PlanetWin Ritarda pagamento! - aiuto

[ameba]

non è che io voglia prendere le difese di planetwin , book da me mai avuto in portafoglio come già dichiarato a suo tempo nel thread del caso "Gilbert" , però mi sento di approvare in toto questa loro affermazione :

Ci sorprende inoltre come alcuni utenti si lamentino, ma anche che a distanza di tempo i loro conti continuino ad essere regolarmente movimentati


Cioè , dico , non vi stanno bene , avete avuto esperienze negative e continuate a giocarci ?

Il loro è un nemmeno tanto mascherato invito a lasciarli perdere del tutto , altrimenti vuol dire che avete piacere di averli in portafoglio , giocare le loro quote sbagliate o abbassate in ritardo , ma nel contempo vorreste che poi fili tutto liscio............come dire avere la botte piena e la moglie ubriaca..............

mah , io non capisco

come tanti altri che oramai sono qui solo a suggere , non dando mai un contributo di eventi e quote ma pensando solo di poter sfruttare questo forum quando serve loro un po' di pubblicità se qualcosa è andato storto in un pagamento o altro ( questo non è ovviamente il caso di psyduck che al basket è il primo a contribuire , ma parlo ad esempio di againstbook che è il primo che mi viene in mente, ma ce ne sono altri, basta leggere i thread di quando nasce un problema con un book che non paga , tipo nonspammare - gamelux, betshop o altre robe del genere...............mi vengono in mente tipo davide64, topgun,daiquiri e purtroppo anche giupponio che raramente posta qualche prono .................ho fatto altri nomi giusto per non farne uno solo , ma credo che ci siamo capiti )

credo che il web sia troppo buono per non aver mai preso di petto questa storia, io lo sono meno e non ho peli sulla lingua , mi stavo cominciando a rompere i cabbasisi , ergo è meglio che una parola l' ho spesa

cià

[hlorenz81]

Rispondo all'allegato con grosso disappunto, cercando di tenermi nei limiti della tranquillità.

1. questa risposta l'avrei gradita ricevere nella mia email o esser contattato telefonicamente. Trovo scandaloso che qualcuno abbia scritto una mail ufficiale di questo tipo su un forum, quando il sottoscritto ha il conto fermo da 2 settimane e ha chiesto ripetutamente un contatto per chiarificare ogni tipo di sospetto. La risposta ricevuta è sempre stata "deve attendere".

2. Riguardo all'indirizzo MAC, trovandoci insieme a lavorare in una rete intranet... è evidente che sulla rete internet figuriamo tutti sullo stesso pc. Non ho mai nascosto che facevamo le giocate dal nostro posto di lavoro, quindi dallo stesso IP, ma posso garantire che non abbiamo mai giocato dallo stesso pc perchè da dove abbiamo operato diverse volte, in questa locazione di PC che funzionano che ne sono una decina tra portatili e fissi.

3. il terzo conto è vero che esiste, ed è una terza persona che ogni tanto fa delle giocate seguendo me e psyduck. Non l'ho mai menzionato per 3 ragioni, la prima perchè non è utente di questo forum, la seconda perchè le giocate di questa persona sono di importi ridotti rispetto ai miei e a quelli di psyduck, la terza perchè questa persona è riuscita a prelevare tutto prima che succedesse questo trambusto.

4. non è mai stato detto che planetwin non avrebbe proceduto al pagamento, ma non è MAI stato detto nemmeno che lo avrebbe fatto. Non è stato nemmeno detto perchè sono state annullate certe giocate, che ovviamente presumiamo abbiano delle motivazioni legate che la stessa giocata è stata fatta da almeno 2 conti. Ma nessuna motivazione è stata data se non "tentativo di frode" che ho ancora tra i miei messaggi ricevuti dal Customer Service.

5. nel cercare dialogo con planet piu' volte anche in maniera garbata, sono stato invitato a rivolgermi alle AUTORITA' COMPETENTI, quindi gentilmente son stato invitato ad andare in corte nel caso non accettassi quanto era stato fatto. Inoltre, dopo aver ricevuto questa risposta, ho richiesto un contatto telefonico o un nome o un'email delle autorità austriache, tribunale.. chiunque sia... e mi è stato risposto che le trovavo su internet. Dico tutto questo per dire che per tutelare la propria immagine planet si è degnata di inviare questo comunicato, ma non di contattare i diretti interessati.

6. le giocate provenienti a 1' di distanza, da 3 conti diversi e con lo stesso ip (ma ripeto non dallo stesso pc), è stata 1 e cioè quella di Lietuvos Rytas-Donetks. In quel contesto 3 persone han giocato la stessa partita e da 2 conti è stata rifiutata, comunque DOPO che dall'altro era stata accettata manualmente e da un'altro parzialmente era entrata.
Sfido il sig. Gentile, a confermare a tutti i qui presenti che tutte le giocate annullate uguali, sono state fatte dallo stesso pc, e soprattutto dallo stesso ip e allo stesso minuto perchè non è vero.
Il miglior film degli oscar, per quanto riguarda il sottoscritto mi è stato passato da Psyduck via skype mentre io mi trovavo a casa. Ho effettuato la giocata, diversi minuti dopo la sua in quanto non mi trovavo al pc al momento in cui mi aveva scritto. Oltretutto la giocata mi fu rifiutata e la ripiazzai dopo a quota variata da 2.50 a 2.30. La "terza" persona giocò 10 o 30 euro non ricordo... seguendoci in coda.

7. la cosa che piu' mi dà fastidio è la giocata sul basket annullata dopo 5 mesi. Oltretutto il regolamento che io ho letto non vieta di giocare dallo stesso IP, addirittura c'è un articolo che dice che planetwin non è responsabile di un conto i cui dati vengono divulgati a persone terze, quindi una persona volendo può tranquillamente dare i dati del suo conto e se non si trova al pc farsi fare le giocate da un'altra che magari ha anch'essa conto dallo stesso bookmaker.

8. Gentile sig. Gentile (scusi il gioco di parole), ma qui non abbiamo avuto nessuna spiegazione, e la vostra compagnia merita comunque di esser screditata a priori visto quanto successo... e per quanto sia una mia opinione personale, sia il minimo potervi fare pubblicità negativa visto il danno subito, oltretutto su giocate pulite, soprattutto su una giocata di basket dove 99 book su 100 avevano quell'handicap in quel momento in cui è stata fatta.

Potrei andare avanti.. ma mi fermo qui in attesa di ulteriori commenti.....

[hlorenz81]

@ameba: se vuoi chiedimi pure cosa farò del mio conto dopo che mi avranno pagato (se lo faranno), pensi che sarò di quelli in lista che continueranno a movimentare il conto?
Sinceramente credo di aver già troppo aiutato il loro risk con le mie giocate.... che al 90% non venivan mai prese.
Per quanto riguarda la seconda parte, son d'accordo conte.... ma credo che su un book a volte si dovrebbe essere un pò elastici perchè con il tempo forse le cose possono cambiare. Non sarà il mio caso.. e sapevo del caso Gilbert, ma non ne ero stato coinvolto e finora problemi non ne avevo avuti.. ma sta di fatto che in 18 mesi... questo era il mio primo prelievo (e tra l'altro richiesto prima di quanto accaduto con la partita del Lietuvos...). E se mi chiedi perchè avevo prelevato la risposta è: mi ero stufato... non mi prendevan piu' una giocata...e avevo soldi fermi sul conto. Non ne potevo piu' di tenerli li'. E quel giorno.. mi presero quella bet da 60 sul Lietuvos con il mio prelievo in richiesta fatto 6 ore prima.

[Il Web]

Scusa hlorenz81, ma come fai a dire che è scandaloso che loro mandino una mail ufficiale al forum quando sei stato tu a venire qui a illustrare pubblicamente il tuo problema? Non è che te lo abbiamo chiesto noi. Questa potevi risparmiartela credo.

E' chiaro che avendo tu postato in un forum pubblico, è facoltà della persona o della società chiamata in causa replicare pubblicamente, affinchè tutti possano leggere e farsi un'idea.

[psyduck]

guarda ame, io francamente rispondo solo di me stesso, mi e' stato fatto un torto e ci tengo a sottolinearlo..un po per sfogo personale, ma anche per avvisare e aiutare utenti di questo forum per non farli ritrovare in situazioni analoghe,d'altronde sai bene che non ho alcun riscontro personale a screditare pwin e non avrei sollevato alcuna polemica se non fossi stato ingiustamente danneggiato.
Loro purtroppo hanno il diritto di allontanarmi e di non accettare alcuna mia bet, questo lo so bene e lo accetto mio malgrado...quello che non accetto e' che io venga accusato di frode e che mi vengano congelati fondi ingiustamente. Per quanto riguarda il continuare a giocare con loro avevo dei fondi sopra,li ho rigiocati e vinti, all'apparenza non avevo avuto altri problemi con loro (anche se le giocate eran veramente sporadiche ti diro')..non potevo sinceramente aspettarmi una loro "uscita" del genere. Come si dice, solitamente sono due gli indizi che fanno una prova..
Per quanto riguarda l'apporto degli altri utenti io capisco il tuo punto di vista, specie comparando con il passato nemmeno troppo remoto, ma rispetto le scelte/decisioni/tempi di ognuno e in questo il forum e' totalmente free, da a tutti la liberta di esprimersi e segnalare indipententemente dal loro contributo al forum stesso.

ciao zione

[uforab]

scusa ameba, capisco che ne fai una questione di principio, ma allora che dovrebbe fare il web , parametrare i post generali massimi con quelli di prono??

tipo hai tot post di minchionerie ogni tot*x post di prono


Osserviamo come il sig. Gentile , che va in ogni cao ringraziato per la replica, evita con cura ogni riferimento al caso Gibert, che rimarrà macchia indelebile nella loro "fedina".

ciao ciao

[betgio]

il signor santini, bravissima persona, corretta e dedita al lavoro, ottimo funzionario dell'aams mi ha risolto un problema a 4 zeri con un book italico....

quest per dire che per me è fondamentale avere comunque un autorità a cui potersi rivolgere in caso di controversie con i book....gente come questi di planet fanno un po' troppo il cavolo che vogliono e non capisco come possa essere consentita una roba del genere

Ah be allora siamo a posto! A Palermo sono invischiati nelle mignotte, a Roma nelle inchiesta sulla famiglia Tino, in tv danno esempio di ignoranza, il famoso Robocop è una sola di dimensioni epiche...per non parlare di chi non ha riavuto i soldi da .it chiusi.....
dicevi scusa??

[AgainstBook]

, ma parlo ad esempio di againstbook che è il primo che mi viene in mente, ma ce ne sono altri, basta leggere i thread di quando nasce un problema con un book che non paga , tipo nonspammare - gamelux, betshop o altre robe del genere...............mi vengono in mente tipo davide64, topgun,daiquiri e purtroppo anche giupponio che raramente posta qualche prono .................ho fatto altri nomi giusto per non farne uno solo , ma credo che ci siamo capiti )

ma scusami ameba ma secondo te denunciare i book che non pagano, e i problemi vari non siano di utilità per il forum?

io credo che non sia utile soltanto postare pronostichi ma anche mettere in guardia gli altri scommettitori da certi tipi di comportamenti....

secondo te informare gli utenti che i titolari snai devono anticipare i soldini delle vincite a tempo indeterminato per cui è bene assicurarsi che la controparte sia piuttosto solida prima di giocare ti sembra inutile?

ti sembra inutile denunciare che un concessionario italico si rifiuta di pagare vincite a causa di giocate indentiche su conti diversi? e ti sembra inutile che il sottoscritto abbia raccontato come questa storia sia finita e a chi rivolgersi in caso di problemi?

secondo me anche questo è utile...non soltanto i prono

poi ovviamente ognuno ha un suo concetto di utilità...ad esempio se qualcuno mi spiegasse come cambiare mac address su questo bendetto windows seven mi farebbe davvero cosa utile

un saluto a te anche se mi dispiace un po' dell'attacco personale

[AgainstBook]

il signor santini, bravissima persona, corretta e dedita al lavoro, ottimo funzionario dell'aams mi ha risolto un problema a 4 zeri con un book italico....

quest per dire che per me è fondamentale avere comunque un autorità a cui potersi rivolgere in caso di controversie con i book....gente come questi di planet fanno un po' troppo il cavolo che vogliono e non capisco come possa essere consentita una roba del genere

Ah be allora siamo a posto! A Palermo sono invischiati nelle mignotte, a Roma nelle inchiesta sulla famiglia Tino, in tv danno esempio di ignoranza, il famoso Robocop è una sola di dimensioni epiche...per non parlare di chi non ha riavuto i soldi da .it chiusi.....
dicevi scusa??

betgio qui ognuno la pensa come vuole....

sta di fatto che io con un sito italico ho avuto un problema esattamente analogo a quello avuto da psy e holorenz su infobetting...stesse giocate da stesso ip...

psy e holorenz probabilmente verranno pagati perchè si tratta di poche centinaia di euro che non valgono la cattiva pubblicità sul forum...

nel mio caso si trattava di quasi 20k, ed io questi 20 k li ho avuti SOLTANTO GRAZIE AL SIGNOR SANTINI E ALL'AAMS CHE HANNO INTIMATO AL BOOK DI PAGARE

se fosse stato un com i miei soldi non li avrei mai rivisti.....

poi ognuno può pensarla come vuole

[AgainstBook]

, ma parlo ad esempio di againstbook che è il primo che mi viene in mente, ma ce ne sono altri, basta leggere i thread di quando nasce un problema con un book che non paga , tipo nonspammare - gamelux, betshop o altre robe del genere...............mi vengono in mente tipo davide64, topgun,daiquiri e purtroppo anche giupponio che raramente posta qualche prono .................ho fatto altri nomi giusto per non farne uno solo , ma credo che ci siamo capiti )

ma scusami ameba ma secondo te denunciare i book che non pagano, e i problemi vari non siano di utilità per il forum?

io credo che non sia utile soltanto postare pronostichi ma anche mettere in guardia gli altri scommettitori da certi tipi di comportamenti....

secondo te informare gli utenti che i titolari snai devono anticipare i soldini delle vincite a tempo indeterminato per cui è bene assicurarsi che la controparte sia piuttosto solida prima di giocare ti sembra inutile?

ti sembra inutile denunciare che un concessionario italico si rifiuta di pagare vincite a causa di giocate indentiche su conti diversi? e ti sembra inutile che il sottoscritto abbia raccontato come questa storia sia finita e a chi rivolgersi in caso di problemi?

secondo me anche questo è utile...non soltanto i prono

poi ovviamente ognuno ha un suo concetto di utilità...ad esempio se qualcuno mi spiegasse come cambiare mac address su questo bendetto windows seven mi farebbe davvero cosa utile

un saluto a te anche se mi dispiace un po' dell'attacco personale

web per piacere attivami il tasto edit che "pronostichi" non si può proprio guardare

[heat]

beh allora se passasse il ddl lauro non sarebbe poi tutto sto problema,anzi

[hlorenz81]

@web: forse mi son espresso male, ritengo scandaloso che per 16 giorni ho rincorso una ricerca morbosa di contatto o di un chiarimento con questi signori trovandomi di fronte un muro invalicabile. Tra email e telefonate li avrò contattati una 30a di volte e non ho ricevuto nessun tipo di risposta.
Per farti capire, nessuno mi ha detto....nemmeno il motivo dell'indagine. Solo che devo aspettare, senza dirmi perchè, quanto etc.

Sono contento di aver ricevuto almeno una risposta qui, ma è scandaloso per me personalmente che ho dovuto postare su un forum per ottenere dall'altra parte un messaggio superiori alle 15 parole.

Spero di aver chiarito..

[hlorenz81]

psy: hai parlato di frode e fondi congelati. Ti dimentichi che pure a te han cancellato giocate vinte... da mesi.

[SKS365official]

Egregio Sig. Lorenzo,

in settimana il suo saldo, come anticipato, sarà pagato. Abbiamo trovato però alcune sue considerazioni quanto meno fuori luogo. Non ha avuto contatti con noi? Non si direbbe, visto che è arrivato a portare minacce e persino a millantare contatti con l'inesistente autorità austriaca del gambling. Di seguito trova un estratto della sua chat, nella quale abbiamo oscurato il suo cognome e alcune parti non propriamente educate nei confronti delle nostre operatrici. Non riteniamo auspicabile, nei suoi interessi, pubblicare anche altri stralci. Ma se tale atteggiamento diffamatorio dovesse proseguire, sarà nostra cura consegnare il materiale alle competenti autorità.

27 marzo 2012:
14.26 - Lorenzo *******: e invece il risk department ha risolto il mio problema?
14.27 - Lorenzo: guardi che io ho già parlato con la commissione austriaca
14.27 - Lorenzo: lo sa questo?
14.28 - Anna CS: La prego di pazientare, il problema riguardo le mail si risolverà
14.29 - Lorenzo: vi faccio craccare il sito
14.30 - Lorenzo: così per un paio di ore state tutti offline e poi vediamo quanto ci perdete

[hlorenz81]

@Sks365:

Le rispondo in maniera molto pacata e tranquilla:

1. non mi è MAI stato anticipato che IN SETTIMANA sarò pagato. Mi è stato solo detto che sarò contattato a fine indagine e che ci potrebbe anche volere molto piu' tempo senza MAI quantificare una data.

2. non mi è ancora stato detto di cosa sarò pagato.. il mio saldo, manca ancora di 4 giocate vincenti annullate. Che il saldo mi venga pagato è una cosa che mi aspetto sia ovvia, meno ovvia ilf atto che i soldi delle vincite annullate dopo mesi mi verranno pagati anche questi. Su ciò, non ho ancora nessuna dichiarazione, ed è questo che ha fatto scattare tutto quanto perchè fino ad allora non avevo divulgato questo fatto a nessuno.

3. so benissimo che non esiste una commissione di gambling austriaca ma il tribunale di innsbruck si, e loro son stati contattati. Probabile che io abbia sbagliato dipartimento o persona o indirizzo o che non possano capire l'inglese, ma non ho mai ricevuto dalla compagnia un recapito a cui rivolgermi per tutelare la mia situazione.

4. la chat esposta è ovviamente uno stralcio, e ammetto di esser anche andato piu' pesante, mi scuso ufficialmente verso tutti, anche per gli insulti con tutti gli operatori, ma credo di averlo fatto nelle ultime mail, dalle quali comunque non ho ottenuto alcuna risposta. Ad ogni modo, era una reazione istintiva alla situazione che si era venuta a creare, e credo comprensibile in certi versi data la totale assenza di risposte concrete.

5. Ancora una volta avrei preferito una telefonata piuttosto che una risposta su un forum pubblico. Mi pare che ci sia piu' interesse a salvaguardare l'immagine vostra che non a preoccuparsi del mio caso.

6. Siccome ho esposto la situazione cosi' com'è, senza mai nascondere il fatto che io e collega/i si è fatto alcune scommesse dallo stesso IP, dicendolo piu' volte anche via email ma senza ricevere riscontro, non so ancora se siete consapevoli che non siamo la stessa persona ma persone distinte e ognuno gioca per se. Di questo ancora non ho ricevuto alcuna risposta circa un possibile chiarimento nè riguardo le giocate annullate, ad oggi la mia è ancora considerata una frode?

7. Credo che le mie minacce ad ogni modo facciano pari con le accuse di FRODE ricevute dal sottoscritto. Come detto sopra (e non voglio postare la mail relativa ricevuta da me e dai miei colleghi), sono stato catalogato come tale.... e credo che, qualora ciò venisse da voi confermato nel proseguo, possa esser anche mio diritto rivolgermi alle autorità competenti per tutelare la mia immagine e dei miei colleghi (se essi lo vorranno).

Concludo ringraziandola dell'intervento, ma mi auspico che nelle prossime ore si sviluppino fatti concreti, ad ogni modo ri-sottolineo che non mi accontenterò di ricevere il mio saldo (cosa legittima) accreditato sul mio conto, ma anche delle vincite stornate.

Saluti