Comparazione bonus scommesse
IPOTESI DI NUOVE DISPOSIZIONI SUI GIOCHI NEL DL SICUREZZA
Situazione attuale, prospettive, notizie.
Questa sezione non è un mercato. Gli obiettivi primari sono: a) raccogliere informazioni attendibili sul tema raccolta del gioco sul territorio attraverso CTD/CED, PVR, corner, agenzie etc. etc. b) approfondire i temi più importanti, gli aspetti legali e regolamentari del settore.
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IPOTESI DI NUOVE DISPOSIZIONI SUI GIOCHI NEL DL SICUREZZA
Messaggioda milohc » 06/02/2009 - 12:08
L'opportunità per eseguire questo i ‘ritocchi' al sistema di controllo del gioco illustrati dal senatore leghista Massimo Garavaglia (nella foto), potrebbe essere proprio il federalismo fiscale. Ma forse, qualche intervento potrebbe arrivare anche prima, attraverso il disegno di legge sulla Sicurezza, appena licenziato dal Senato e ora sottoposto all'esame della Camera deputati (Il pacchetto sicurezza - ddl 733- ha ottenuto l'ok del Senato, in prima lettura, durante l'ultima seduta di ieri, 5 febbraio, con 154 voti favorevoli e 114 contrari). "Anche nei decreti che riguarderanno la sicurezza potrebbe trovare spazio un intervento di questo tipo, perché è chiaro che le due cose viaggiano di pari passo; anche in questo contesto si potrebbe intervenire con una regolamentazione di questo aspetto specifico".
Ulteriori novità potrebbero essere in arrivo, dunque, per il comparto giochi. "Avevamo pensato di avanzare una proposta di questo tipo relativa al settore, nell'ambito del Dl sulla Sicurezza già in Senato -spiega Garavaglia- ma purtroppo non ci sono stati i tempi tecnici per formalizzare tale proposta. L'opportunità potrebbe quindi essere i passaggio del disegno di legge alla Camera". La proposta infatti, secondo il senatore, "rimane sicuramente valida perché, come detto, da un lato un'operazione del genere consentirebbe una diffusione della legalità maggiore e capillare, dall'altro, appunto, si aprirebbero nuovi spazi interessanti per i prelievi fiscali e quindi maggiori spazi di manovra verso una fiscalità ‘agevolata'".
"Più si riduce l'evasione e meno tasse servono; e questo credo sia un principio che valga per tutti i settori".
Potrebbero avere risposte interessanti anche sotto l'importante improfilo del gioco consapevole diminuendo i rischi a carico degli utenti, che ovviamente, rischiano di più quando si trovano di fronte un gioco fuori controllo".
Ulteriori novità potrebbero essere in arrivo, dunque, per il comparto giochi. "Avevamo pensato di avanzare una proposta di questo tipo relativa al settore, nell'ambito del Dl sulla Sicurezza già in Senato -spiega Garavaglia- ma purtroppo non ci sono stati i tempi tecnici per formalizzare tale proposta. L'opportunità potrebbe quindi essere i passaggio del disegno di legge alla Camera". La proposta infatti, secondo il senatore, "rimane sicuramente valida perché, come detto, da un lato un'operazione del genere consentirebbe una diffusione della legalità maggiore e capillare, dall'altro, appunto, si aprirebbero nuovi spazi interessanti per i prelievi fiscali e quindi maggiori spazi di manovra verso una fiscalità ‘agevolata'".
"Più si riduce l'evasione e meno tasse servono; e questo credo sia un principio che valga per tutti i settori".
Potrebbero avere risposte interessanti anche sotto l'importante improfilo del gioco consapevole diminuendo i rischi a carico degli utenti, che ovviamente, rischiano di più quando si trovano di fronte un gioco fuori controllo".
- mintdijesolo
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Messaggioda mintdijesolo » 06/02/2009 - 12:26
DOPO IL PREU NUOVE NORME IN ARRIVO - Per quanto riguarda il prelievo fiscale e le nuove disposizioni introdotti dal governo, Garavaglia sottolinea la delicatezza della Materia, spiegando che "l'argomento è piuttosto delicato in quanto -afferma- l'equilibrio tra il prelievo fiscale e il rischio di evasione fiscale è sempre molto labile, soprattutto in un settore particolare come quello dei giochi. Ritengo però che se si va verso una maggiore regolarizzazione del settore, che già negli ultimi è notevolmente aumentata, si può pensare a un miglioramento. Il rischio della materia è legato al fatto che "esistono, nel settore, ipotesi di ampi spazi di evasione: più si riducono tali spazi di evasione e meno rischio c'è per il settore, di veder intaccati i propri prelievi".
Il nuovo regime fiscale, quindi, premia la legalità . Ma non basta, secondo Garavaglia. "Occorrerebbe pensare infatti a ulteriori forme ancora più semplici e cogenti e che consentano anche un controllo più diffuso sul territorio. Noi pensiamo ad esempio di coinvolgere anche direttamente la Polizia Municipale nei controlli a livello locale: questo ridurrebbe di molto gli spazi per il mercato illegale e a questo punto con un settore più ‘sotto controllo', anche la fiscalità potrebbe rimanere negli ambiti di una sostenibilità per le imprese maggiore".
Se gli Inglesi non vogliono i nostri lavoratori .......... Berlusca vuole riprendersi un po di soldi dagli Inglesi (con residenza a Malta) e dagli Austro Ungarici in fin dei conti tutto l'interesse è sulla tassazione.
Chissa come li spendera !!!!!!
Il nuovo regime fiscale, quindi, premia la legalità . Ma non basta, secondo Garavaglia. "Occorrerebbe pensare infatti a ulteriori forme ancora più semplici e cogenti e che consentano anche un controllo più diffuso sul territorio. Noi pensiamo ad esempio di coinvolgere anche direttamente la Polizia Municipale nei controlli a livello locale: questo ridurrebbe di molto gli spazi per il mercato illegale e a questo punto con un settore più ‘sotto controllo', anche la fiscalità potrebbe rimanere negli ambiti di una sostenibilità per le imprese maggiore".
Se gli Inglesi non vogliono i nostri lavoratori .......... Berlusca vuole riprendersi un po di soldi dagli Inglesi (con residenza a Malta) e dagli Austro Ungarici in fin dei conti tutto l'interesse è sulla tassazione.
Chissa come li spendera !!!!!!
Messaggioda ughetto » 06/02/2009 - 17:37
ROMA - "No al carcere e alle multe per giocatori su siti irregolari, inaccettabile che lo Stato sia il banco che vince sempre". Così l'Adoc (Associazione per la difesa e l'orientamento dei consumatori) prende posizione in merito alle disposizioni previste dall'emendamento governativo sul gioco a distanza, inserito nel disegno di legge n. 1078 - Legge Comunitaria 2008, in discussione in commissione Politiche dell'Unione del Senato. "Il governo - si legge nella nota Adoc - ha proposto una stretta fiscale sul poker online, prevedendo sanzioni, tra cui il carcere, per gestori e giocatori irregolari. L'Adoc è contraria all'ipotesi di uno Stato unico banco dei giochi online". "E' inaccettabile prevedere addirittura il carcere per i giocatori che andranno a fare le loro puntate su siti non concessionari dei Monopoli di Stato – aggiunge Carlo Pileri, presidente dell'Adoc – benché riteniamo giusto e importante lo sforzo di regolamentare e di imporre controlli e liiti per questo settore. Approviamo, in questo senso, la scelta di filtrare, attraverso il portale dei Monopoli, l'accesso dei giocatori a casinò online. Così come la previsione di requisiti stringenti per i gestori dei siti che desiderano ottenere la concessione ad operare. Ma ci sembrano quantomeno sproporzionate le sanzioni previste per i giocatori che non rispetteranno le regole, che vanno da un'ammenda fino a 2mila euro ai tre mesi di carcere. Inoltre, riteniamo inaccettabile che, trascorsi tre anni senza giocate, il conto del giocatore, aperto con il gestore del sito, venga trasferito direttamente all'Erario. I soldi appartengono ai consumatori fintanto non vengono spesi".
Solo persone grette, lobotomizzate possono davvero pensare di restringere il gioco per un mero interesse economico.
Speriamo che davvero si inizi ad alzare la voce contro questi abusi di potere...
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carpe diem
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Messaggioda carpe diem » 06/02/2009 - 21:06
Tempi duri per chi si aspetta che l'emendamento del governo passi....
(Jamma) All’interrogazione parlamentare presentata da Werner Langen, membro del Partito popolare europeo (Democratici-cristiani) e dei Democratici europei, in merito alla procedura d'infrazione contro il riordino della normativa sul gioco d'azzardo tedesca del 1° gennaio 2008, ha risposto Charlie McCreevy dichiarando che:
In primis la Commissione ha discrezione e tutto il tempo per prendere una decisione nella rete dei procedimenti di infrazione. Il tempo, necessario alla Commissione, nel prendere una decisione definitiva anche se piuttosto lungo non implica automaticamente un'interruzione del procedimento di infrazione. La Commissione sta esaminando il procedimento d’infrazione contro la Germania e altri casi simili. E' molto probabile che sul suddetto case verranno prese appropriate decisioni
In secondo luogo, durante un procedimento di infrazione, la Commissione non pubblica lettere di avviso formale e opinioni ragionate per salvaguardare un clima di fiducia e di cooperazione con gli Stati membri.
In terzo luogo, la posizione della Commissione, sulla compatibilità del Trattato Statale tedesco sul Gioco d'azzardo con l’art. 49 del trattato della CE, recante misure sulla libertà di offrire servizi, è stata esposta in un comunicato stampa il 31.1.2008 a seguito della decisione della commissione di inviare una notifica formale alla Repubblica Federale Tedesca. Infatti, la Commissione sottolinea che le restrizioni chiave della nuova legislazione tedesca, entrata in vigore il 1.1.2008, contengono il divieto di gioco d'azzardo online rafforzato attraverso sanzioni penali. Tale divieto potrebbe essere considerato come sproporzionato e ingiustificato, dal momento che: la legislazione tedesca consente la possibilità di puntare scommesse ippiche on line, ha esteso in maniera selvaggia l'installazione di slot machine, ha pubblicizzato su qualsiasi medium i giochi d'azzardo anche se non sono ancora permessi.
Finalmente, si dovrebbe ricordare che fu affermato nel comunicato stampa rilasciato dalla Commissione che la decisione di avviare procedure di infrazione contro la Germania in questo caso non "ha alcune implicazioni nella liberalizzazione del mercato di giochi d'azzardo online, o nel diritto degli Stati membri di proteggere l'interesse generale, finchè venga fatto con rispetto delle legge EU ovvero affinchè le misure siano necessarie, proporzionate e non-discriminatorieâ€
(Jamma) All’interrogazione parlamentare presentata da Werner Langen, membro del Partito popolare europeo (Democratici-cristiani) e dei Democratici europei, in merito alla procedura d'infrazione contro il riordino della normativa sul gioco d'azzardo tedesca del 1° gennaio 2008, ha risposto Charlie McCreevy dichiarando che:
In primis la Commissione ha discrezione e tutto il tempo per prendere una decisione nella rete dei procedimenti di infrazione. Il tempo, necessario alla Commissione, nel prendere una decisione definitiva anche se piuttosto lungo non implica automaticamente un'interruzione del procedimento di infrazione. La Commissione sta esaminando il procedimento d’infrazione contro la Germania e altri casi simili. E' molto probabile che sul suddetto case verranno prese appropriate decisioni
In secondo luogo, durante un procedimento di infrazione, la Commissione non pubblica lettere di avviso formale e opinioni ragionate per salvaguardare un clima di fiducia e di cooperazione con gli Stati membri.
In terzo luogo, la posizione della Commissione, sulla compatibilità del Trattato Statale tedesco sul Gioco d'azzardo con l’art. 49 del trattato della CE, recante misure sulla libertà di offrire servizi, è stata esposta in un comunicato stampa il 31.1.2008 a seguito della decisione della commissione di inviare una notifica formale alla Repubblica Federale Tedesca. Infatti, la Commissione sottolinea che le restrizioni chiave della nuova legislazione tedesca, entrata in vigore il 1.1.2008, contengono il divieto di gioco d'azzardo online rafforzato attraverso sanzioni penali. Tale divieto potrebbe essere considerato come sproporzionato e ingiustificato, dal momento che: la legislazione tedesca consente la possibilità di puntare scommesse ippiche on line, ha esteso in maniera selvaggia l'installazione di slot machine, ha pubblicizzato su qualsiasi medium i giochi d'azzardo anche se non sono ancora permessi.
Finalmente, si dovrebbe ricordare che fu affermato nel comunicato stampa rilasciato dalla Commissione che la decisione di avviare procedure di infrazione contro la Germania in questo caso non "ha alcune implicazioni nella liberalizzazione del mercato di giochi d'azzardo online, o nel diritto degli Stati membri di proteggere l'interesse generale, finchè venga fatto con rispetto delle legge EU ovvero affinchè le misure siano necessarie, proporzionate e non-discriminatorieâ€
Messaggioda intraloff » 06/02/2009 - 22:42
MA CHE KA@@O dicono con tutte queste parole: la realtà è che siamo in una giungla e lo stato penalizza chi è in regola. Perchè Bersani ha pensato di crearmi una distanza di 800 mt dagli altri regolari e poi intorno a me sono sorti come i funghi merdabet, kazoobet,mafybet,ladrybet ecc. Ma come fa la gente ad andare a giocare dove il gestore vuole che perda per avere la percentuale dal book che apre e chiude con altro nome e ricomincia da capo evadendo tutto e tutti. Perchè per darmi il TULPS la questura ci mette 2 mesi (a me che sono un corner regolare) e ai bar, macellerie, edicole, circoli, barbieri con pc e .com non controlla e non chiede niente. AAMS fai schifo 
Messaggioda ughetto » 06/02/2009 - 22:56
intraloff ha scritto:MA CHE KA@@O dicono con tutte queste parole: la realtà è che siamo in una giungla e lo stato penalizza chi è in regola. Perchè Bersani ha pensato di crearmi una distanza di 800 mt dagli altri regolari e poi intorno a me sono sorti come i funghi merdabet, kazoobet,mafybet,ladrybet ecc. Ma come fa la gente ad andare a giocare dove il gestore vuole che perda per avere la percentuale dal book che apre e chiude con altro nome e ricomincia da capo evadendo tutto e tutti. Perchè per darmi il TULPS la questura ci mette 2 mesi (a me che sono un corner regolare) e ai bar, macellerie, edicole, circoli, barbieri con pc e .com non controlla e non chiede niente. AAMS fai schifo
Qualcuno che ha capito cosa è AAMS. Per loro siamo tutta carne da macello, tanto i soldi li hanno presi...ora arrangiatevi !!!!
Purtroppo ci hanno speculato su sta cosa, e la gente ancora nn lo vuol capire...
Messaggioda enzo-bet » 07/02/2009 - 00:05
intraloff ha scritto:MA CHE KA@@O dicono con tutte queste parole: la realtà è che siamo in una giungla e lo stato penalizza chi è in regola. Perchè Bersani ha pensato di crearmi una distanza di 800 mt dagli altri regolari e poi intorno a me sono sorti come i funghi merdabet, kazoobet,mafybet,ladrybet ecc. Ma come fa la gente ad andare a giocare dove il gestore vuole che perda per avere la percentuale dal book che apre e chiude con altro nome e ricomincia da capo evadendo tutto e tutti. Perchè per darmi il TULPS la questura ci mette 2 mesi (a me che sono un corner regolare) e ai bar, macellerie, edicole, circoli, barbieri con pc e .com non controlla e non chiede niente. AAMS fai schifo
Anch'io ho preso in gestione un'agenzia del bando bersani,conoscevo prima la situazione dato che mi occupo anke di telematico,secondo me la tua societa' ti aiuta poco a combattere ad armi pari,quote da ridere bonus nn ne parliamo provvigioni da fame,dico questo perche' intraloff mi fa capire chi e' il tuo concessionario,nn e' che gli altri concessionari del bando bersani siano migliori ma tu hai scelto il peggio,a questo punto nn bisogna piangere ma rimboccarsi le maniche,una certezza cmq posso dartela tranne qualke eccezione tutti quelli che lavorano con il tuo concessionario stanno riscontrando i tuoi stessi problemi.
Messaggioda milohc » 07/02/2009 - 00:29
[quote="carpe diem"]Tempi duri per chi si aspetta che l'emendamento del governo passi....
(Jamma) All’interrogazione parlamentare presentata da Werner Langen, membro del Partito popolare europeo (Democratici-cristiani) e dei Democratici europei, in merito alla procedura d'infrazione contro il riordino della normativa sul gioco d'azzardo tedesca del 1° gennaio 2008, ha risposto Charlie McCreevy dichiarando che:
In primis la Commissione ha discrezione e tutto il tempo per prendere una decisione nella rete dei procedimenti di infrazione. Il tempo, necessario alla Commissione, nel prendere una decisione definitiva anche se piuttosto lungo non implica automaticamente un'interruzione del procedimento di infrazione. La Commissione sta esaminando il procedimento d’infrazione contro la Germania e altri casi simili. E' molto probabile che sul suddetto case verranno prese appropriate decisioni
In secondo luogo, durante un procedimento di infrazione, la Commissione non pubblica lettere di avviso formale e opinioni ragionate per salvaguardare un clima di fiducia e di cooperazione con gli Stati membri.
In terzo luogo, la posizione della Commissione, sulla compatibilità del Trattato Statale tedesco sul Gioco d'azzardo con l’art. 49 del trattato della CE, recante misure sulla libertà di offrire servizi, è stata esposta in un comunicato stampa il 31.1.2008 a seguito della decisione della commissione di inviare una notifica formale alla Repubblica Federale Tedesca. Infatti, la Commissione sottolinea che le restrizioni chiave della nuova legislazione tedesca, entrata in vigore il 1.1.2008, contengono il divieto di gioco d'azzardo online rafforzato attraverso sanzioni penali. Tale divieto potrebbe essere considerato come sproporzionato e ingiustificato, dal momento che: la legislazione tedesca consente la possibilità di puntare scommesse ippiche on line, ha esteso in maniera selvaggia l'installazione di slot machine, ha pubblicizzato su qualsiasi medium i giochi d'azzardo anche se non sono ancora permessi.
Finalmente, si dovrebbe ricordare che fu affermato nel comunicato stampa rilasciato dalla Commissione che la decisione di avviare procedure di infrazione contro la Germania in questo caso non "ha alcune implicazioni nella liberalizzazione del mercato di giochi d'azzardo online, o nel diritto degli Stati membri di proteggere l'interesse generale, finchè venga fatto con rispetto delle legge EU ovvero affinchè le misure siano necessarie, proporzionate e non-discriminatorieâ€
(Jamma) All’interrogazione parlamentare presentata da Werner Langen, membro del Partito popolare europeo (Democratici-cristiani) e dei Democratici europei, in merito alla procedura d'infrazione contro il riordino della normativa sul gioco d'azzardo tedesca del 1° gennaio 2008, ha risposto Charlie McCreevy dichiarando che:
In primis la Commissione ha discrezione e tutto il tempo per prendere una decisione nella rete dei procedimenti di infrazione. Il tempo, necessario alla Commissione, nel prendere una decisione definitiva anche se piuttosto lungo non implica automaticamente un'interruzione del procedimento di infrazione. La Commissione sta esaminando il procedimento d’infrazione contro la Germania e altri casi simili. E' molto probabile che sul suddetto case verranno prese appropriate decisioni
In secondo luogo, durante un procedimento di infrazione, la Commissione non pubblica lettere di avviso formale e opinioni ragionate per salvaguardare un clima di fiducia e di cooperazione con gli Stati membri.
In terzo luogo, la posizione della Commissione, sulla compatibilità del Trattato Statale tedesco sul Gioco d'azzardo con l’art. 49 del trattato della CE, recante misure sulla libertà di offrire servizi, è stata esposta in un comunicato stampa il 31.1.2008 a seguito della decisione della commissione di inviare una notifica formale alla Repubblica Federale Tedesca. Infatti, la Commissione sottolinea che le restrizioni chiave della nuova legislazione tedesca, entrata in vigore il 1.1.2008, contengono il divieto di gioco d'azzardo online rafforzato attraverso sanzioni penali. Tale divieto potrebbe essere considerato come sproporzionato e ingiustificato, dal momento che: la legislazione tedesca consente la possibilità di puntare scommesse ippiche on line, ha esteso in maniera selvaggia l'installazione di slot machine, ha pubblicizzato su qualsiasi medium i giochi d'azzardo anche se non sono ancora permessi.
Finalmente, si dovrebbe ricordare che fu affermato nel comunicato stampa rilasciato dalla Commissione che la decisione di avviare procedure di infrazione contro la Germania in questo caso non "ha alcune implicazioni nella liberalizzazione del mercato di giochi d'azzardo online, o nel diritto degli Stati membri di proteggere l'interesse generale, finchè venga fatto con rispetto delle legge EU ovvero affinchè le misure siano necessarie, proporzionate e non-discriminatorieâ€
Messaggioda milohc » 07/02/2009 - 00:35
Lasciate perdere la germania e leggete qua sotto...questi sono i pareri che contano veramente...(l'unico rilievo che farà la commissione e che probabilmente verrà accolto dall'emendamento sull'online sarà quello di poter avere il server anche in un paese UE)....altro che balle...tutto il resto passerà senza colpo ferire...compreso il portale unico e le sanzioni...si accettano scommesse...
(AGICOSCOMMESSE) - Roma, 6 Febbraio 2009 - Ore 16,39 - DL 1078: SEN. GERMONTANI (PdL) "PRESSIONI COMUNITARIE PER MODIFICARE ATTUALE DISCIPLINA DELL'ONLINE" (1)
In corso delle "pre-trattative" con la Commissione Europea per scongiurare una procedura di infrazione, ma ancora non è stata inviata alcuna lettera di messa in mora. "E questo" spiega a Agicos la Senatrice Maria Ida Germontani (PdL), membro della Commissione per le Politiche Comunitarie, "giustifica il fatto che dell'emendamento governativo sull'online (16.0.2 - NdR) sia stato inserito nel disegno di legge comunitaria". Un abbinamento che, per stessa ammissione della Senatrice, "ha creato stupore. Ma il Governo ha sentito l'esigenza di rispondere per tempo alle pressioni comunitarie. Del resto la nostra normativa non rispetta completamente le norme comunitarie, ad esempio al momento impone che le sedi delle compagnie e i server siano in Italia, e non semplicemente all'interno dell'Unione come il principio di libera prestazione di servizi impone". C'è quindi la necessità di adeguarsi ai principi comunitari, ma non una simile urgenza di intervenire sulla materia. Del resto l'emendamento sul gioco online è stato inserito nel DdL comunitario solo dopo l'esame della Commissione Finanze che, rispetto alla Commissione Politiche Comunitarie, ha maggiori competenze tecniche per discutere un testo del genere. Inoltre la Finanze ha reso un semplice parere, e il regolamento del Senato non prevede che l'esame del testo venga ri-assegnato. "Si tratta comunque di una materia delicata - replica in proposito la senatrice Germontani - "il Governo intende riordinare e moralizzare il settore, per garantire aspetti fondamentali come la tutela dei minori. Insomma non sono contraria a un intervento del genere, anche perché si tratta di una disciplina tutt'altro che scandalosa. Oltretutto, il percorso da seguire è in un certo senso contingentato, da un lato c'è l'esigenza di rispettare i principi comunitari, dall'altro quella di far emergere un mercato sommerso che vale 2 miliardi di euro". Le scelte discrezionali insomma sono poche, e "c'è l'augurio che, con gli emendamenti, si possa istaurare il dialogo con l'opposizione". (segue)
DL 1078: SEN. GERMONTANI (PdL) "INDECISA SE EMENDARE LE NORME SUL PORTALE UNICO " (2)
Sono mancate tuttavia le audizioni degli operatori che - quando lo scorso autunno un emendamento molto simile venne stralciato dal dl 149, poi diventato legge 184 - molti parlamentari invocarono per approfondire la questione prima che venisse stesa una nuova bozza. In particolare molto controversa era la creazione di un portale unico del gioco, soluzione che è stata riproposta anche in questo testo: "Si tratta di un punto qualificante della disciplina, ma - confessa a Agicos le senatrice Germontani - ho ancora qualche riserva su una soluzione del genere. Tanto che ero indecisa se proporre degli emendamenti o meno. Alla fine non l'ho fatto, più che altro perché volevo ancora un po' di tempo per riflettere. Eventualmente lo farò quando il testo passerà in Aula". Alcuni emendamenti comunque la Senatrice li ha presentati, ma "sono più che altro questioni formali. L'unica sostanziale è l'inclusione del Lotto tra i giochi che possono essere commercializzati online". (fine)
(AGICOSCOMMESSE) - Roma, 6 Febbraio 2009 - Ore 16,39 - DL 1078: SEN. GERMONTANI (PdL) "PRESSIONI COMUNITARIE PER MODIFICARE ATTUALE DISCIPLINA DELL'ONLINE" (1)
In corso delle "pre-trattative" con la Commissione Europea per scongiurare una procedura di infrazione, ma ancora non è stata inviata alcuna lettera di messa in mora. "E questo" spiega a Agicos la Senatrice Maria Ida Germontani (PdL), membro della Commissione per le Politiche Comunitarie, "giustifica il fatto che dell'emendamento governativo sull'online (16.0.2 - NdR) sia stato inserito nel disegno di legge comunitaria". Un abbinamento che, per stessa ammissione della Senatrice, "ha creato stupore. Ma il Governo ha sentito l'esigenza di rispondere per tempo alle pressioni comunitarie. Del resto la nostra normativa non rispetta completamente le norme comunitarie, ad esempio al momento impone che le sedi delle compagnie e i server siano in Italia, e non semplicemente all'interno dell'Unione come il principio di libera prestazione di servizi impone". C'è quindi la necessità di adeguarsi ai principi comunitari, ma non una simile urgenza di intervenire sulla materia. Del resto l'emendamento sul gioco online è stato inserito nel DdL comunitario solo dopo l'esame della Commissione Finanze che, rispetto alla Commissione Politiche Comunitarie, ha maggiori competenze tecniche per discutere un testo del genere. Inoltre la Finanze ha reso un semplice parere, e il regolamento del Senato non prevede che l'esame del testo venga ri-assegnato. "Si tratta comunque di una materia delicata - replica in proposito la senatrice Germontani - "il Governo intende riordinare e moralizzare il settore, per garantire aspetti fondamentali come la tutela dei minori. Insomma non sono contraria a un intervento del genere, anche perché si tratta di una disciplina tutt'altro che scandalosa. Oltretutto, il percorso da seguire è in un certo senso contingentato, da un lato c'è l'esigenza di rispettare i principi comunitari, dall'altro quella di far emergere un mercato sommerso che vale 2 miliardi di euro". Le scelte discrezionali insomma sono poche, e "c'è l'augurio che, con gli emendamenti, si possa istaurare il dialogo con l'opposizione". (segue)
DL 1078: SEN. GERMONTANI (PdL) "INDECISA SE EMENDARE LE NORME SUL PORTALE UNICO " (2)
Sono mancate tuttavia le audizioni degli operatori che - quando lo scorso autunno un emendamento molto simile venne stralciato dal dl 149, poi diventato legge 184 - molti parlamentari invocarono per approfondire la questione prima che venisse stesa una nuova bozza. In particolare molto controversa era la creazione di un portale unico del gioco, soluzione che è stata riproposta anche in questo testo: "Si tratta di un punto qualificante della disciplina, ma - confessa a Agicos le senatrice Germontani - ho ancora qualche riserva su una soluzione del genere. Tanto che ero indecisa se proporre degli emendamenti o meno. Alla fine non l'ho fatto, più che altro perché volevo ancora un po' di tempo per riflettere. Eventualmente lo farò quando il testo passerà in Aula". Alcuni emendamenti comunque la Senatrice li ha presentati, ma "sono più che altro questioni formali. L'unica sostanziale è l'inclusione del Lotto tra i giochi che possono essere commercializzati online". (fine)
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Messaggioda carpe diem » 07/02/2009 - 01:02
@milloc
Il procedimento di infrazione si richiama anche alll'introduzione di sanzioni penali in un'ambito dove la Germania spinge a mille,cioè le scommesse.
Il procedimento di infrazione si basa anche sul fatto che i criteri di proporzionalita' nella comminazione di sanzioni (criteri a cui si richiama la stessa Corte di Giustizia Europea nella sentenza Gambelli del 2003) non sono indi rispettati.
Si tratta di situazioni si diverse ma che in un certo senso possono essere accomunate nella (remota) possibilita' di individuare le linee guida che l'Ue intende imporre (magari invano) in questo marasma normativo; non occorre una mente particolarmente svelta.
Mi sono limitato a riportare un elemento che potesse arricchire la discussione.
A me non interessa (e sinceramente ho altri interessi.. e miei brevi interventi lo testimoniano) montare una sterile polemica su questi argomenti.Prosegui pure il tuo interessante lavoro....non occorre neanche una replica....
Il procedimento di infrazione si richiama anche alll'introduzione di sanzioni penali in un'ambito dove la Germania spinge a mille,cioè le scommesse.
Il procedimento di infrazione si basa anche sul fatto che i criteri di proporzionalita' nella comminazione di sanzioni (criteri a cui si richiama la stessa Corte di Giustizia Europea nella sentenza Gambelli del 2003) non sono indi rispettati.
Si tratta di situazioni si diverse ma che in un certo senso possono essere accomunate nella (remota) possibilita' di individuare le linee guida che l'Ue intende imporre (magari invano) in questo marasma normativo; non occorre una mente particolarmente svelta.
Mi sono limitato a riportare un elemento che potesse arricchire la discussione.
A me non interessa (e sinceramente ho altri interessi.. e miei brevi interventi lo testimoniano) montare una sterile polemica su questi argomenti.Prosegui pure il tuo interessante lavoro....non occorre neanche una replica....
Messaggioda paparazzo » 07/02/2009 - 14:04
Ma poi chi vuole illudere chi???
Ma hai mai visto post in cui si incita ad aprire un CED? Ci sono stati un paio di tentativi peraltro ben ridimensionati.
Guarda che semmai sono i tuoi alleati con una puzzetta di .it a scrivere quei post che manco le battone sul messaggero scrivono!
Così come ci sarebbe molto da discutere sulla moralità di alcuni gestori di centri "regolarizzati" e quindi secondo il tuo modo di vedere INTEGERRIMI solo perchè AAMS gli ha dato un pezzo di carta.
Qui, come in altre sedi ci si difende da illazioni infamanti. Non è corretto tacciare un titolare di CTD o CED come "illegale" o peggio "criminale". Noi ci si difende da questo. Operazioni commerciali non sono da farsi in questa sede!
Comunque tu pensala come ti pare però sarebbe opportuno che la smettessi di insultare sistematicamente chi non la pensa come te (e per tua disgrazia qui siamo tanti!).
Grazie
Ma hai mai visto post in cui si incita ad aprire un CED? Ci sono stati un paio di tentativi peraltro ben ridimensionati.
Guarda che semmai sono i tuoi alleati con una puzzetta di .it a scrivere quei post che manco le battone sul messaggero scrivono!
Così come ci sarebbe molto da discutere sulla moralità di alcuni gestori di centri "regolarizzati" e quindi secondo il tuo modo di vedere INTEGERRIMI solo perchè AAMS gli ha dato un pezzo di carta.
Qui, come in altre sedi ci si difende da illazioni infamanti. Non è corretto tacciare un titolare di CTD o CED come "illegale" o peggio "criminale". Noi ci si difende da questo. Operazioni commerciali non sono da farsi in questa sede!
Comunque tu pensala come ti pare però sarebbe opportuno che la smettessi di insultare sistematicamente chi non la pensa come te (e per tua disgrazia qui siamo tanti!).
Grazie
Messaggioda piaga » 07/02/2009 - 14:49
mettiamola così: questo disperato avrà fatto 2 investimenti in vita sua.. il primo è stato comprare le azioni della Parmalat e i bond dell'Argentina, a quel punto per cercare di recuperare gli hanno proposto un bel corner AAMS a prezzi stracciati, che so tipo un 100k senza neanche prima informarsi di come stavano le cose in Italia al momento del bando Bersani (B.B. mi ricorda qualcosa.. non so a voi) daltronde bastava leggesse il forum a suo tempo di info ne trovava quante ne voleva.
Invece no prima si fa le cose a occhi chiusi e poi si va a piangere.. troppo comodo.
Invece no prima si fa le cose a occhi chiusi e poi si va a piangere.. troppo comodo.
Messaggioda milohc » 07/02/2009 - 18:13
paparazzo ha scritto:Ma poi chi vuole illudere chi???
Ma hai mai visto post in cui si incita ad aprire un CED? Ci sono stati un paio di tentativi peraltro ben ridimensionati.
Guarda che semmai sono i tuoi alleati con una puzzetta di .it a scrivere quei post che manco le battone sul messaggero scrivono!
Così come ci sarebbe molto da discutere sulla moralità di alcuni gestori di centri "regolarizzati" e quindi secondo il tuo modo di vedere INTEGERRIMI solo perchè AAMS gli ha dato un pezzo di carta.
Qui, come in altre sedi ci si difende da illazioni infamanti. Non è corretto tacciare un titolare di CTD o CED come "illegale" o peggio "criminale". Noi ci si difende da questo. Operazioni commerciali non sono da farsi in questa sede!
Comunque tu pensala come ti pare però sarebbe opportuno che la smettessi di insultare sistematicamente chi non la pensa come te (e per tua disgrazia qui siamo tanti!).
Grazie
Non si tratta di illazioni...ma di come è conformato il sistema di norme italiane sul gioco...stop...poi ognuno ovviamente pensa e agisce come crede, affrontandone le conseguenze...nè tantomeno il mio obiettivo è quello di modificare il tuo pensiero o di chi la pensa come te...ma solo di mostrare la visione corretta delle cose...
Però su una cosa ci tengo...io sono sempre molto corretto nei miei post e cerco sempre di attenermi a commenti su questioni di comune interesse concrete e ben definite...e non vado mai sul personale...ti sfido a farmi l'esempio di un solo mio post offensivo...certo che lo stesso non si può dire di qlc di voi...
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