre detto. Mio figlio l' ho fatto crescere professionalmente in un Paese progredito, dove un ragazzo di volonta' puo' imparare. E lui lo ha fatto benissimo". Idee chiare. Ma Gianfranco Dettori, per tutta la carriera, non ha avuto soltanto il pregio del "senso del traguardo" o la forza per portare avanti cavalli pigri e calmare quelli troppo ardenti, ma anche la virtu' di dare agli allenatori i suggerimenti piu' preziosi sulla condizione di un cavallo, sui suoi eventuali guai, sul rimedio possibile. Un grande "collaudatore" e un grande pilota, per usare termini da F1, capace di costruire la sua gloria all' estero, indossando le giubbe piu' prestigiose. In Inghilterra ha conquistato con Bolkonski e Wollow le "Duemila Ghinee", con Wollow l' "Eclipse Stakes", con Take Your Place l' "Observer Gold Cup" e con Pampapoul le "Mille Ghinee irlandesi". Oggi, per l' addio, montera' quattro cavalli, tutti portati dall' Inghilterra da Luca Cumani. E come in tutta la sua vita in pista, in almeno tre corse si presenta da favorito.

Nino Gianoli

[andrea862]

scusate ma paragonare le moto alle corse dei cavalli è una cosa che non ha senso.il fantino non è importante è importantissimo.quando sai di vincere a lunghezze va bene anche il demente di spencer(jacopo sul forum che jamie è un punter incallito c'è scritto?),quando hai bisogno che il cavallo sia montato il discorso cambia.nelle moto devi dare gas sempre e cmq,in corsa ci sono mille sfumature e le caratteristiche del cavallo da assecondare.le grandi scuderie hanno fantini a contratto fisso perchè il cavallo lo "lavorano" anche al mattino e imparano a conoscerne vizi e virtù.va bene basta mi sta venendo caldo...

Si però quello che voglio dire io è che conta l'unione cavallo frantino, cioè alcuni cavalli danno il meglio soprattutto con alcuni fantini, un'accoppiata tra un cavallo è un certo fantino va meglio di altre.
Però non basta che un cavallo sia montato da Dettori per vincere, se dettori ha sotto il culo un cavallo di genealogia "scarsa" su una maiden di 2 anni ( e quindi un cavallo mai montato da Dettori), mentre un fantino meno incensato di Dettori, ha sotto il culo un cavallo di altissima genealogia (tipo Danehill Dancer), il cavallo di dettori si può anche bancare, se la quota è buona per farlo!

[dap]

Ho avuto il sommo piacere di assistere alla grande vittoria di Bolkonski il 4 maggio 1975 a Newmarket.
33/1 e Francesco D'Alessio, il figlio di Carlo e mio grande amico, che mi raccomandava di mettere qualche lira, chè Dettori credeva nella vittoria. Senza molta convinzione misi 50 mila lire, così, per simpatia
Ecco come Carlo Biffi sul "Trotto Sportsman" racconta quella giornata:

"Bolkonski primo e Grundy secondo! Quasi incredibile, certo clamoroso, al di là  di ogni nostra pur segreta speranza. Un cavallo con giubba italiana, quella della Scuderia Cieffedi dell'Avv.Carlo D'Alessio, ha vinto per la prima volta le 2000 Ghinee inglesi, una delle classiche più ambite.
E' un tre anni importato foal, quindi praticamente cresciuto sui nostri paddock, vicino a Pisa, ed anche atleticamente si è formato alla scuola di un trainer di casa nostra, Sergio Cumani.
Soltanto da un paio di mesi il figlio di Balidar è andato in Inghilterra, nelle scuderie di Henry Cecil a Newmarket a completare sul posto la preparazione.
In sella a Bolkonski, poi, un jockey italianissimo, Gianfranco Dettori, un fantino che tutta la gran folla di Newmarket ha ammirato subito per la tempestività , il senso tattico, la freddezza, la risolutezza sfoggiati sull'insidioso, interminabile "rowley mile".

Grundy, comunque, ha corso con il masimo onore, ed è stato battuto da un avversario bellissimo al tondino ("sembra un gatto" aveva detto Dettori prima di salire in sella al vincitore) impiegato con il massimo acume.
Dopo 600 m Pat Eddery, che evidentemente contava con fiducia sul figlio di Great Nephew, ha deciso di serrare i tempi ed ha chiesto al suo allievo una secca accelerazione. Tutti gli antagonisti, anche quel Mark Anthony che lo aveva preceduto alla ricomparsa e che stava iniziando il suo sforzo, hanno dovuto cedergli il passo.
Tutti meno uno, Bolkonski, sauro come Grundy, che rimaneva lla destra del 3 anni di Vittadini, e ne seguiva il passocon estrema sicurezza.
Eddery si è voltato, ha guardato un pò sorpreso quell'avversario che non conosceva molto e che forse in partenza temeva assai poco.
Ai 400 finali però Bolkonski non solo riusciva a tenere il passo , ma, anzi, forniva un'ulteriore accelerazione.
Passava in vantaggio di una mezza lunghezza e doveva poi sostenere un duello serrato con l'avversario.
Dettori aveva però fatto bene i suoi conti . Rimaneva composto in sella, a 200 m dal palo dava un colpo di frusta e due bracciate al suo cavallo e sul palo era ancora di una mezza lunghezza davanti a Grundy.

Sergio Cumani, che in definitiva questo Bolkonski ha creato, consegnandolo già  in eccellente ordine al collega Cecil e Carlo D'Alessio, sono pallidi, emozionatissimi.
Freddo, tranquillo è Dettori...."

La partenza fu data con la bandiera, perchè, mentre i cavalli si avviavano in partenza, un centinaio di uomini di scuderia in agitazione entrarono in pista e ci volle l'"energico" intervento dei poliziotti a cavallo per sistemare le cose. Intanto i concorrenti erano entrati nelle gabbie, ma per non farli snervare in un'attesa troppo lunga, furono fatti uscire e la corsa partì appunto con la bandiera.. Eddery disse che Grundy gli era piaciuto nel finale e che poteva essere cavallo da Derby, Dettori invece dichiarò che il miglio e mezzo non sarebbe mai stato fatto da Bolkonski.
E, come si vede, anche in questo caso il buon jockey vale, eccome

[Distant]

Grande Dap....

[jonch]

Dettori, di padre in figlio «Che liti con Frankie per insegnargli a vincere»

mi spiace raccontare solo a grandi linee xche i particolari non li ricordo minimamente xò la storia è vera,datata 20 anni circa xò

maiden di normale livello,corrono in scuderia x la cieffedi g.franco e un ancora imberbe lanfranco avrà  avuto 17 18 anni ,favoriti alla pari.a 300 dal palo sono entrambi in corsa x vincere ,galoppano a fianco,il cavallo di lanfranco pare non riuscire a cambiare azione quando di colpo la prende e schizza verso il traguardo,urlo del pubblico ha vinto il fava evviva,che sia figlio o padre è uguale

si scopre xò dopo un particolare,la frustata secca e decisiva al cavallo del futuro frankie l'aveva piazzata lui,il Mostro,quando si era reso conto che il figlio mai sarebbe riuscito a vincere senza e ci teneva invece che lo facesse ..fatto chiaramente irregolare ma le riprese non erano quelle di adesso,D'alessio,favoriti primo e secondo, tutto tace,rosso pagare

solo qualche borbottio dal parterre "ma va la el fioeu del muster l'è minga bun,el vinc nagott" ( il figlio del mostro non è capace,vincerà  mai niente)

qualcosina invece ha imparato..

PS quest'anno,26 giugno,era il 25mo dell'assassinio di Francesco D'alessio,gli sparò la famosa Terry Broome

[Distant]

Eh fratello qualcosina ha imparato....e ne ha ancora voglia di star li a lottare... Per gli scettici o cmq per tutti guardate la corsa di oggi a Goodwood alle 15,10 orario inglese..(replay su Racing Uk) Vince con Contract Caterer (trainer Pat Eddery) montando alla perfezione, in un handicap di quasi minima categoria, ma non importa...... il timing di Lanfranco con il palo è da sempre il pezzo forte della casa....

[bagocu]

grandissimi distant,dap e jonch con la perla finale.leggendovi non avevo dubbi che nominando dettori vi avrei scatenato su quelle ghinee dap non mi sono dilungato ma so praticamente tutto,gli ordini di cecil,la marcatura del cavallo dei vittadini che poi vinse il derby.che dire fantastico,specialmente il racconto di dap per me che sono un "malato" vero da brividi.caro distant senza offesa ma io sono un giovanotto del 77 inutile dire che appena uscito dalla sala parto mio padre mi ha iniziato all'ippica andrea se dopo questi racconti di ippica vera e per quanto riguarda l'italia che fu mi rispondi di bancare cavalli in una maiden(cosa c'entra citarmi uno stallone ) rimaniamo su due mondi diversi.