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Messaggioda Nemesis » 05/07/2003 - 13:39
Facciazzi ha scritto:...(anche se, come Nemesis ha ben ricordato, la giurisprudenza è tuttaltro che concorde anche considerando la questione eBay e nazismo).
Ovviamente era un esempio "in linea di principio". Nel concreto, parametrare per analogia le scommesse sportive al revisionismo radicale è come paragonare la libertà di guidare un monopattino con quella di pilotare uno shuttle!
E' vero, Icaro cadde... comunque volò!
FABRIZIO, AVE ATQUE VALE!!!
FABRIZIO, AVE ATQUE VALE!!!
Messaggioda Facciazzi » 05/07/2003 - 13:47
Ma il principio regolatore è lo stesso. Se una sentenza dice che la società che amministra un sito è responsabile secondo tutti gli ordinamenti dei paesi da cui il sito è accessibile (una follia giuridica, ma tant'è), la cosa vale per tutto. Dall'imposizione fiscale al nazismo alle scommesse.
Messaggioda Nemesis » 05/07/2003 - 16:46
Facciazzi ha scritto:Ma il principio regolatore è lo stesso. Se una sentenza dice che la società che amministra un sito è responsabile secondo tutti gli ordinamenti dei paesi da cui il sito è accessibile (una follia giuridica, ma tant'è), la cosa vale per tutto. Dall'imposizione fiscale al nazismo alle scommesse.
Lo strumento dell'analogia non mi pare sia pragmaticamente ammesso dal nostro diritto e da quello comunitario; gli unici a dargli validità mi pare siano gli scandinavi. Con ciò voglio dire che tutto è demandato all'interpretazione della magistratura territorialmente competente, come è accaduto per Toben, che se non fosse andato in Germania non avrebbe passato alcun guaio. Inoltre sottolineavo come per gli argomenti di Toben sia normale che si alzi un polverone, mentre per le scommesse farebbe soltanto sganasciare dalle risate una situazione analoga. Ve l'immaginate un mandato di cattura internazionale per il CdA di Ladbrokes, emesso dalla magistratura italiana per aver accettato da cittadini italiani e dal territorio italiano scommesse via internet?
E' vero, Icaro cadde... comunque volò!
FABRIZIO, AVE ATQUE VALE!!!
FABRIZIO, AVE ATQUE VALE!!!
Messaggioda W3C-CCPP » 07/07/2003 - 00:44
Una domanda ai giuristi del forum :
una legge che imponga il blocco del traffico internet nazionale verso e da gli URL e gli indirizzi IP appartenenti ai BookEsteri (cosa tecnicamente possibile) potrebbe essere promulgata o cozzerebbe con qualche "normativa" costituzionale e/o europea ?
P.S. qualcuno diceva che non è possibile beccare in flagrante chi sta per effettuare una scommessa su internet su un book straniero , in realtà è possibilissimo filtrando il traffico internazionel verso gli IP di cui sopra catturando l'operazione di SUBMIT (cosa sempre tecnicamente possibile) il ricondursi a quale PC è cosa relativamente semplice (nei vari strati del protocollo HTTP/TCP/IP c'è scritto tutto a partire dall'ovvio indirizzo IP di partenza fino ad esempio il codice MAC della scheda di rete univoco mondiale installata nel PC, ma basterebbe anche sapere a quale numero di telefono è stato associato ad una certa ora quel determinato indirizzo ip , cosa che il telecom operator di turno ha certamente con tutta la cronologia degli url visitati per quella determinata connessione).
Saluti.
una legge che imponga il blocco del traffico internet nazionale verso e da gli URL e gli indirizzi IP appartenenti ai BookEsteri (cosa tecnicamente possibile) potrebbe essere promulgata o cozzerebbe con qualche "normativa" costituzionale e/o europea ?
P.S. qualcuno diceva che non è possibile beccare in flagrante chi sta per effettuare una scommessa su internet su un book straniero , in realtà è possibilissimo filtrando il traffico internazionel verso gli IP di cui sopra catturando l'operazione di SUBMIT (cosa sempre tecnicamente possibile) il ricondursi a quale PC è cosa relativamente semplice (nei vari strati del protocollo HTTP/TCP/IP c'è scritto tutto a partire dall'ovvio indirizzo IP di partenza fino ad esempio il codice MAC della scheda di rete univoco mondiale installata nel PC, ma basterebbe anche sapere a quale numero di telefono è stato associato ad una certa ora quel determinato indirizzo ip , cosa che il telecom operator di turno ha certamente con tutta la cronologia degli url visitati per quella determinata connessione).
Saluti.
ShutDown
Messaggioda NewYork » 07/07/2003 - 01:00
Una certezza e un appunto:
la certezza è che NON SI POSSONO APPORRE LINK DI BOOK ESTERI NEI SITI ITALIANI....se ricordate fantacalcio.it fu chiuso dalla guadia di finanza proprio per questo.
Per il discorso della tassazione delle vincite: anzitutto SE qualcosa andasse tassato sarebbe il guadagno annuale...naturalmente in caso contrario se fossero tassate le vincite su giocata singola, giocheremmo sempre a quota dimezzata e in cinque secondi tutti i forumisti salutano, ringraziano e si danno alla pesca al luna park.
Se da un lato la legge prevede la tassazione delle vincite al gioco (lotto, superenalotto, totocalcio) mi chiedo come mai alla Snai, visto che le bollette sono impersonali, sia richiesta tassazione. La Finanaza non avrebbe mai e poi mai prove che hai vinto alla Snai, a meno che non ti becchi mentre ritiri il contante allo sportello.
E' vero anche che so che alcune agenzie chiedono il documento di fronte a vincite elevate, comunque...
Vi risparmio la facile battuta che dai PORCARI le vincite sono già tassate attraverso le quote
Infine, in linea teorica, la flagranza di reato per il "submit" è assolutamente rintracciabile, ma per un reato amministrativo chi è che si prenderebbe la briga di controllare???
Sarebbe come se la Polizia chiedesse il nastro di una telecamera di sorveglianza della banca, per vedere quanti padroni hanno fatto cacare il cane senza palettina e poi identifichino queste persone per multarle.
Sarebbero più le spese per la ricerca o l'introito delle multe?
Teniamo presente che il giro è "relativamente" piccolo. Sarebbe un discorso diverso se il 90% dei giocatori on line a fine anno fosse in positivo, ovvero ci fosse un flusso di denaro non trascurabile in entrata in Italia, mentre temno che le percentuali siano irrilevanti.
Buonanotte a tutti
la certezza è che NON SI POSSONO APPORRE LINK DI BOOK ESTERI NEI SITI ITALIANI....se ricordate fantacalcio.it fu chiuso dalla guadia di finanza proprio per questo.
Per il discorso della tassazione delle vincite: anzitutto SE qualcosa andasse tassato sarebbe il guadagno annuale...naturalmente in caso contrario se fossero tassate le vincite su giocata singola, giocheremmo sempre a quota dimezzata e in cinque secondi tutti i forumisti salutano, ringraziano e si danno alla pesca al luna park.
Se da un lato la legge prevede la tassazione delle vincite al gioco (lotto, superenalotto, totocalcio) mi chiedo come mai alla Snai, visto che le bollette sono impersonali, sia richiesta tassazione. La Finanaza non avrebbe mai e poi mai prove che hai vinto alla Snai, a meno che non ti becchi mentre ritiri il contante allo sportello.
E' vero anche che so che alcune agenzie chiedono il documento di fronte a vincite elevate, comunque...
Vi risparmio la facile battuta che dai PORCARI le vincite sono già tassate attraverso le quote
Infine, in linea teorica, la flagranza di reato per il "submit" è assolutamente rintracciabile, ma per un reato amministrativo chi è che si prenderebbe la briga di controllare???
Sarebbe come se la Polizia chiedesse il nastro di una telecamera di sorveglianza della banca, per vedere quanti padroni hanno fatto cacare il cane senza palettina e poi identifichino queste persone per multarle.
Sarebbero più le spese per la ricerca o l'introito delle multe?
Teniamo presente che il giro è "relativamente" piccolo. Sarebbe un discorso diverso se il 90% dei giocatori on line a fine anno fosse in positivo, ovvero ci fosse un flusso di denaro non trascurabile in entrata in Italia, mentre temno che le percentuali siano irrilevanti.
Buonanotte a tutti
Via Del Campo c'è una graziosa, occhi grandi color di foglia, tutta notte sta sulla soglia, vende a tutti la stessa rosa.
Messaggioda Facciazzi » 07/07/2003 - 09:21
Preciso: non si può promuovere l'organizzazione di concorsi abusivi (leggasi: di bookmaker senza licenza per operare in Italia) su siti di società italiane. Il link può addirittura essere irrilevante nel momento in cui si fa promozione "con qualsiasi mezzo e forma".
Messaggioda W3C-CCPP » 07/07/2003 - 10:49
X NewYork , il problema mica è il denaro in entrata , magari fosse in entrata
il problema è esattamente l'uscita di capitale verso l'estero , capitale non soggetto a tassazione
Permettimi se le eventuali multe fossero pagate sarebbe più l'introito che non la spesa per la ricerca .... mica la devi fare a mano ?!?!?! ci sta sempre un PC che ti fa il lavoro per te ... e poi è talmente na scemenza ....
Piuttosto il discorso di bloccare il traffico verso gli indirizzi IP o gli URL dei Book Esteri ? .... così non sarà possibile neppure fare reato !!!! per la gioia dei CTD o CST
Permettimi se le eventuali multe fossero pagate sarebbe più l'introito che non la spesa per la ricerca .... mica la devi fare a mano ?!?!?! ci sta sempre un PC che ti fa il lavoro per te ... e poi è talmente na scemenza ....
Piuttosto il discorso di bloccare il traffico verso gli indirizzi IP o gli URL dei Book Esteri ? .... così non sarà possibile neppure fare reato !!!! per la gioia dei CTD o CST
ShutDown
Messaggioda Nemesis » 09/07/2003 - 22:43
W3C-CCPP ha scritto:Piuttosto il discorso di bloccare il traffico verso gli indirizzi IP o gli URL dei Book Esteri ? .... così non sarà possibile neppure fare reato !!!! per la gioia dei CTD o CST
Seeee!!! E poi i CONI come fanno con le "assicurazioni-fai-da-te"?
E' vero, Icaro cadde... comunque volò!
FABRIZIO, AVE ATQUE VALE!!!
FABRIZIO, AVE ATQUE VALE!!!
Messaggioda W3C-CCPP » 10/07/2003 - 22:56
Nemesis , forse poi ci sono arrivato a capirla (la battuta) , in genere sono più perspicace , sarà il caldo
saluti .
Insomma le assicurazioni fai da te dovrebbero essere l'operazione che in gergo tecnico è definito "scarico" del potenziale gioco sporco
saluti .
Insomma le assicurazioni fai da te dovrebbero essere l'operazione che in gergo tecnico è definito "scarico" del potenziale gioco sporco
ShutDown
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