Finalmente chiarezza! Giochi sui .com? DDL 1078

[Ceck]

carpe diem.... tu sempre buone notizie è ?


ps : non mi si fraintenda, rido per non piangere

[carpe diem]

Cerco di focalizzare l'attenzione su questo argomento,potrei parlarti di quello che dice la Corte di Giustizia europea a tal proposito invece di parlare di cagate tipo Tor e compagnia bella (che tanto se ti vogliono beccare ti beccano comunque).
Sono il primo ad avere interesse che questo emendamento non passi...a buon intenditore poche parole.

[TheSaint1530]

ok TheSaint1530, ma le connessioni Secure VPN con protocollo PPTP e similari, ossia quelle VPN che permettono la connessione tra cliente/utente tramite un protocollo di tunneling crittografico, possono veramente essere scoperte ? Considera anche che tutte queste società  dichiarano che nessun log viene mantenuto, o al massimo che lo daranno solo alle autorità  giudiziarie per illeciti penali gravi (ovviamente superiori ai tre mesi).
E' veramente possibile scoprire una cosa del genere ?
Oppure, poniamo ancheche una connessione di questo tipo potesse essere scoperta, la polizia postale dovrebbe scoprirle una per una, oppure avrebbe dei modi per fare indagini collettive ?

A me sinceramente sembra impossibile che uno stato come l'Italia possa riuscire in un impresa del genere. Ma quanti addetti alla polizia postale servirebbero ? E soprattutto ma dove le trovano tutte le unità  sufficientemente preparate per un'indagine simile ?

salutando il caro massi con l'avatar dark-gotico, car Ceck ti devo dire che la questione su Secure VPN è complessa e chiaramente non posso mettermi a spiegarla qui diciamo solo che:
la Virtual Private Network è essa stessa una crittografia di connessioni in dalle più semplici LAN alle più complesse connsessioni WAN: prlare di tunnelling crittografico non ha molto senso visto che è solo uno dei modi in cui si può presentare e manifestare la VPN, ma non viceversa: ovvero io posso fare tunneling crittografico magari con protocollo AES a cifratura simmetrica con chiave privata RSA a 256 bit e non essere all'interno di una VPN: quasi impossibile il contrario.
detto questo, però, le VPN siano esse Trusted (un IP e rigidi protocolli di comunicazione tra client/host stabiliti preventivamente tra i due nonchè vari canali di comunicazione il cui numero è random), Secured (questo usano nella maggior parte i providers e prevede il tunnelling nonchè lo spezzettamento tramite pacchetti crittografati delle informazioni) oppure Hybrid (semplificando una commistione delle due precedenti metodiche con introduzione di SSL 3.0 e IP criptato e crittografia del tunnel dei pacchetti daglii eco e soprattutto dei canali), hanno sempre una vulnerabilità  grande: ti portano ad usare una tecnologia basata su protocolli di connessione (http; https;udp;umdp....) che sono noti e stranoti e quindi attaccabili; la sicurezza risiede nlla difficoltà  di analizzare il traffico che può essere intercettato magari con un man-in-the-middle tra un elemento terzo del tunnelling che ha i requisiti per poter effettuare le comunicazioni ma che in realtà  filtra quelle tra client e provider, magari dopo aver ottenuto privilegi proprio su una delle due macchine attraverso tutta una serie di attacchi che naturalmente preferisco tralasciare.
una volta in posssesso del traffico decrittografare il tutto è compito difficile ma non certo impossibile: nulla che un supercomputer e consolidate routine di rainbow tables unite a tecniche di attacchi di vario tipo, non possano recuperare: ecco perchè ho dato ragione a carpe diem quando qualche giorno fà  ha detto che la probavilità  di essere beccati era dello 0.0001%: nel caso in cui lo Stato non ha da parte dei books o diei vari e-wallet (moneybookers e netteller) o banche o altro la facilità  di ottenere le informazioni che vuole, se dovesse e ripeto sedovesse, mettersi ad operare un tipo di intercettazione del genere sarebbe condannato a perdere la testa: la risposta sui log l'hai già  data tu: se si presenta l'autorità  Italiana davanti a qualsiasi providers configurando un illecito che può essere in questo caso presentato dall'evasione fiscale alla fuga dei capitali, anche il più rispettoso provider della privacy dei propri clienti apre i database, li fa accomodare in sala server e gli offre pure il caffè....
Le indagini collettive non esistono: cioè non esiste che magari sulla finale di Wimbledon del 2009 si beccano tutti gli italiani che hanno bancato su betfair e quindi si perseguono in gruppo: no ripeto si tende a preferire la tecnica molto ansiogena dello sparare nel mucchio tanto epr incutere la paura e il timore: l'effetto psicologico comunque potrebeb esseredirompente perchè viste le sanzioni uno veramente ci pensa 100 volte prima di operare: infatti io credo che in questa ottica vada inteso l'emendamento osceno che è stato presentato dopo il disegno organico di legge: scoraggiamoli e ci risparmiamo gran parte dell'attività  di intercettazione.
e comunque sono d'accordo con carpe diem: inutile discutere di questioni informatiche (un serpente che si morde la coda) ma valutiamo la reale portata della vicenda a comicniare dalle reazioni in EU e soprattuto, ripeto e mi scuso, a come dalla prossima settimana reagiranno i books.

[rebnat]

io sono qua senza spese di indagine , gratis

le prove gliele do io
mi dichiaro trasgressore ,

gioco soldi sui siti .com europei


voglio la vostra sanzione di 180.000 mila euro
arrestatemi mi piace voglio essere il primo
. :finger:

comitatononrompeteciicoglionisiamoineuropa.com/it

[Ceck]

ok grazie TheSaint1530.

Che poi quello che mi fa rabbia è.... ma tutto questo casino per qualche punto % di tasse in più o meno ? Ma lo salo stato italiano quante tasse gli pagherei io se mi lascisse usare betfair.com in santa pace ?
Evasione fiscale....me di chè....

[inRunning]

Ok Ok anche io voglio essere arrestato ed esco allo scoperto...il mio nome credo dica tutto..

Tutti quelli che come me fino ad oggi leggevano e basta vengHino fuori ..fosse solo per stringerci forte nel momento in cui dovremo fare ALL IN e prendere decisioni importanti

La cosa che mi ha dato dignità  nella mia vita è il sito con "una freccia verso l'alto ed una verso il basso" e se dovrò subire un processo lo farò volentieri perchè questo sito è la mia VITA ...

I'M A GAMBLER..fino all'ultimo dei miei giorni..fino all'ultimo mio respiro...

[abelardo]

secondo me comunque state fuori strada

ne state facendo una questione di connessione internet, di vpn ecc...

ma non è così...il reato sta nel piazzare scommesse sui .com, bene, cosa c'entra la connessione?

voglio dire...allora se mi connetto da una rete wifi aggiro il problema? non credo proprio...

sinceramente credo che faranno controlli sui cc bancari e sulle nostre amate postepay...ricevere un pagamento da un .com è, in effetti, l'unico modo per provare che ci sia stato un reato

appena uscirà  questa merdosa di legge sapremo qualcosa in più....intanto spero che per una volta i nostri nemici books facciano qualcosa di concreto per salvarci da questo scempio

[danz10]

mi sfugge una cosa,qualcuno mi può indicare dove viene specificato che non si possono fare scambi di denaro con i .com oppure è solo una conseguenza? Insomma,per ora non c'è reato e io potrei da qui al 2033 decidere piano piano di ritirare i miei soldi. Probabilmente mi son perso in qualcosa di veramente banale percui non datemi subito del pirla

[abelardo]

mi sfugge una cosa,qualcuno mi può indicare dove viene specificato che non si possono fare scambi di denaro con i .com oppure è solo una conseguenza? Insomma,per ora non c'è reato e io potrei da qui al 2033 decidere piano piano di ritirare i miei soldi. Probabilmente mi son perso in qualcosa di veramente banale percui non datemi subito del pirla

si in effetti anche l'eventuale prelievo potrebbe non essere sufficiente per configurare il reato in quanto potrebbe essere frutto di attività  di betting condotta prima dell'uscita della legge...

[M4rco]

Con neteller risolvete tutto

[carpe diem]

Con tutto il rispetto che "si parli di niente" mi sembra una affermazione un tantinello azzardata.
Sulla carta 3 mesi di carcere e 60000 euro di multa, neanche un cesso di uomo che stupra una ragazza in un cesso si becca tanto.

Occorre alzare un polverone piuttosto,la sanzione amministrativa (che non è stata appositamente reclamizzata piu' di tanto e di cui la maggior parte non sono ancora a conoscenza) è palesemente iniqua e anzi proprio questa potrebbe fare scattare un richiamo da Bruxelles..

[bispado]

Salve,leggo moooolto le vostre considerazioni,ma scrivo poco,proponevo questo ,perche' non bombardiamo di email ineressando la comunita' europea,(vi assicuro che nel giro di un po' di tempo vi rispondono, lo dico per esperienza personale),illustrando come la libera circolazione,libero scambio di merci,sono tutte cose che stanno lasciando posto a ben altre forme di protezionismo e nessuno fa niente.

[panoramix]

io concordo con tutti i se e i ma del caso.
il problema e' che,secondo la mia opinione, conoscendoli un minimo,loro se ne sbatto no del giusto o sbagliato , iniziano a darti la multa poi stara' a te lo sbattimento

[pemulwuy]

secondo me comunque state fuori strada

ne state facendo una questione di connessione internet, di vpn ecc...

ma non è così...il reato sta nel piazzare scommesse sui .com, bene, cosa c'entra la connessione?

uhmm

ma siete sicuri?

il reato potrebbe esserci già  con il semplice deposito
punta o non punta, bancata o non bancata, poker o non poker

se il sito è illegale tu non puoi depositare. stop
essendo ovvio che se depositi lo fai per giocare...se non di peggio

[abelardo]

secondo me comunque state fuori strada

ne state facendo una questione di connessione internet, di vpn ecc...

ma non è così...il reato sta nel piazzare scommesse sui .com, bene, cosa c'entra la connessione?

uhmm

ma siete sicuri?

il reato potrebbe esserci già  con il semplice deposito
punta o non punta, bancata o non bancata, poker o non poker

se il sito è illegale tu non puoi depositare. stop
essendo ovvio che se depositi lo fai per giocare...se non di peggio

ok potrebbe essere anche così.....ma se io deposito e prelevo con un portafoglio virtuale vorrei sapere come possono mai prendermi

e poi cosa mi nega che io mi vada a fare un week end a londra, e in quel week end posso darmi alla pazza gioia

cioè...io, cittadino italiano, posso operare sui .com fuori dal nostro confine ma non posso farlo quando sono in italia

il che non preclude affatto che un utente italiano non posso avere un conto scommesse sul .com, può averlo ma può utilizzarlo solo fuori dal territorio italiano