Trading sull'ippica

[Antares70]

Grazie Marco !!!

Volevo farti presente che hai tutta la mia stima, per avermi mostrato un modo per guadagnare poco ma in modo intelligente...

Finora ho sempre inseguito il famoso metodo per scommettere che, come dici tu, non esiste, e la cui ricerca mi ha procurato tanti patemi d'animo oltre a perdite economiche, ma da cui non riuscivo a distogliermi...

Con il trading ho visto che riesco a restare nel mondo delle scommesse senza farmi venire degli infarti e senza rischiare troppo, anzi...

Come hai consigliato tu, ho cominciato con 4 euro e sono riuscito in poche ore a guadagnarne 4-5... Non ci crederai, ma mi hanno reso più felice di quando ho beccato scommesse da migliaia di euro (che poi ho puntualmente perso... ).

Adesso vedo come vanno le cose e poi incrementerò gradualmente...

Grazie

[M4rco]

Grazie Marco !!!

Volevo farti presente che hai tutta la mia stima, per avermi mostrato un modo per guadagnare poco ma in modo intelligente...

Finora ho sempre inseguito il famoso metodo per scommettere che, come dici tu, non esiste, e la cui ricerca mi ha procurato tanti patemi d'animo oltre a perdite economiche, ma da cui non riuscivo a distogliermi...

Con il trading ho visto che riesco a restare nel mondo delle scommesse senza farmi venire degli infarti e senza rischiare troppo, anzi...

Come hai consigliato tu, ho cominciato con 4 euro e sono riuscito in poche ore a guadagnarne 4-5... Non ci crederai, ma mi hanno reso più felice di quando ho beccato scommesse da migliaia di euro (che poi ho puntualmente perso... ).

Adesso vedo come vanno le cose e poi incrementerò gradualmente...

Grazie

E tu invece non ci crederai ma mi fa molto piacere un post del genere e mi gratifica per il tempo speso in questa discussione. Molti si chiederanno il perchè lo faccio. Mi piace e mi appassiona il trading e mi dispiace vedere persone che si logorano nella ricerca di un qualcosa che non esiste. Anche io ho scommesso (e vinto ma per fortuna) e perso in borsa anche 500 euro in 2 ore, ma ho avuto la fortuna di fermarmi li e di issare bandiera bianca. Perdetti 500 euro per inseguire un recupero di 100. Volevo assolutamente recuperare subito i 100 e nulla mi avrebbe fatto cambiare idea. Cercare di recuperare tutto e subito porta alla disfatta totale. Ma attenzione, non solo con le scommesse, ma anche col trading e' possibile entrare in questo vortice.

Quindi ti dico attento, non appena incrementarai, vedrai che quando perdi un tick (non piu 4 cent) starai un po male e un pochino sarai arrabbiato. Se ti succede, interrompi, stacca il PC, lascia passare un giorno e poi riprendi. Se unalche tick perso causano arrabbiatura interrompere immediatamente. Se segui questa regola non ti succedera mai nulla.

La mia maturita e la mia arma vincente oggi sta nel accettare le piccole perdite. Si, sono abbastanza bravo tecnicamente ma non seriverebbe a nulla se non seguissi poche regole in maniera ferrea.

E' vero, e' bello scoprire che c'e' una via alternativa per guadagnare soldi senza rischiare molto, e' la stessa cosa che pensai quando scoprii la borsa. La differenza e' che qui non ci sono costi di commissione quindi anche un trader mediocre puo' guadagnare.

Ma sempre occhio. NON avere fretta di arrivare ad operare con 30 50 euro, le corse non scappano!

Ciao

[marcos1]

Io invece credo che i tuoi post m4rco siano fuorvianti per i più, stai facendo credere che operando in un certo modo non vi sia rischio ed il guadagno sia certo, se fosse così sarebbero tutti ricchi su bf invece non è così. Il trading sui cavalli non lo hai ovviamente scoperto tu, e come ti ha fatto notare jacopo se non erro quando cominci ad aumentare il capitale investito le cose cambiano e non di poco,chi lo fa per " professione" non lo fa certo con 35 euro o cifre simili...
ciao

[M4rco]

Io invece credo che i tuoi post m4rco siano fuorvianti per i più, stai facendo credere che operando in un certo modo non vi sia rischio ed il guadagno sia certo, se fosse così sarebbero tutti ricchi su bf invece non è così. Il trading sui cavalli non lo hai ovviamente scoperto tu, e come ti ha fatto notare jacopo se non erro quando cominci ad aumentare il capitale investito le cose cambiano e non di poco,chi lo fa per " professione" non lo fa certo con 35 euro o cifre simili...
ciao

Bello il tuo intervento, davvero. Con il tuo intervento e' possibile chiarire ulteriormente l'argomento.

Il rischio come gia detto c'e' eccome e se rileggi tutta la discussione, sottolineo che non e' tanto importante saper cosa fare tecnicamente quanto invece e' importante la parte psicologica. E' propio la parte psicologica che puo' portare un bravo trader tecnicamente capace a perdere e molto.

Sto ripetendo quasi in ogni pagina che questo e' l'aspetto piu importante.

Operare con 35 euro e' possibile mettersi in tasca una 50 di euro al giorno. Operare con piu soldi non so. Non ho mai parlato di diventare ricchi. Vedi, chi opera con capitali piu grossi, per strada lascia molte bricciole che se raccolte danno appunto quei 30-50 euro.

Mi sembra che abbia spesso messo in guardia tutti sul fatto di non lasciarsi prendere, o no?

Marcos1 ha ragione, tutti guadagnerebbero.... ebbeno no, perche' c'e' chi commettterebbe sempre errori. Tieni conto che non ci scontriamo solo con altri trader ma anche con chi scommette e basta, quindi i trader che partecipano possono prendersi una bella fetta.

Ma sempre MASSIMA ATTENZIONE.

[M4rco]

Ancora una cosa se permetti:

Non mi pare che sia fuorviante consigliare di iniziare con 5 euro e poi aumentare solo dopo un guadagno ottenuto constantemente e sai perche'?

Per che trovare il propio metodo di trading giusto e' come trovare una chiave giusta che apre delle porte. Se uno inizia come ho detto con poco, riesce a capire piano piano se la metodologia che usa puo' aprire porte o meno. Se vede che non e' cosa e' inutile che vada avanti. Mi sembra tutto fuorche' fuorviante quello che dico.

[rebnat]

Ancora una cosa se permetti:

Non mi pare che sia fuorviante consigliare di iniziare con 5 euro e poi aumentare solo dopo un guadagno ottenuto constantemente e sai perche'?

Per che trovare il propio metodo di trading giusto e' come trovare una chiave giusta che apre delle porte. Se uno inizia come ho detto con poco, riesce a capire piano piano se la metodologia che usa puo' aprire porte o meno. Se vede che non e' cosa e' inutile che vada avanti. Mi sempre tutto fuorche' fuorviante quello che dico.

pienamente d'accordo.
anchi'io sono alla ricerca di un metodo che mi garantisca una costanza nelle vincite, il rischio cè sempre! e la tenuta psicologica è fondamentale, io da un pò di mesi a questa parte ho trovato molto utile scrivermi ed impormi delle regole, regole nate dall'esperienza, dalle bastonate e dalle vincite, regole sui vari tipi di condotta , sulle esposizioni , su come evitare i tranelli , insomma una specie di bibbia personale in continuo sviluppo, l'obiettivo non potrà  mai essere arricchirsi ma il livello dei 40-50 euro a sessione non è utopistico.
una regola è sicuramente quella di pensarci dieci volte prima di aumentare il livello di esposizione/vincita.ciao

[M4rco]

Cosa vorresti dire rebnat?

[Antares70]

Io invece credo che i tuoi post m4rco siano fuorvianti per i più, stai facendo credere che operando in un certo modo non vi sia rischio ed il guadagno sia certo, se fosse così sarebbero tutti ricchi su bf invece non è così. Il trading sui cavalli non lo hai ovviamente scoperto tu, e come ti ha fatto notare jacopo se non erro quando cominci ad aumentare il capitale investito le cose cambiano e non di poco,chi lo fa per " professione" non lo fa certo con 35 euro o cifre simili...
ciao

Scusa, ma non mi sembra che abbia cercato di vendere qualcosa a qualcuno...

Ha semplicemente indicato quali sono gli strumenti giusti e dato i consigli adeguati per non farsi fregare, che non puoi non condividere anche tu...
Io trovo molto intelligente il consiglio di non operare sul favorito e negli ultimi minuti prima delle corse, per non andare in bocca ai leoni

Il fatto che aumentando le cifre puntate le cose cambiano lo ha anche detto più volte... quindi cosa c'è di fuorviante

[mr.supertight]

Ore 17,00 GMT:
ultima corsa a Wolv, quella che mi stira 7 volte su 10, qualsiasi cosa faccia.

Il fav, Italian Romance era a 1,7, guardo il grafico, la giornata era stata non esaltante, ma qualcosa lo si era portato a casa;
decido di andare in lay del fav, pensando disegnasse una salita, chiaramente.
Mi abbinano a 1,69, e subito va a 1,67, poi 1,66, ecc... .
Perche' non accettare una perdita di due tick? Perche' non sarebbe l'ultima di Wolv.
In un attimo di follia decido: lo chiudo live. E gia' si intuisce il dramma.
Parte la corsa, 1,65 1,6 1,5 balla su 1,5-1,6 per alcuni secondi, ma io no, stoicamente resisto, sperando in un qualcosa, che so, un meteorite nel campo, un fuorigioco, una palla chiamata fuori che al replay invece e' dentro, un'alitata del fante che rallenti il cavallo. Niente di questo, Italian Romance percorre il miglio senza dare segni di cedimento.

1,4 1,3 1,2 1,1 1,01 Suspended

E io li', con il cerino in mano, lettura del grafico sbagliata, errore nel non chiudere subito, errore nel finire live, errore nel non capire che mi stavo facendo del male e chiudere almeno a 1,5

Profitto da positivo che diventa negativo, certo, poca roba, piccola perdita, nulla di che, ma psicologicamente devastante, sono ancora qui a chiedermi:
ma se ci sei entrato a 1/3 dello stake solito, non ti e' venuto gia' li' il dubbio che non eri convinto?

Nessuno qui ha mai chiuso live qualche arba?

[rebnat]

Cosa vorresti dire rebnat?

niente di che, ho fatto solo un commentoe mi trovo non troppo distante dalla tua filosofia..

[marcos1]

Il problema di fondo m4rco a mio avviso è questo,si comincia sempre con poco e poi che le cose si complicano, dopo un tot di tempo uno si stufa a fare 50 operazioni su di un cavallo per guadagnare se va bene un euro a corsa o poco più,perchè allora se devo perdere un intero pomeriggio per prendere 30 euro è meglio che vada a lavorare e prendo più o meno lo stesso senza il tic del refrash,sempre che si prenda chiaro.Il passo successivo è visto che son bravo e che prendo 30 rischiando 30 allora passo prima a 100 poi 300 infine 1000 e più, a quel punto ciò che ti sembra semplice con poco magari non lo è più e basta una lettura sbagliata per perdere l'accumulo di giorni e così via..ciao

[forzalazio]

ciao m4arco....grazie per la tua pazienza nel rispondere alle nostre domande.....!!!!!!
nel calcio che tipo di scommesse fa?..ciao e grazie

[M4rco]

Cosa vorresti dire rebnat?

niente di che, ho fatto solo un commentoe mi trovo non troppo distante dalla tua filosofia..

Quando ho scritto "cosa vorresti dire" io vedevo un tuo post vuoto e non capivo

[M4rco]

Il problema di fondo m4rco a mio avviso è questo,si comincia sempre con poco e poi che le cose si complicano, dopo un tot di tempo uno si stufa a fare 50 operazioni su di un cavallo per guadagnare se va bene un euro a corsa o poco più

Ottimo! Giusto! Mi hai fatto venire in mente un'altro punto fondamentale che il trader deve eviteare come la peste: LA NOIA.

Tanto voglio precisare che il mio guadagno medio su una gara si aggira attorno ai 4 euro come obbiettivo e non un euro. ( a volte addirittura lo perdo un euro come a volte ho fatto 9 o 10 euro su una sola corsa)

Comunque giusto, la noia che si impossessa di un trader gli fa fare delle cosa senza senso per animare un po l'operativita' come adesempio raddoppiare o decuplicare le giocate.... una bella scarica adrenalinica.... una SCOMMESSA in poche parole.

Vedi, un trader che si annoia sommare tanti piccoli guadagni non e' un trader. Chi ha bisogno di scariche adrenaliniche per non annoiarsi e' uno scommettitore puro che nel nostro caso tenta di mascherarsi da trader.

Fare trading come lo faccio io e' una cosa abbastanza ripetitiva, con regole rigide, mai sgarrare.... insomma una pizza per chi cerca adrenalina. Ma io cerco un profitto a bassissimo rischio. La mia adrenalina e' vedere il conto gonfiarsi e vedere nello storico di betfair praticamente zero giornate negative.

Metto in guardia quindi coloro che si annoiano volentieri e che cercano adrenalina di stare alla larga dal trading sui cavalli perche' lo scalping di adrenalina ne potrebbe dare molta operando con 1000 euro sul favorito, ma potreste trovarvi come il nostro amico mr.supertight che ha descritto la sua frittata per l'avidita' di recuperare un tick o due.

,perchè allora se devo perdere un intero pomeriggio per prendere 30 euro è meglio che vada a lavorare e prendo più o meno lo stesso senza il tic del refrash,sempre che si prenda chiaro.

Io preferisco fare 40 euro in 3 ore a casa mia comodo utilizzando il mio cervello, che qualsiasi altra cosa.

Il passo successivo è visto che son bravo e che prendo 30 rischiando 30 allora passo prima a 100 poi 300 infine 1000 e più, a quel punto ciò che ti sembra semplice con poco magari non lo è più e basta una lettura sbagliata per perdere l'accumulo di giorni e così via..ciao

E visto che io sono piu bravo sto mettendo in guardia tutti dicendo di non fare mai una cosa del genere. ( a sto punto devo pensare che non hai letto tutta la discussione dove lo ripeto spesso)

Ciao!

[M4rco]

Ore 17,00 GMT:
ultima corsa a Wolv, quella che mi stira 7 volte su 10, qualsiasi cosa faccia.

Il fav, Italian Romance era a 1,7, guardo il grafico, la giornata era stata non esaltante, ma qualcosa lo si era portato a casa;
decido di andare in lay del fav, pensando disegnasse una salita, chiaramente.
Mi abbinano a 1,69, e subito va a 1,67, poi 1,66, ecc... .
Perche' non accettare una perdita di due tick? Perche' non sarebbe l'ultima di Wolv.
In un attimo di follia decido: lo chiudo live. E gia' si intuisce il dramma.
Parte la corsa, 1,65 1,6 1,5 balla su 1,5-1,6 per alcuni secondi, ma io no, stoicamente resisto, sperando in un qualcosa, che so, un meteorite nel campo, un fuorigioco, una palla chiamata fuori che al replay invece e' dentro, un'alitata del fante che rallenti il cavallo. Niente di questo, Italian Romance percorre il miglio senza dare segni di cedimento.

1,4 1,3 1,2 1,1 1,01 Suspended

E io li', con il cerino in mano, lettura del grafico sbagliata, errore nel non chiudere subito, errore nel finire live, errore nel non capire che mi stavo facendo del male e chiudere almeno a 1,5

Profitto da positivo che diventa negativo, certo, poca roba, piccola perdita, nulla di che, ma psicologicamente devastante, sono ancora qui a chiedermi:
ma se ci sei entrato a 1/3 dello stake solito, non ti e' venuto gia' li' il dubbio che non eri convinto?

Nessuno qui ha mai chiuso live qualche arba?

Certo che anche io ho chiuso qualche volta live. Ma chiudere LIVE significa CHIUDERE e non sperare in dio.

A cosa serve sapere la miglior tecnica di scalping quando l'avidita', la rabbia o la noia ci fanno fare una cosa del genere?

Per questo dico dall'inizio che il 70% se non di piu' deve essere la nostra forza psicologica. Tanta forza. Seguire le regole punto e basta.

Arrivare al live vuol dire aver operato negli ultimi 10 minuti. Chi vuol seguire la mia filosofia non lo faccia mai. Arrivate al massimo a 12 minuti poi assolutamente staccate.

PS: Caso strano il nostro mr.supertight stava operando sul fav. Osservazione punto.