Sedotti e abbandonati: gli orfani di betfair.com

[vadacca]

Bravo, ma non serve che legga il forum. Puo chiedere kyc seria a tutti. Per seria intendo che spedisce qualcosa a casa e attende risposta. Perche' io credo che allo stato attuale non e' che hanno i periti che autenticano i documenti. Se pero' non lo fanno e se prevedono nel regolamento uno "stato" senza kyc (prevedono limitazioni, non dicono devi farla) vuol dire che gli sta bene cosi'. Puoi aspettare anche un anno ma puo' finire che adottano misure piu' drastiche il giorno dopo quello che ti sei registrato!!!

[viale.stefini]

Betfair.com deve operare nella legalità propria, quindi se si registra pincopallo con residenza in uno stato in cui non e' vietato l'exchange e manda i documenti che attestano la veridicità di quello dichiarato, per bf.com è tutto regolare. Bf.com potrebbe chiudere i conti o limitarli se dovesse accorgersi che ci sono irregolarità che possano ledere la propria immagine, oppure danneggiare gli altri utenti, ma fin tanto che non si arreca danno ad alcuno non vedo perchè dovrebbe decidere di chiudere i conti.

[Il Web]

Vadacca: basta chiedere un documento di indentità locale, una ID card. Quella la danno solo ai residenti registrati. E fine del tarocco....

(o qualsiasi certificato locale)

Ora come ora BF 'is accontenta' forse ma ricordate che siete voi a mentire non loro. Se ci saranno problemi la scusa non varrà di sicuro.

MobileWeb

[vadacca]

Web sono d'accordo con te, infatti io dal primo giorno ho sempre detto che non si trattava di mentire a betfair, quelli ti scoporno in un nanosecondo, ma di dargli cio' con cui loro stanno a posto nei confronti della legge. In un articolo del regolamento c'e' scritto che ognuno si prende le responsabilita' di cio' che dichiara, quindi ogni grana e' la nostra. Se continuo a scommettere pochi soldi come faccio non penso che avro' mai grane di alcun genere. L'unica cosa che puo' succedere e' che perdo i soldi sul conto, ma cmq e' sempre da vedere se possono trattenersi i soldi che ho pur sempre versato regolarmente a mio nome e con mio conto.

[luganiga70]

Vadacca: basta chiedere un documento di indentità locale, una ID card. Quella la danno solo ai residenti registrati. E fine del tarocco....

(o qualsiasi certificato locale)

Ora come ora BF 'is accontenta' forse ma ricordate che siete voi a mentire non loro. Se ci saranno problemi la scusa non varrà di sicuro.

MobileWeb

Betfair ha piu' di 2 milioni di clienti. Se si effettua una kyc "veritiera", ci si connette con vpn settata sul paese di registrazione (sono gratis o costano pochi euro l'anno...), e si rimane coerenti al paese anche con i mezzi di pagamento, che problemi potrebbero sorgere?
Betfair potrebbe invece creare problemi se ci si ostinerà, INUTILMENTE, a registrarsi in maniera impropria, ostinandosi a tentare di connettersi dall'Italia o usando la postepay, a fare gli pseudofurbi all'italiana per giocarsi i 50 euro.

[remigino2003]

Scusate l'ot ... per non sporcare il 3d con domande inopportune e visto che non posso mandare msg privati chiedo a Vadacca se puo' per favore mettersi in contatto con me.
e mail
pandino105@libero.it

[Il Web]

Vadacca: basta chiedere un documento di indentità locale, una ID card. Quella la danno solo ai residenti registrati. E fine del tarocco....

(o qualsiasi certificato locale)

Ora come ora BF 'is accontenta' forse ma ricordate che siete voi a mentire non loro. Se ci saranno problemi la scusa non varrà di sicuro.

MobileWeb

Betfair ha piu' di 2 milioni di clienti. Se si effettua una kyc "veritiera", ci si connette con vpn settata sul paese di registrazione (sono gratis o costano pochi euro l'anno...), e si rimane coerenti al paese anche con i mezzi di pagamento, che problemi potrebbero sorgere?
Betfair potrebbe invece creare problemi se ci si ostinerà, INUTILMENTE, a registrarsi in maniera impropria, ostinandosi a tentare di connettersi dall'Italia o usando la postepay, a fare gli pseudofurbi all'italiana per giocarsi i 50 euro.

non lo so, magari hai ragione
però dipende sempre da quanto a fondo vogliono andare
una cosa plausibile è pur sempre diversa da una cosa vera

ma questa è accademia, per il momento le cose vanno, vedremo in futuro

[flatliners]

scusate ma quando parlate di 6,50 % intendete la commissione che trattiene Bf?
questo perché qnd uno si registra la commissione è 5% quindi perché dite che 6,50 è insormontabile?

[sheva76]

Domanda per esperti (se non siete certi non rispondete) . Mettiamo che io sto loggato tramite soft api e mi si blocca vpn, naturlamente chiudendo vpn la connessione torna buona e il soft ricomincia a fare il suo dovere. Secondo voi gli compare l'ip italiano oppure tiene conto solo del log in iniziale?

Sei riuscito a chiarire il dubbio? Ci avevo pensato anche io...

[sestak]

Comunque per la KYC il regolamento dice che verrà richiesta nel momento in cui si raggiunge un certo livello nell’ utilizzo del sito.
In ogni caso a leggere bene tuttavia potrebbe non risultare insormontabile...
Io posso benissimo fare un lavoro che mi porta a fare la spola fra l'Italia e il Regno Unito e mantenere la cittadinanza Italiana.
Così come posso tranquillamente mantenere il conto bancario in Italia e come metodo di pagamento usare un portafoglio elettronico.
Di sicuro dipende da quanto sia flessibile il loro grado di elasticità.
Nell'intervista il ceo di BF ha detto che il peso dei clienti italiani per il com nel 2010 era del 6%.
E' presumibile che nel corso degli anni la percentuale sia rimasta invariata.
Considerando che su BF c'è un giro di soldi pazzesco il 6% non è poca cosa.
Di sicuro l'exchange Italiano non raggiunge tale livello e non lo raggiungerà per chissà quanti anni.
Continuando con questo trend forse ci vorranno 30 anni per raggiungere il solo 6% che gli Italiani muovevano sul .com.
Da queste prime settimane l'andamento del .it è palese.
La grande maggioranza di giocatori del .com non è approdata sul .it e probabilmente non lo farà mai.
Tanti giocatori rimasti orfani del .com o hanno trovato modo di rientrare o lo troveranno nei prossimi mesi.
Io credo che BF in un modo o in un altro chiuderà un occhio.
Non può rinunciare a tanti giocatori da questo credo che la KYC agli Italiani che sono (ri)approdati o che (ri)approderanno al .com non la chiederanno proprio a meno che non ci siano casi alla quale non possono esimersi.
Se un utente per confermare l'età manda la carta d'identità Italiana e diventa operativo senza che nessuno gli obietti niente già questo è un segnale.
Non credo che BF sia un covo di semplicioni...
Certo se poi esistono utenti che in un mese o in un anno muovono un'infinità di denaro magari a 3 cifre puntate, certo che in casi così estremi la KYC potrebbe scattare ma chi fa movimenti di questo tipo semmai si è organizzato in modo irreprensibile.
Qualcuno ha detto che nei prossimi mesi potrebbe scattare una stretta sulle iscrizioni "arrangiate" ma potrebbe anche accadere il contrario.
Se l'exchange del .it continuerà a non decollare BF ha tutto l'interesse di riassorbire i vecchi clienti che portavano "parecchia acqua" al loro mulino.
Quell'occhio chiuso potrebbero diventare anche due...
Il ceo di Bf inoltre nell'intervista ha affermato che uno slancio per l'exchange Italico potrebbe essere l'introduzione dell'ippica ma ha anche detto che ci vorranno degli anni affinchè questo accada.
Quindi mi sembra quasi una rassegnazione...inoltre tutti sanno come vanno le cose in Italia...
Certo che se riescono ad introdurre l'ippica lo scenario cambia completamente.
In ogni modo io penso che andranno avanti investendo in mercati legalizzati per un'operazione di facciata e in attesa di eventi protesi ad evolvere la situazione...
Nello stesso tempo io credo che non pesteranno i piedi ai tanti giocatori di diverse nazioni che trovano o troveranno il modo di rientrare nel .com.
Magari mi stò illudendo...
Sarà il tempo a dircelo...

[FreddYItalia]

Sono daccordo con te Sestak, Bf.com ha tutto l'interesse a non indagare a fondo e a non porre barriere insormontabili, ma non lo fa solo per noi italiani.
In ogni caso quando si parla di "livello di utilizzo" ciò si riferisce al tasso di sconto che non può superare la soglia del 20%. Può darsi che non sia una barriera neanche questa, cioè arrivi al 20%, se vuoi piu sconto fai la KYC altrimenti ti fermi al 20% e continui a giocare. Sembrerebbe comunque una cosa facoltativa altrimenti ci sarebbe scritto "al raggiungimento del 20% di sconto è obbligatorio fornire la KYC".
Staremo a vedere..
Saluti

[Il Web]

Io posso benissimo fare un lavoro che mi porta a fare la spola fra l'Italia e il Regno Unito e mantenere la cittadinanza Italiana.
Così come posso tranquillamente mantenere il conto bancario in Italia e come metodo di pagamento usare un portafoglio elettronico.

conta la residenza, non la cittadinanza
in realtà una verifica seria se uno vuole la fa e non esisterebbero tarocchi possibili

tutto quello che dici è vero, si possono avere conti correnti ovunque .. legalmente (basta dichiararli), si può vivere 6 mesi in UK e 6 mesi in Italia, tutto vero

ma se si stabilisse veramente la regola della residenza, non ci sarebbero se e ma
ma dovrebbe essere una cosa rilevante, che qualcuno ha interesse e voglia di controllare

voi dite che BF però chiude un occhio perché conviene
può essere, si può essere

però a lungo termine questa è una cosa che non ha molto senso, almeno così in larga scala ...

vedremo!

[flatliners]

scusa web ma secondo te che interesse avrebbe Bf a fare indagini serie?
è una cosa che mi arrovella il cervello?
perché mai dovrebbe rinunciare a profitti?
nessuno potrebbe mai imporre sanzioni a Bf e allora io vorrei capire perché mai quest'azienda dovrebbe buttare fuori clienti, che pur nel loro piccolissimo, contribuisce a darle il pane
siamo tutti d'accordo che Bf se volesse potrebbe sbattere fuori in un nanosecondo chi si è iscritto nuovamente in modo farlocco. ma perché mai dovrebbe farlo?
per paura che aams gli tolga la concessione (che da quel che vedo sta fallendo miseramente)?
qualcuno ha delle risposte?

[pemulwuy]

Comunque per la KYC il regolamento dice che verrà richiesta nel momento in cui si raggiunge un certo livello nell’ utilizzo del sito.
In ogni caso a leggere bene tuttavia potrebbe non risultare insormontabile...
Io posso benissimo fare un lavoro che mi porta a fare la spola fra l'Italia e il Regno Unito e mantenere la cittadinanza Italiana.
Così come posso tranquillamente mantenere il conto bancario in Italia e come metodo di pagamento usare un portafoglio elettronico.
Di sicuro dipende da quanto sia flessibile il loro grado di elasticità.
Nell'intervista il ceo di BF ha detto che il peso dei clienti italiani per il com nel 2010 era del 6%.
E' presumibile che nel corso degli anni la percentuale sia rimasta invariata.
Considerando che su BF c'è un giro di soldi pazzesco il 6% non è poca cosa.
Di sicuro l'exchange Italiano non raggiunge tale livello e non lo raggiungerà per chissà quanti anni.
Continuando con questo trend forse ci vorranno 30 anni per raggiungere il solo 6% che gli Italiani muovevano sul .com.
Da queste prime settimane l'andamento del .it è palese.
La grande maggioranza di giocatori del .com non è approdata sul .it e probabilmente non lo farà mai.
Tanti giocatori rimasti orfani del .com o hanno trovato modo di rientrare o lo troveranno nei prossimi mesi.
Io credo che BF in un modo o in un altro chiuderà un occhio.
Non può rinunciare a tanti giocatori da questo credo che la KYC agli Italiani che sono (ri)approdati o che (ri)approderanno al .com non la chiederanno proprio a meno che non ci siano casi alla quale non possono esimersi.
Se un utente per confermare l'età manda la carta d'identità Italiana e diventa operativo senza che nessuno gli obietti niente già questo è un segnale.
Non credo che BF sia un covo di semplicioni...
Certo se poi esistono utenti che in un mese o in un anno muovono un'infinità di denaro magari a 3 cifre puntate, certo che in casi così estremi la KYC potrebbe scattare ma chi fa movimenti di questo tipo semmai si è organizzato in modo irreprensibile.
Qualcuno ha detto che nei prossimi mesi potrebbe scattare una stretta sulle iscrizioni "arrangiate" ma potrebbe anche accadere il contrario.
Se l'exchange del .it continuerà a non decollare BF ha tutto l'interesse di riassorbire i vecchi clienti che portavano "parecchia acqua" al loro mulino.
Quell'occhio chiuso potrebbero diventare anche due...
Il ceo di Bf inoltre nell'intervista ha affermato che uno slancio per l'exchange Italico potrebbe essere l'introduzione dell'ippica ma ha anche detto che ci vorranno degli anni affinchè questo accada.
Quindi mi sembra quasi una rassegnazione...inoltre tutti sanno come vanno le cose in Italia...
Certo che se riescono ad introdurre l'ippica lo scenario cambia completamente.
In ogni modo io penso che andranno avanti investendo in mercati legalizzati per un'operazione di facciata e in attesa di eventi protesi ad evolvere la situazione...
Nello stesso tempo io credo che non pesteranno i piedi ai tanti giocatori di diverse nazioni che trovano o troveranno il modo di rientrare nel .com.
Magari mi stò illudendo...
Sarà il tempo a dircelo...

secondo la mia esperienza - iscritto dal 2005 - bf non ha mai richiesto documenti comprovanti la residenza, ma solo la maggiore età

la kyc non è stata una scelta di bf ma è stata imposta dal governo della Tasmania quando venne aperto il portafoglio australiano
solo allora bf, se si voleva continuare a scommettere su eventi aussie, chiese ulteriore documentazione

[Il Web]

scusa web ma secondo te che interesse avrebbe Bf a fare indagini serie?
è una cosa che mi arrovella il cervello?
perché mai dovrebbe rinunciare a profitti?
nessuno potrebbe mai imporre sanzioni a Bf e allora io vorrei capire perché mai quest'azienda dovrebbe buttare fuori clienti, che pur nel loro piccolissimo, contribuisce a darle il pane
siamo tutti d'accordo che Bf se volesse potrebbe sbattere fuori in un nanosecondo chi si è iscritto nuovamente in modo farlocco. ma perché mai dovrebbe farlo?
per paura che aams gli tolga la concessione (che da quel che vedo sta fallendo miseramente)?
qualcuno ha delle risposte?

Una cosa o si fa, o non si fa
mezzo e mezzo si può tirare avanti un po' ..
ma non in eterno

Non so cosa abbiano in testa, ma se la strategia non cambia, i rapporti con AAMS penso che interesseranno ancora. Secondo quello che pensate voi, il ritiro dal mercato regolamentato e il ritorno al .com utilizzato in disaccordo con le autorità locali, sarebbe positivo per BF. Io non la penso così, sarebbe una sconfitta sanguinosa. L'unica via sostenibile per un business serio è adeguarsi alle regole, altrimenti si deve vivacchiare sperando che la situazione non peggiori ancora. Le attività di contrasto, anche senza applicare sanzioni, potrebbero un giorno essere anche più severe di oggi.

Forse, per ora, nel breve, consentire questa barzelletta degli account ciucchi in vasta (relativamente...) scala può convenire ma alla lunga ...

Forse è un gioco delle parti, per avere qualcosa in mano di concreto, per avere la forza di contrattare. Le regole attuali non vanno bene, ma perché un regolatore lo capisca ci deve sbattere il naso, sempre che ... gli interessi.


Morale: questa non è una cosa seria, andiamo .. quello che manda l'indirizzo preso a caso, l'altro che broccola la badante della nonna Ora funziona ...e anche se non so dirti come e quando, ritengo molto probabile che prima o poi ...