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Linee Over Under
Messaggioda Tatanka74 » 14/07/2003 - 22:21
Spero di postare nel forum giusto...
La domanda è rivolta a tutti, ma credo che la risposta possa averla chi ha fatto il quotista...
come nascono le line di un over under? Mi riferisco in particolare al basket dove i risultati possibili sono maggiori...le quote per i vincenti credo siano fatte esclusivamente sulla base del valore delle squadre e di conseguenza gli handicap (ripeto credo...se qualcuno sa parli )
Ok anche over under saranno fatti in base a difese e attacchi più o meno forti, però la linea viene creata da un qualche algoritmo (che ad esempio tiene conto dei punti segnati/subiti nelle precedenti partite)? Siccome solitamente i book escono con linee uguali suppongo di sì (cioè che usino un algoritmo, e anche lo stesso non credo esca uno e gli altri copino, anche se qualcuno lo fa sicuramente )
Ecco fare le quote su una partita di basket mi pare relativamente più facile che calcolarmi la linea per l'over under (sarà che la mia conoscenza sul basket è prossima allo zero )
Certo questa domanda nasce dalla pura curiosità , ma è legata alla speranza che l'eventuale algoritmo potrebbe essere migliorato, con conseguenti indicazioni sulle puntate :smoke:
Riamango in trepidante attesa
La domanda è rivolta a tutti, ma credo che la risposta possa averla chi ha fatto il quotista...
come nascono le line di un over under? Mi riferisco in particolare al basket dove i risultati possibili sono maggiori...le quote per i vincenti credo siano fatte esclusivamente sulla base del valore delle squadre e di conseguenza gli handicap (ripeto credo...se qualcuno sa parli )
Ok anche over under saranno fatti in base a difese e attacchi più o meno forti, però la linea viene creata da un qualche algoritmo (che ad esempio tiene conto dei punti segnati/subiti nelle precedenti partite)? Siccome solitamente i book escono con linee uguali suppongo di sì (cioè che usino un algoritmo, e anche lo stesso non credo esca uno e gli altri copino, anche se qualcuno lo fa sicuramente )
Ecco fare le quote su una partita di basket mi pare relativamente più facile che calcolarmi la linea per l'over under (sarà che la mia conoscenza sul basket è prossima allo zero )
Certo questa domanda nasce dalla pura curiosità , ma è legata alla speranza che l'eventuale algoritmo potrebbe essere migliorato, con conseguenti indicazioni sulle puntate :smoke:
Riamango in trepidante attesa
Messaggioda NewYork » 14/07/2003 - 23:01
Ciao Tatanka, mi permetto di risponderti anche se ci sarebbe gente più preparata di me a farlo. (fabrizio è stato quotista).
I bookmaker hanno una formulina matematica che calcola il punteggio complessivo più proabile per una gara...quella è la linea.
Recentemente ho voluto fare delle prove, utilizzando le medie stagionali pesate secondo fuori/casa fascia avversari etc...cambiando i pesi per rendere più verosimile il modello.
Il problema era che dal modello uscivano punteggi che, salvo pochi scarti, erano identici alla linea dei book.
Non dico di avere trovato la formula (anche perchè lascia il tempo che trova) però immagino che i book abbiano modellini di questo tipo.
Poi, e qui spero che fabrizio confermi, potrebbero aggiungere fattori correttivi dovuti ad assenze, fattori esterni o comunque altri parametri.
Personalmente non amo molto under/over in basket e baseball mentre trovo molto interessnte la giocata nel calcio dove , come saprai, la linea è ressochè fissa a 2,5 (anche se ricordo ai mondiali Brasile-Cina eccezionalmente a 3,5)
I bookmaker hanno una formulina matematica che calcola il punteggio complessivo più proabile per una gara...quella è la linea.
Recentemente ho voluto fare delle prove, utilizzando le medie stagionali pesate secondo fuori/casa fascia avversari etc...cambiando i pesi per rendere più verosimile il modello.
Il problema era che dal modello uscivano punteggi che, salvo pochi scarti, erano identici alla linea dei book.
Non dico di avere trovato la formula (anche perchè lascia il tempo che trova) però immagino che i book abbiano modellini di questo tipo.
Poi, e qui spero che fabrizio confermi, potrebbero aggiungere fattori correttivi dovuti ad assenze, fattori esterni o comunque altri parametri.
Personalmente non amo molto under/over in basket e baseball mentre trovo molto interessnte la giocata nel calcio dove , come saprai, la linea è ressochè fissa a 2,5 (anche se ricordo ai mondiali Brasile-Cina eccezionalmente a 3,5)
Via Del Campo c'è una graziosa, occhi grandi color di foglia, tutta notte sta sulla soglia, vende a tutti la stessa rosa.
Formula per quote
Messaggioda kenparke » 19/07/2003 - 23:13
NewYork ha scritto:
I bookmaker hanno una formulina matematica che calcola il punteggio complessivo più proabile per una gara...quella è la linea.
Recentemente ho voluto fare delle prove, utilizzando le medie stagionali pesate secondo fuori/casa fascia avversari etc...cambiando i pesi per rendere più verosimile il modello.
Il problema era che dal modello uscivano punteggi che, salvo pochi scarti, erano identici alla linea dei book.
Non so fino a che punto questo sia un problema!! Infatti trovare questa formula significa, in uno sport di cui hai buona conoscenza, poter fare delle interessanti valutazioni sul valore delle quote date, e su come i diversi Book pesano diversamente gli eventi.
Non ho ben capito se la tua formula si riferisca solo agli US Sport o anche ad altro, ma sarei molto interessato ad avere qualche indicazione in piu' su di essa... ad esempio sugli O/U calcio sarebbe di grande aiuto, secondo me!
Messaggioda NewYork » 20/07/2003 - 11:40
Invece raggiungere più o meno la formula dei book è paradossalmente del tutto inutile.
Intanto, questo tipo di formule non servono per il calcio (dove la linea è fissa al 2.5) o almeno per il calcio non l'ho mai determinata...
La formula alla quale mi riferisco , applicata a basket NBA e baseball dà gorssomodo la linea del book. Essa sarebbe significativa se la linea della formula desse 160.5 mentre quella del book 180.5....allora tu giocheresti l'under pesante se ti fidi della tua formula. Ma se i due valori trovati sono prossimi è del tutto inutile, perchè le quote del book (con aggio) scontano hgià quella linea....
Non so se è chiaro, altrimenti cerco di spiegare con altre parole
Intanto, questo tipo di formule non servono per il calcio (dove la linea è fissa al 2.5) o almeno per il calcio non l'ho mai determinata...
La formula alla quale mi riferisco , applicata a basket NBA e baseball dà gorssomodo la linea del book. Essa sarebbe significativa se la linea della formula desse 160.5 mentre quella del book 180.5....allora tu giocheresti l'under pesante se ti fidi della tua formula. Ma se i due valori trovati sono prossimi è del tutto inutile, perchè le quote del book (con aggio) scontano hgià quella linea....
Non so se è chiaro, altrimenti cerco di spiegare con altre parole
Via Del Campo c'è una graziosa, occhi grandi color di foglia, tutta notte sta sulla soglia, vende a tutti la stessa rosa.
Messaggioda kenparke » 28/07/2003 - 13:24
NewYork ha scritto:Invece raggiungere più o meno la formula dei book è paradossalmente del tutto inutile.
Intanto, questo tipo di formule non servono per il calcio (dove la linea è fissa al 2.5) o almeno per il calcio non l'ho mai determinata...
La formula alla quale mi riferisco , applicata a basket NBA e baseball dà gorssomodo la linea del book. Essa sarebbe significativa se la linea della formula desse 160.5 mentre quella del book 180.5....allora tu giocheresti l'under pesante se ti fidi della tua formula. Ma se i due valori trovati sono prossimi è del tutto inutile, perchè le quote del book (con aggio) scontano hgià quella linea....
Quel che intendevo dire io era questo: se conosco la formula che il Book usa, sono in grado di ragionarci sopra evidenziando, di caso in caso, eventuali "debolezze". Quindi non direi che conoscere la formula e' inutile. Oltretutto potrei testarla sul passato, evidenziandone eventuali debolezze.
Esempio classico: la "motivazione". Un book che usa una formula in maniera pedissequa, e non tiene conto della motivazione delle squadre, e' battibile...
Messaggioda NewYork » 28/07/2003 - 13:55
NewYork ha scritto:La formula alla quale mi riferisco , applicata a basket NBA e baseball dà gorssomodo la linea del book. Essa sarebbe significativa se la linea della formula desse 160.5 mentre quella del book 180.5....allora tu giocheresti l'under pesante se ti fidi della tua formula. Ma se i due valori trovati sono prossimi è del tutto inutile, perchè le quote del book (con aggio) scontano hgià quella linea....
Guarda che stiamo dicindo la stessa cosa
La formula precisa non la so...anche perchè trovata una, il book non viene certo a dirmi la sua per confrontarla , tuttavia, almeno nel basket NBA, credo di esserci abbastanza vicino...dopo il primo mese di NBA, possiamo provare a vedere cosa salta fuori
Via Del Campo c'è una graziosa, occhi grandi color di foglia, tutta notte sta sulla soglia, vende a tutti la stessa rosa.
Messaggioda kenparke » 29/07/2003 - 17:34
[quote="NewYork
Guarda che stiamo dicindo la stessa cosa
La formula precisa non la so...[/quote]
Ah, ecco...
In effetti io comunque dubito che esista una formula che sia rigidamente applicata, almeno nei book piu' accorti... altrimenti non sarebbe troppo difficile approfittarne!
Guarda che stiamo dicindo la stessa cosa
La formula precisa non la so...[/quote]
Ah, ecco...
In effetti io comunque dubito che esista una formula che sia rigidamente applicata, almeno nei book piu' accorti... altrimenti non sarebbe troppo difficile approfittarne!
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