Convegno 7 Marzo Roma

[Goldbet Cellole]

Ragazzi qualcuno di voi sarà presente a questo interessantissimo convengo che si terà il 7 Marzo al centro congressi di Roma in Via Cavour? Potrebbe essere l'occasione per conoscersi da vicino e scambiarsi opinioni ed idee.

[urto]

scusami goldbet cellole, seguo sempre con attenzione i tuoi post, equilibrati e mai sopra le righe, mi devi però spiegare una cosa molto delicata:

pare che il presidente dell'acogi sia anche e soprattutto un commerciale di goldbet o comunque un collaboratore lautamente remunerato.

nn credi ci sia più di un conflitto di interessi o quantomeno nn è corretto usare acogi per reclutare possibili agenzie.

supponi che un'agenzia, legata a betuniq, certo di iscriversi all'acogi per essere tutelato e null'altro poi si veda contattare da un commerciale di goldbet....

a buon intenditore poche parole

[paparazzo]

Urto d'accordo con te ma il convegno è organizzato dal Sindacato dei Ricevitori aderente FELSA-CISL, il cui segretario sta avendo un atteggiamento decisamente più aperto rispetto alla nuova acogi.
Personalmente non potrò essere presente ma ritengo che, avendone la possibilità, un salto sarebbe utile farlo.
...non penso puntino la pistola contro i ced non-goldbet

[Goldbet Cellole]

Ciao Urto e grazie dell'apprezzamento nei confronti dei miei interventi in questo forum. Veniamo al dunque, quoto passo passo i diversi quesiti che mi hai posto cercando di darti quello che può essere solo ed esclusivamente il mio personalissimo parere e non sicuramente quello di Acogi, di Goldbet, o del signor Ugo Cifone, che tra le altre cose non necessita di sicuro della mia difesa.

pare che il presidente dell'acogi sia anche e soprattutto un commerciale di goldbet o comunque un collaboratore lautamente remunerato.

Non ho la certezza, ma ci sono diversi elementi che mi portano a pensare che il signor Cifone abbia rapporti commerciali di qualche natura con Goldbet. Ammesso che così fosse, non ci vedo nulla di strano. Anzi, mi fa molto più piacere pensare che a presiedere un'associazione di categoria sia una persona del settore, che vive quotidianamente i problemi dei CED e in generale del mondo delle scommesse, piuttosto che il solito personaggio tirato fuori dal cilindro all'ultimo minuto che magari non sa neanche come si gestisce un'agenzia di scommesse. Del resto, Assosnai, altro sindacato a difesa della categoria credo che abbia al suo vertice uomini legati in uno o nell'altro modo ad bookmaker. Se dovessi pensare che ad esempio, il sindacato italiano dei ristoratori è presieduto da uno che nella vita di mestiere fa il meccanico, bhè allora mi verrebbe da pensare sulla validità e l'efficacia delle azioni intraprese da quest'ultimo. Se poi il problema è che il signor Cifone abbia rapporti proprio con Goldbet, piuttosto che con Stanleybet o Pwin o XXXbet...allora il nocciolo della questione riguarda altra cosa.

nn credi ci sia più di un conflitto di interessi o quantomeno nn è corretto usare acogi per reclutare possibili agenzie.

Sul conflitto di interessi, già ti ho risposto e ribadisco che preferisco che il presidente dell'associazione che difende i miei diritti faccia il mio stesso mestiere nella vita. Mi da una sicurezza in più. Purtroppo con un bookmakers doveva stare, mica può avere rapporti commerciali con tutti i book presenti sul mercato? Se ACOGI fosse nata diversi anni fa, il signor Cifone magari rappresentava commercialmente un altro operatore, ma con ciò non significa che non andava contemporanemante a difendere gli interessi del mio settore. Sul discorso di usare ACOGI per reclutare possibili agenzie, ti rispondo per quel che ho visto nelle poche volte che ho avuto modo di incontrarlo nei diversi convegni. L'unico reclutamento a cui si assiste è quello per raccogliere adesioni all'ACOGI, in modo del tutto gratuito e mettendo a disposizione il proprio staff.

supponi che un'agenzia, legata a betuniq, certo di iscriversi all'acogi per essere tutelato e null'altro poi si veda contattare da un commerciale di goldbet....
a buon intenditore poche parole

Sulle supposizioni, ahimè, trovi un muro. A me piace discutere di fatti comprovabili. Tutto il resto non mi appassiona e lo riconduco al pettegolezzo. Nonostante ciò, provo a esprimerti la mia opinione. Se l'agenzia in questione si è scritta ad ACOGI, e magari il giorno dopo è stata contattata da un commerciale Goldbet, può far pensare ad una strana coincidenza, ma se la prendi come tale, il problema è presto risolto. Anche a me capita di ricevere richieste di commerciali di altri operatori che offrono piani provvigionali interessanti, bonus di "benvenuto", premi per volumi di gioco etc, ma ciò rientra nell'ordine di quello che viene definito proposta commerciale. Non ti è mai capitato di ricevere telefonate da Mediaset se sei abbonato Sky e viceversa, o da Fastweb se stai con Telecom e viceversa? In quel caso mica hai aderito al sindacato delle telecomunicazioni italiane? E' una semplice proposta commerciale, che si chiude con il tuo "No grazie, non mi interessa". Fine del discorso. Non credo che questo commerciale ti abbia fatto ricatti se non accettavi la sua offerta, o ti abbia minacciato di espulsione dall'ACOGI qualora non avessi aderito al suo book. Nel caso in cui lo avesse fatto, puoi tranquillamente denunciare alle autorità competenti l'accaduto e far valere i tuoi diritti nelle sedi competenti. Acogi si batte per l'interesse di tutti quelli che si ritrovano nella medesima condizione, e non certo porta avanti le tesi di un singolo book. Per farti capire, non fa il discorso dei legali di Stanleybet che sostenevano che la sentenza Costa- Cifone fosse applicabile solo ai casi in cui erano direttamente coinvolti le loro agenzie, salvo poi scoprire che i giudici stanno applicando la stessa sentenza anche ad altri book http://www.jamma.it/ns/scommesse/il-tribunale-di-catania-applica-sentenza-cifone-anche-per-goldbet/, ma appunto difende i diritti di tutti quelli che si trovano nelle medesime condizioni a prescindere dal book con cui lavorano. E' automatico quindi pensare che se il tuo book può vantare gli stessi crediti di Goldbet e tanti altri che da anni vincono le battaglie con lo Stato italiano nei vari tribunali del nostro Paese, non hai da che temere e credere fermamente nell'operato di ACOGI.

Concludo, sperando che anche nel tuo caso si sia trattata di una strana coincidenza il fatto che il tuo primo post è stato fatto per screditare qualcuno e non invece per lasciare una traccia costruttiva su questo forum che gentilmente viene messo a dispozione di noi tutti. Spero vivamente che confuterai questa mia osservazione, partecipando attivamente a questo spazio dando così il tuo contributo alla crescita ed utilità di IB per chi opera in questo settore.

[mandrake76]

"Cifone santo subito!!"

Ragazzi ma ancora crediamo alle favole??
Dietro a tutto questo c'é solo un interesse collettivo per il settore? Nessun interesse commerciale?
Per quanto mi riguarda, non mi iscriverò non metterò a rischio la mia attività, piuttosto lavorerò sotto banco....
L'associazione, come tutte le associazioni spavalde, diventerà un bersaglio, visibile e vulnerabile.
Chi vivrà vedrà....

[pennellone]

io vi leggo e cerco di capire
ma tu mandrake76 mi spiazzi
sei un ced ma remi contro
sei stanley? vero?
giusto x capire
grazie!

[mandrake76]

Non porto nessuna bandiera e non sono contro nessuno.....tuttavia apprezzo tutti quei book che hanno scatenato squilibri che ci permettono ancora oggi di aprire la saracinesca.
Purtroppo, a mio modo di vedere le cose, per tutti noi, sono in arrivo nubi molto minacciose....e Mandrake qualcuna ogni tanto l'azzecca!!!
Odio invece tutte queste operazioni, queste associazioni create ad hoc per portate avanti palesemente solo per scopi commerciali....
Vorrei scongiurare, con senso del dovere verso i colleghi, che nessuno consideri Acogi una ONLUS e personaggi come Cifone una sorta di Madre Teresa....

[mandrake76]

ragazzi...se poi cifone inizia a camminare sulle acque, ritiro quanto detto

[piaga]

Non porto nessuna bandiera e non sono contro nessuno.....tuttavia apprezzo tutti quei book che hanno scatenato squilibri che ci permettono ancora oggi di aprire la saracinesca.
Purtroppo, a mio modo di vedere le cose, per tutti noi, sono in arrivo nubi molto minacciose....e Mandrake qualcuna ogni tanto l'azzecca!!!
Odio invece tutte queste operazioni, queste associazioni create ad hoc per portate avanti palesemente solo per scopi commerciali....
Vorrei scongiurare, con senso del dovere verso i colleghi, che nessuno consideri Acogi una ONLUS e personaggi come Cifone una sorta di Madre Teresa....

Io odio invece queste mezze allusioni atte a infangare il nome di persone che lavorano o provano a lavorare per l'interesse nostro in generale, e se poi queste persone son pagate da un book piuttosto che da un'altro non vedo che male ci sia... queste cose richiedono tempo e un certo tipo di organizzazione, se uno da solo non arriva a capirlo non so che cosa farci.
La persona o le persone che si sono impegnate in questo lavoro, perchè di un lavoro si tratta dovranno pur mangiare pagare le spese dei locali etc.. visto che non chiedono una lira per il tesseramento non vedo che male ci sia se prendono lo stipendio da un bookmaker.. sicuramente non lo potrebbero prendere dalla FIAT no ?

saluti

Piaga

[paparazzo]

Scusate ma si è trattato di un convegno o di un monologo??
Riporto il commento dal sito Acogi:

Una giornata decisamente costruttiva e soddisfacente quella appena trascorsa presso il Centro Congressi Cavour in Roma alla presenza degli esperti del comparto giochi!
E' questo il commento espresso dal Dott. Ugo Cifone durante uno scambio di riflessioni sul Convegno con il suo staff.
E' stato un momento significativo all'insegna dell'informazione, della legalità e del rispetto delle regole che ha potuto contare la partecipazione e i consensi di tanti lavoratori autonomi ricevitori, tabaccai e raccoglitori, CED, CTD del mondo del Gambling.
Protagonista indiscusso che ha destato l'interesse di tutti i partecipanti, giornalisti, consulenti legali e fiscali nonché dei rappresentanti del Sindacato, Ugo Cifone si è rivelato brillante come sempre e soprattutto molto appagato per lo straordinario risultato ottenuto per il tramite della sentenza Cifone che lo vede protagonista e vincente.
Pronto ed entusiasta Ugo Cifone ha risposto alle tante domande rivoltegli dai presenti quale grande esperto e consulente del Betting al fine di carpire qualche ottimo consiglio per lo svolgimento della propria attività lavorativa in un clima di legalità e rispetto delle normative vigenti.
Anche i Segretari Gen. E Naz.dei Ricevitori FelSA-CISL hanno richiamato l'interesse dei presenti evidenziando l'importanza della Sentenza Cifone nel settore del gambling.
"E' incontestabile prosegue il Dott. Cifone- che l'applicazione della Sentenza emessa lo scorso 16.02.2012 dalla Corte di Giustizia rappresenti un riferimento normativo di grande forza per il raggiungimento del tanto ambito obiettivo: discutere in sede istituzionale delle ragioni da anni sostenute personalmente al fine di ottenere adeguata tutela estensibile a tutti coloro che operano nel mondo del Betting."
Nella seconda parte del Convegno Ugo Cifone interviene in veste ufficiale in qualità di Presidente Acogi invitando tutti gli interessati ad unirsi per far fronte comune nella lotta per l'affermazione dei diritti sempre rivendicati ma non ancora riconosciuti né in quanto tali adeguatamente tutelati.
I partecipanti vengono infine congedati dall'Avv. Marco Ripamonti il quale, nel riportarsi all'importante esperienza e alla grande personalità del Nostro Presidente Acogi, aggiunge e sottolinea i grandi successi ottenuti nei Tribunali di molte città italiane derivanti dall'applicazione della Sentenza Cifone: "addirittura un'archiviazione!" conclude.

[Goldbet Cellole]

Da questa tua sterile ironia, si capisce che non sei stato presente al convegno. Per tua completezza di informazione ti reindirizzo ad un link dove puoi ben capire che gli interventi sono stati tanti e tutti di spessore. Buona lettura:

http://agicoscommesse.it/dett-news.php?id_news=113307

[paparazzo]

Caro Goldbet Cellole,
Ti ringrazio per aver inserito il link della notizia, l'articolo di Agicos descrive molto meglio ciò che è avvenuto.
Io chiedevo lumi proprio perchè non ho potuto assistere al convegno, forse l'ironia sta nel commento citato, visto che mi sono limitato a riportare notizie che ho trovato chiedendo spiegazioni a chi, come te, ha potuto assistitere al convegno....
Saluti

[C.agency]

Ciao a tutti, i colleghi e non,
tanto per chiarezza, vorrei dire che sono un uomo GoldBet è sono orgogliosissimo di esserlo! Detto questo, vorrei precisare il mio ruolo come Presidente ACOGI:

Sull’operato del sottoscritto in qualità di Presidente A.C.O.G.I. lo stesso è dettato dall’esigenza di tutelare tutti gli operatori del mondo del Betting indipendentemente dal Book di appartenenza che intendono operare ispirandosi a principi di legalità avvalendosi dei preziosi consigli che solo un esperto consulente come in tanti mi definiscono può dare.

La mia carica di presidente A.C.O.G.I. è frutto non certamente di un auto-nomina ma della richiesta di tanti e tanti titolari di agenzie e giocatori che individuano in me un importante punto di riferimento.

Se a qualcuno di Voi questo urta in qualche maniera, me ne dispiace ma mi fa capire che la strada percorsa è quella giusta.

Ad ogni modo prendo atto delle posizione di qualcuno di Voi assunta, pur non
comprendendone le ragioni, ma vanno rispettate.

P.S.: Chi ha fatto delle meschine allusioni dicendo che questo è un movimento puramente commerciale per acquisire agenzie, sbaglia di grosso, basta vedere il mio vissuto per capire che le mie idee sono sempre le stesse; vedere i titolari di agenzie lavorare senza la paura di subire vessazioni dagli addetti ha controlli, che spesso abusano del ruolo che rivestono.
Sarei felice di vedere per una sola volta tutti d'accordi.
Con questo non voglio dire: di non essere criticato, anzi le critiche dovete farle, ma costruttive e fornire idee per un probabile confronto con le Istituzioni.
Grazie a tutti coloro che hanno avuto è avranno ancora fiducia in me.

[C.agency]

Ciao a tutti, i colleghi e non,
tanto per chiarezza, vorrei dire che sono un uomo GoldBet è sono orgogliosissimo di esserlo! Detto questo, vorrei precisare il mio ruolo come Presidente ACOGI:

Sull’operato del sottoscritto in qualità di Presidente A.C.O.G.I. lo stesso è dettato dall’esigenza di tutelare tutti gli operatori del mondo del Betting indipendentemente dal Book di appartenenza che intendono operare ispirandosi a principi di legalità avvalendosi dei preziosi consigli che solo un esperto consulente come in tanti mi definiscono può dare.

La mia carica di presidente A.C.O.G.I. è frutto non certamente di un auto-nomina ma della richiesta di tanti e tanti titolari di agenzie e giocatori che individuano in me un importante punto di riferimento.

Se a qualcuno di Voi questo urta in qualche maniera, me ne dispiace ma mi fa capire che la strada percorsa è quella giusta.

Ad ogni modo prendo atto delle posizione di qualcuno di Voi assunta, pur non
comprendendone le ragioni, ma vanno rispettate.

P.S.: Chi ha fatto delle meschine allusioni dicendo che questo è un movimento puramente commerciale per acquisire agenzie, sbaglia di grosso, basta vedere il mio vissuto per capire che le mie idee sono sempre le stesse; vedere i titolari di agenzie lavorare senza la paura di subire vessazioni dagli addetti ha controlli, che spesso abusano del ruolo che rivestono.
Sarei felice di vedere per una sola volta tutti d'accordi.

Con questo non voglio dire: di non essere criticato, anzi le critiche dovete farle, ma costruttive e fornire idee per un probabile confronto con le Istituzioni.

Grazie a tutti coloro che hanno avuto è avranno ancora fiducia in me.