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Messaggioda ThePiper » 04/04/2010 - 20:27
Ma che vuol dire tutto questo...
Si possono creare condizioni affinchè una squadra sia avvantaggiata, ma pensi che si debba fare una cosa palese ogni volta?? Che so dando due tre rigori a partite facendo magari vincere un campionato a una squadra a punteggio pieno??
Insomma è come dire che la Corea nel 2002 non è stata avvantaggiata dagli arbitri perchè in fondo l'Italia vinceva 1-0 a poco dalla fine o che magari in fondo la Spagna avrebbe potuto vincere i quarti ai rigori
E cmq nel 2003/2004 toppando "clamorosamente" la campagna acquisti la Juventus lottò per metà campionato e andò tranquillamente in champions, una roba che per dire quest'anno si sogna( e per 7-8 persone su dieci all'inizio del campionato la Juventus era da scudetto, ma poi dopo son bravi tutti)
Si possono creare condizioni affinchè una squadra sia avvantaggiata, ma pensi che si debba fare una cosa palese ogni volta?? Che so dando due tre rigori a partite facendo magari vincere un campionato a una squadra a punteggio pieno??
Insomma è come dire che la Corea nel 2002 non è stata avvantaggiata dagli arbitri perchè in fondo l'Italia vinceva 1-0 a poco dalla fine o che magari in fondo la Spagna avrebbe potuto vincere i quarti ai rigori
E cmq nel 2003/2004 toppando "clamorosamente" la campagna acquisti la Juventus lottò per metà campionato e andò tranquillamente in champions, una roba che per dire quest'anno si sogna( e per 7-8 persone su dieci all'inizio del campionato la Juventus era da scudetto, ma poi dopo son bravi tutti)
Messaggioda Kovac_ » 04/04/2010 - 20:36
Che vuol dire tutto questo?
Se io dico che la Juventus ha usufruito di squalifiche dolose, poi devo pur provarlo ed in tal senso la statistica deve pur darmi una mano evidenziando qualcosa di sospetto...
Per gli arbitri puniti/non puniti beh, c'è poco da dire. O si punivano o non si punivano. Si è detto che si punivano, io ti dico che non è vero anzi, nel caso di Racalbuto è il contrario. Si può dire che sul punto all'epoca è stata detta una vaccata o no?
Quando si dice che De Santis era asservito e quando si dice che la Juve usufruiva di squalifiche dolose, per quale oscura ragione nell'occasione più importante, il dogma non si verifica?
Misteri.
Perchè la Juventus fa meno punti con gli arbitri asserviti piuttosto che con quelli non sfiorati da Calciopoli?
Misteri.
Per il 2003/2004, beh non ne ricordo l'andamento però ricordo che l'anno prima andò in finale di CL e quindi insomma da qui a non farla neanche arrivare in CL l'anno dopo...
Se io dico che la Juventus ha usufruito di squalifiche dolose, poi devo pur provarlo ed in tal senso la statistica deve pur darmi una mano evidenziando qualcosa di sospetto...
Per gli arbitri puniti/non puniti beh, c'è poco da dire. O si punivano o non si punivano. Si è detto che si punivano, io ti dico che non è vero anzi, nel caso di Racalbuto è il contrario. Si può dire che sul punto all'epoca è stata detta una vaccata o no?
Quando si dice che De Santis era asservito e quando si dice che la Juve usufruiva di squalifiche dolose, per quale oscura ragione nell'occasione più importante, il dogma non si verifica?
Misteri.
Perchè la Juventus fa meno punti con gli arbitri asserviti piuttosto che con quelli non sfiorati da Calciopoli?
Misteri.
Per il 2003/2004, beh non ne ricordo l'andamento però ricordo che l'anno prima andò in finale di CL e quindi insomma da qui a non farla neanche arrivare in CL l'anno dopo...
Ultima modifica di Kovac_ il 04/04/2010 - 20:37, modificato 1 volta in totale.
Messaggioda Franz » 04/04/2010 - 20:36
Kovac_ ha scritto:P.S. Per il 2001/2002, visto che siamo in un forum di betting, a quanto era quotata la vittoria dell'Inter sulla Lazio? Penso irrisoria.
Tra i primi apri' expekt con quota 1.90 (ovviamente io ne approfittai.... e poi fui beffato)... e verso fine settimana le quote in giro arrivarono, se non sbaglio, a circa 1.35/1.40 quando Snai ritiro' l'evento...
Sul tema un articolo di Marco Travaglio sul Fatto Quotidiano di oggi.
Titolo:
Moratti al telefono non cambia nulla
Le intercettazioni di Massimo Moratti e altri dirigenti dell’Inter rese note dalla difesa di Luciano Moggi sono senz’altro indice di un diffuso malcostume. E dunque è un bene che siano state pubblicate. Ma dal punto di vista penale non modificano di una virgola l’esito del processo in corso a Napoli, che ipotizza un’associazione per delinquere finalizzata alla truffa sportiva per alterare risultati di partite ed esiti di campionati. E la disdicevole dimestichezza dei dirigenti nerazzurri con il mondo arbitrale, per quello che è emerso, non configura alcuna notizia di reato, dunque bene han fatto i magistrati di Napoli a escluderla dal processo. Solo un’informazione smemorata e superficiale può metterle sullo stesso piano dei gravissimi fatti emersi a carico delle dirigenze della Juventus, del Milan, della Fiorentina e della Lazio.
MOGGI E LA CUPOLA. Il processo in corso a Napoli si basa sulle intercettazioni disposte dalle Procure di Torino (che poi ha archiviato il procedimento) e di Napoli fra l’estate del 2004 e quella del 2005. Il mattatore assoluto è l’allora direttore generale della Juve, Moggi, che secondo l’accusa sedeva al vertice di una «cupola» in grado di condizionare partite, campionati, arbitraggi, calciomercato, organi di controllo, stampa, tv e persino ampi settori del mondo politico e delle forze dell’ordine. C’è il controllo militare sui designatori arbitrali Pierluigi Pairetto e Paolo Bergamo. Ci sono le istituzioni, dalla Figc all’Uefa, piegate a interessi di parte: per sistemare gli amici e soprattutto per avere arbitri malleabili, in campionato e in Champions League. E ci sono addirittura le riunioni in casa di Antonio Giraudo, amministratore delegato della Juventus, con Lucianone e i due designatori. Poi c’è la «Gea World», una società che «gestisce» centinaia tra calciatori, allenatori e dirigenti e fa capo a un’agguerrita pattuglia di «figli di papà »: Alessandro Moggi, Chiara Geronzi, Giuseppe De Mita, Francesca Tanzi, Andrea Cragnotti, Davide Lippi. Secondo gli investigatori, sarà proprio grazie a questo colossale conflitto d’interessi che il presidente della Roma Franco Sensi, inizialmente riottoso al sistema Moggi, ma indebitato fino al collo con la sua Italpetroli nei confronti di Capitalia (allora presieduta da Cesare Geronzi), sarà indotto a cedere la guida del club alla figlia Rosella, ben presto risucchiata nell’orbita geronzian-moggiana; e a sacrificare uno strenuo oppositore della «cupola», il direttore sportivo Franco Baldini.
Moggi viene intercettato a Torino, nel precampionato, mentre sceglie gli arbitri preferiti per le partite della Juventus: i due designatori prendono nota e obbediscono. Il dg bianconero è in grado d’influire sulle loro carriere, e su quelle dei fischietti, non solo intervenendo sui dirigenti del calcio, ma anche controllando capillarmente uno stuolo di giornalisti sportivi, della carta stampata e della tv. Compresi i «moviolisti» incaricati di analizzare le scelte arbitrali e di condizionare così i giudizi sugli eventuali errori. Chi sbaglia a vantaggio della Juve e dei suoi amici, viene coperto e salvato. Chi invece sbaglia contro, o fa semplicemente il suo dovere, se ne pente amaramente: viene attaccato dai giornalisti moggiani e punito dagli organi federali. Moggi vanta pure ottimi rapporti con molti politici, a partire dal ministro dell’Interno, Beppe Pisanu (che chiede e ottiene il salvataggio della Torres Sassari in serie C1), e da quello dell’Ambiente, Altero Matteoli (tifoso bianconero). Poi ci sono le telefonate intercettate dal Ros di Roma per la Procura di Napoli. Le più inquietanti sono due: quella in cui Moggi racconta di aver chiuso a chiave nello spogliatoio dello stadio di Reggio Calabria l’arbitro Gianluca Paparesta, «reo» di non aver favorito la Juventus contro la Reggina (il direttore di gara, intimidito, nel suo referto non riferirà una parola del fattaccio); e quella in cui il dirigente bianconero concorda col designatore Bergamo i sorteggi arbitrali a vantaggio della sua squadra, ma anche di quelle alleate. Il sistema è quello delle «griglie»: le partite sono divise in diverse fasce e così gli arbitri. Basta escludere dalla fascia della Juventus quelli sgraditi a Moggi e inserire quelli graditi, e ogni «rischio» per i bianconeri e i loro amici è azzerato. Tanto più se le griglie le detta lo stesso Lucianone al designatore. àˆ il 9 febbraio 2005.
Moggi: Ora ti dico quello che mi ero studiato io.
Bergamo: Vai!...Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io...Chi ci metti in prima griglia di squadre? Di partite?
Moggi: Aspe’...Fammi piglia’ il foglietto! Perché io me la son guardata oggi per bene...Allora, io ho fatto: Inter-Roma, Juventus-Udinese, Reggina-Milan, Fiorentina-Parma che non può non essere messa qui, e Siena-Messina.
Bergamo: Sì.
Moggi: Ho fatto di 5, ma si po’ fa’ anche di 4 però! Non è che però Siena-Messina...mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, eh?
Bergamo: Poi c’è anche Livorno-Sampdoria che all’andata è stato un casino!
Moggi: Sono due squadre che in pratica so’ un po’ più tranquille.
Bergamo: Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne può aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho pochi. Dimmi!
Moggi: Io ci ho messo Bertini, Paparesta, Trefoloni, Racalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto un casino con la Lazio, non lo so qui com’è, ha dato un rigore... questi qui erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia!
Bergamo: E Rodomonti al posto di Tombolini, no?
Moggi: Va bene pure!
Bergamo: E allora s’era fatta uguale vedi!
Moggi: Io credo che questa qui possa essere una griglia.
Bergamo: Io ce ne avevo 4. C’avevo: Bertini, Racalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi se non li punisci mai...
Moggi: Guarda, ora ti dico, può darsi pure che mi sbaglio, io pure c’ho della gente da tene’ sotto, no? Se tu, per esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati...
Bergamo: Ma infatti io Collina e Rosetti non li ho mica messi, eh?
Moggi: No, per dirti! Ma gli altri sono autorizzati a dire: «Se lo fanno loro possiamo farlo anche noi»...Non ci devono rompere i...!
Bergamo: Sì sì, infatti che ti ho detto...
Moggi: Questa, questa è una legge di gruppo!
Due giorni dopo ecco le designazioni: Juventus-Udinese, Rodomonti; Livorno-Sampdoria, Taglia-vento; Inter-Roma, Trefoloni; Fiorentina-Parma, Paparesta; Bologna-Palermo, Messina; Reggina-Milan, Racalbuto; Siena-Messina, Bertini; Lecce-Chievo, Morganti; Brescia-Cagliari, De Marco; Lazio-Atalanta, Brighi. Tutto come ordinato: un sorteggio à la carte.
VIOLA, LAZIO E MILAN. Anche la vicenda della Fiorentina di Diego e Andrea Della Valle è emblematica. I due fratelli rilevano la società viola da Vittorio Cecchi Gori nel 2002. L’uno è presidente onorario, l’altro presidente effettivo. E subito provano a scardinare la cupola del calcio e si battono per cacciare Carraro dalla Figc e Galliani dalla Lega. Ma ben presto sono costretti a scendere a patti con la cupola da un’autentica persecuzione arbitrale, che precipita la Fiorentina sull’orlo della retrocessione. I Della Valle contattano Bergamo e Moggi. E alla fine la Fiorentina si salva per il rotto della cuffia a discapito del Bologna. L’ultima giornata è decisiva: il Parma non deve vincere a Lecce, altrimenti si salva e manda in B la Fiorentina. Arbitra il solito De Santis. Il designatore lo chiama prima della partita per le ultime raccomandazioni:
Bergamo: Massimo, è tutto a posto?
De Santis: Ho parlato con i guardalinee, gli ho spiegato un po’ velatamente le cose, ci mettiamo in mezzo noi.
Bergamo: L’importante è che tu vinca.
Infatti la Fiorentina batte il Brescia 3-0 e Lecce-Parma finisce rocambolescamente 3-3. Mazzini si felicita con Della Valle per la missione compiuta.
Mazzini: I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano sempre, l’operazione chirurgica è stata perfetta.
Della Valle: Certi errori non li faremo più.
Il ruolo della Lazio è complesso: il presidente Lotito avrebbe agito – si legge nella sentenza dell’arbitrato del Coni (l’ultimo della lunga serie di verdetti della giustizia sportiva) – nella "putativa convinzione di dover reagire a torti subiti e di poterlo fare avviando contatti non trasparenti con i vertici federali". Le sue proteste vanno a buon fine, anche perché Carraro ha bisogno del voto di Lotito per essere confermato alla presidenza della Figc. Non per niente il 3 febbraio 2005, in vista dell’incontro fra Chievo e Lazio che si giocherà il giorno 20, Carraro ordina a Pairetto: "Bisogna dare una mano alla Lazio". Quanto al Milan, visto che gli arbitri li controlla Moggi, si accaparra i guardalinee. Se ne occupa un consulente "esterno" del club berlusconiano, in stretto contatto con Galliani: il ristoratore Leonardo Meani, molto addentro alle segrete cose del calcio, essendo stato guardalinee. Anche lui, come Galliani e gli altri dirigenti coinvolti nello scandalo, già squalificato dalla giustizia sportiva.
(Preciso che Travaglio e' tifoso juventino)
Link all'articolo:
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glam ... 8&r=178361
Messaggioda psyduck » 04/04/2010 - 20:46
kovac parti con un discorso legato alla logica, che si basa sul TUO modo di pensare, sul modo in cui tu ti saresti comportato, senza una minima prova (come detto mi sfugge ancora secondo quale logica moratti sottostava a dei taciti accordi senza vincere nulla, anzi venendo umiliato).
poi pero' la logica scompare del tutto quando assumi la difesa della tua squadra chiedi invece prove incontrovertibili, fatti e possibilmente dichiarazioni scritte e controfirmate.
cito: " (un mancato guadagno a meno che poi non sia stato ricompensato "in nero", ma bisogna provarlo)" ..perche' in questo caso servono le prove, eppure il tuo cervello, sviluppando questa ipotesi ha gia' espresso la sua decisione logica....
proprio per questo motivo non si creano piu' i presupposti per discuterne (almeno per quanto mi riguarda), la linea tra logico e illogico e tra ipotesi e realta' e' molto sottile, ma a cavalcare tra un lato e l'altro sarebbe solo una discussione infinita e una perdita di tempo.
un saluto
poi pero' la logica scompare del tutto quando assumi la difesa della tua squadra chiedi invece prove incontrovertibili, fatti e possibilmente dichiarazioni scritte e controfirmate.
cito: " (un mancato guadagno a meno che poi non sia stato ricompensato "in nero", ma bisogna provarlo)" ..perche' in questo caso servono le prove, eppure il tuo cervello, sviluppando questa ipotesi ha gia' espresso la sua decisione logica....
proprio per questo motivo non si creano piu' i presupposti per discuterne (almeno per quanto mi riguarda), la linea tra logico e illogico e tra ipotesi e realta' e' molto sottile, ma a cavalcare tra un lato e l'altro sarebbe solo una discussione infinita e una perdita di tempo.
un saluto
Stai sereno....sempre
Messaggioda Kovac_ » 04/04/2010 - 20:48
Ed io altresì preciso che sono abbonato al FQ ed ho evidenziato alla Redazione quelle che ritengo siano un paio di inesattezze nel testo di Travaglio.
Nella mail ho scritto che mi aspetto un intervento di Beha perchè sia dato il giusto spazio ad entrambe le tesi. Altrimenti, purtroppo, sarò portato a "sospettare che certe prese di posizione, ovvero gli ultimi articoli tutti a senso unico apparsi su Calciopoli nel Vostro giornale successivi alla pubblicazione delle ultime intercettazioni, siano necessarie ed ineludibili perchè è questa la linea che la maggioranza dei Vostri lettori, ritenete, si aspetta che Voi teniate."
P.S. Beh per la quota che hai preso, visto il clima di fratellanza che si respirava all'epoca tra Lazio ed Inter, avevi fatto una rapina. Ed il mercato infatti aveva appoggiato questo scenario. Io, se mi permetti, per non saper nè leggere, nè scrivere, visto il clamoroso vantaggio di quota che ti eri costruito, ne avrei venduto una parte e tenuto l'altra sull'Inter o, più probabilmente, conoscendo intimamente anche se non voglio riconoscerle le abilità di Moggi
, avrei verdizzato tutto.
Nella mail ho scritto che mi aspetto un intervento di Beha perchè sia dato il giusto spazio ad entrambe le tesi. Altrimenti, purtroppo, sarò portato a "sospettare che certe prese di posizione, ovvero gli ultimi articoli tutti a senso unico apparsi su Calciopoli nel Vostro giornale successivi alla pubblicazione delle ultime intercettazioni, siano necessarie ed ineludibili perchè è questa la linea che la maggioranza dei Vostri lettori, ritenete, si aspetta che Voi teniate."
P.S. Beh per la quota che hai preso, visto il clima di fratellanza che si respirava all'epoca tra Lazio ed Inter, avevi fatto una rapina. Ed il mercato infatti aveva appoggiato questo scenario. Io, se mi permetti, per non saper nè leggere, nè scrivere, visto il clamoroso vantaggio di quota che ti eri costruito, ne avrei venduto una parte e tenuto l'altra sull'Inter o, più probabilmente, conoscendo intimamente anche se non voglio riconoscerle le abilità di Moggi
Messaggioda Kovac_ » 04/04/2010 - 21:00
Caro psyduck ma sei tu che accusi me di qualcosa è ovvio e naturale che sia io a doverti chiedere prove schiaccianti...
Poi ti dico come la penso partendo da un dato di fondo che mi pare sia incontrovertibile ovvero che è il denaro a muovere gli interessi.
E per questo ti dico se non si dimostra che Moggi pagava arbitri e designatori di tasca sua, io non vedo perchè Bergamo dovesse starlo ad ascoltare più di quanto non ascoltasse Galliani. Visto che a volerlo designatore erano stati in egual modo e con pari influenza Moggi e Galliani.
Cioè non mi pare che sia un discorso fuori dal mondo.
Anzi, è l'approccio più razionale possibile: in termini giuridici altro non è che la fondamentale, per l'esito di qualsivoglia procedimento, ricerca del movente...
P.S.
Avv. Prioreschi (Difesa Moggi): "Vi do un'anticipazione, abbiamo trovato un altro cellulare di Facchetti con cui telefonava. Aspettatevi altre intercettazioni ancor più rilevanti di quelle ascoltate fin'ora" Il legale ha aggiunto che sino a questo momento sono state ascoltate solo 30.000 delle oltre 170.000 a disposizione.
Mi rendo conto di aver rotto abbastanza e scritto troppo
. Per cui, in attesa di nuovi fatti, mi fermo qui che come dice giustamente psyduck le posizioni di tutti mi paiono sviscerate a sufficienza 
Poi ti dico come la penso partendo da un dato di fondo che mi pare sia incontrovertibile ovvero che è il denaro a muovere gli interessi.
E per questo ti dico se non si dimostra che Moggi pagava arbitri e designatori di tasca sua, io non vedo perchè Bergamo dovesse starlo ad ascoltare più di quanto non ascoltasse Galliani. Visto che a volerlo designatore erano stati in egual modo e con pari influenza Moggi e Galliani.
Cioè non mi pare che sia un discorso fuori dal mondo.
Anzi, è l'approccio più razionale possibile: in termini giuridici altro non è che la fondamentale, per l'esito di qualsivoglia procedimento, ricerca del movente...
P.S.
Avv. Prioreschi (Difesa Moggi): "Vi do un'anticipazione, abbiamo trovato un altro cellulare di Facchetti con cui telefonava. Aspettatevi altre intercettazioni ancor più rilevanti di quelle ascoltate fin'ora" Il legale ha aggiunto che sino a questo momento sono state ascoltate solo 30.000 delle oltre 170.000 a disposizione.
Mi rendo conto di aver rotto abbastanza e scritto troppo
Messaggioda leoteam » 04/04/2010 - 22:27
Franz ha scritto:Kovac_ ha scritto:P.S. Per il 2001/2002, visto che siamo in un forum di betting, a quanto era quotata la vittoria dell'Inter sulla Lazio? Penso irrisoria.
Tra i primi apri' expekt con quota 1.90 (ovviamente io ne approfittai.... e poi fui beffato)... e verso fine settimana le quote in giro arrivarono, se non sbaglio, a circa 1.35/1.40 quando Snai ritiro' l'evento...
Sul tema un articolo di Marco Travaglio sul Fatto Quotidiano di oggi.
Titolo:
Moratti al telefono non cambia nulla
Le intercettazioni di Massimo Moratti e altri dirigenti dell’Inter rese note dalla difesa di Luciano Moggi sono senz’altro indice di un diffuso malcostume. E dunque è un bene che siano state pubblicate. Ma dal punto di vista penale non modificano di una virgola l’esito del processo in corso a Napoli, che ipotizza un’associazione per delinquere finalizzata alla truffa sportiva per alterare risultati di partite ed esiti di campionati. E la disdicevole dimestichezza dei dirigenti nerazzurri con il mondo arbitrale, per quello che è emerso, non configura alcuna notizia di reato, dunque bene han fatto i magistrati di Napoli a escluderla dal processo. Solo un’informazione smemorata e superficiale può metterle sullo stesso piano dei gravissimi fatti emersi a carico delle dirigenze della Juventus, del Milan, della Fiorentina e della Lazio.
MOGGI E LA CUPOLA. Il processo in corso a Napoli si basa sulle intercettazioni disposte dalle Procure di Torino (che poi ha archiviato il procedimento) e di Napoli fra l’estate del 2004 e quella del 2005. Il mattatore assoluto è l’allora direttore generale della Juve, Moggi, che secondo l’accusa sedeva al vertice di una «cupola» in grado di condizionare partite, campionati, arbitraggi, calciomercato, organi di controllo, stampa, tv e persino ampi settori del mondo politico e delle forze dell’ordine. C’è il controllo militare sui designatori arbitrali Pierluigi Pairetto e Paolo Bergamo. Ci sono le istituzioni, dalla Figc all’Uefa, piegate a interessi di parte: per sistemare gli amici e soprattutto per avere arbitri malleabili, in campionato e in Champions League. E ci sono addirittura le riunioni in casa di Antonio Giraudo, amministratore delegato della Juventus, con Lucianone e i due designatori. Poi c’è la «Gea World», una società che «gestisce» centinaia tra calciatori, allenatori e dirigenti e fa capo a un’agguerrita pattuglia di «figli di papà »: Alessandro Moggi, Chiara Geronzi, Giuseppe De Mita, Francesca Tanzi, Andrea Cragnotti, Davide Lippi. Secondo gli investigatori, sarà proprio grazie a questo colossale conflitto d’interessi che il presidente della Roma Franco Sensi, inizialmente riottoso al sistema Moggi, ma indebitato fino al collo con la sua Italpetroli nei confronti di Capitalia (allora presieduta da Cesare Geronzi), sarà indotto a cedere la guida del club alla figlia Rosella, ben presto risucchiata nell’orbita geronzian-moggiana; e a sacrificare uno strenuo oppositore della «cupola», il direttore sportivo Franco Baldini.
Moggi viene intercettato a Torino, nel precampionato, mentre sceglie gli arbitri preferiti per le partite della Juventus: i due designatori prendono nota e obbediscono. Il dg bianconero è in grado d’influire sulle loro carriere, e su quelle dei fischietti, non solo intervenendo sui dirigenti del calcio, ma anche controllando capillarmente uno stuolo di giornalisti sportivi, della carta stampata e della tv. Compresi i «moviolisti» incaricati di analizzare le scelte arbitrali e di condizionare così i giudizi sugli eventuali errori. Chi sbaglia a vantaggio della Juve e dei suoi amici, viene coperto e salvato. Chi invece sbaglia contro, o fa semplicemente il suo dovere, se ne pente amaramente: viene attaccato dai giornalisti moggiani e punito dagli organi federali. Moggi vanta pure ottimi rapporti con molti politici, a partire dal ministro dell’Interno, Beppe Pisanu (che chiede e ottiene il salvataggio della Torres Sassari in serie C1), e da quello dell’Ambiente, Altero Matteoli (tifoso bianconero). Poi ci sono le telefonate intercettate dal Ros di Roma per la Procura di Napoli. Le più inquietanti sono due: quella in cui Moggi racconta di aver chiuso a chiave nello spogliatoio dello stadio di Reggio Calabria l’arbitro Gianluca Paparesta, «reo» di non aver favorito la Juventus contro la Reggina (il direttore di gara, intimidito, nel suo referto non riferirà una parola del fattaccio); e quella in cui il dirigente bianconero concorda col designatore Bergamo i sorteggi arbitrali a vantaggio della sua squadra, ma anche di quelle alleate. Il sistema è quello delle «griglie»: le partite sono divise in diverse fasce e così gli arbitri. Basta escludere dalla fascia della Juventus quelli sgraditi a Moggi e inserire quelli graditi, e ogni «rischio» per i bianconeri e i loro amici è azzerato. Tanto più se le griglie le detta lo stesso Lucianone al designatore. àˆ il 9 febbraio 2005.
Moggi: Ora ti dico quello che mi ero studiato io.
Bergamo: Vai!...Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io...Chi ci metti in prima griglia di squadre? Di partite?
Moggi: Aspe’...Fammi piglia’ il foglietto! Perché io me la son guardata oggi per bene...Allora, io ho fatto: Inter-Roma, Juventus-Udinese, Reggina-Milan, Fiorentina-Parma che non può non essere messa qui, e Siena-Messina.
Bergamo: Sì.
Moggi: Ho fatto di 5, ma si po’ fa’ anche di 4 però! Non è che però Siena-Messina...mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, eh?
Bergamo: Poi c’è anche Livorno-Sampdoria che all’andata è stato un casino!
Moggi: Sono due squadre che in pratica so’ un po’ più tranquille.
Bergamo: Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne può aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho pochi. Dimmi!
Moggi: Io ci ho messo Bertini, Paparesta, Trefoloni, Racalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto un casino con la Lazio, non lo so qui com’è, ha dato un rigore... questi qui erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia!
Bergamo: E Rodomonti al posto di Tombolini, no?
Moggi: Va bene pure!
Bergamo: E allora s’era fatta uguale vedi!
Moggi: Io credo che questa qui possa essere una griglia.
Bergamo: Io ce ne avevo 4. C’avevo: Bertini, Racalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi se non li punisci mai...
Moggi: Guarda, ora ti dico, può darsi pure che mi sbaglio, io pure c’ho della gente da tene’ sotto, no? Se tu, per esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati...
Bergamo: Ma infatti io Collina e Rosetti non li ho mica messi, eh?
Moggi: No, per dirti! Ma gli altri sono autorizzati a dire: «Se lo fanno loro possiamo farlo anche noi»...Non ci devono rompere i...!
Bergamo: Sì sì, infatti che ti ho detto...
Moggi: Questa, questa è una legge di gruppo!
Due giorni dopo ecco le designazioni: Juventus-Udinese, Rodomonti; Livorno-Sampdoria, Taglia-vento; Inter-Roma, Trefoloni; Fiorentina-Parma, Paparesta; Bologna-Palermo, Messina; Reggina-Milan, Racalbuto; Siena-Messina, Bertini; Lecce-Chievo, Morganti; Brescia-Cagliari, De Marco; Lazio-Atalanta, Brighi. Tutto come ordinato: un sorteggio à la carte.
VIOLA, LAZIO E MILAN. Anche la vicenda della Fiorentina di Diego e Andrea Della Valle è emblematica. I due fratelli rilevano la società viola da Vittorio Cecchi Gori nel 2002. L’uno è presidente onorario, l’altro presidente effettivo.L’ultima giornata è decisiva: il Parma non deve vincere a Lecce, altrimenti si salva e manda in B la Fiorentina. Arbitra il solito De Santis. Il designatore lo chiama prima della partita per le ultime raccomandazioni:E subito provano a scardinare la cupola del calcio e si battono per cacciare Carraro dalla Figc e Galliani dalla Lega. Ma ben presto sono costretti a scendere a patti con la cupola da un’autentica persecuzione arbitrale, che precipita la Fiorentina sull’orlo della retrocessione. I Della Valle contattano Bergamo e Moggi. E alla fine la Fiorentina si salva per il rotto della cuffia a discapito del Bologna.
Bergamo: Massimo, è tutto a posto?
De Santis: Ho parlato con i guardalinee, gli ho spiegato un po’ velatamente le cose, ci mettiamo in mezzo noi.
Bergamo: L’importante è che tu vinca.
Infatti la Fiorentina batte il Brescia 3-0 e Lecce-Parma finisce rocambolescamente 3-3. Mazzini si felicita con Della Valle per la missione compiuta.
Mazzini: I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano sempre, l’operazione chirurgica è stata perfetta.
Della Valle: Certi errori non li faremo più.
Il ruolo della Lazio è complesso: il presidente Lotito avrebbe agito – si legge nella sentenza dell’arbitrato del Coni (l’ultimo della lunga serie di verdetti della giustizia sportiva) – nella "putativa convinzione di dover reagire a torti subiti e di poterlo fare avviando contatti non trasparenti con i vertici federali". Le sue proteste vanno a buon fine, anche perché Carraro ha bisogno del voto di Lotito per essere confermato alla presidenza della Figc. Non per niente il 3 febbraio 2005, in vista dell’incontro fra Chievo e Lazio che si giocherà il giorno 20, Carraro ordina a Pairetto: "Bisogna dare una mano alla Lazio". Quanto al Milan, visto che gli arbitri li controlla Moggi, si accaparra i guardalinee. Se ne occupa un consulente "esterno" del club berlusconiano, in stretto contatto con Galliani: il ristoratore Leonardo Meani, molto addentro alle segrete cose del calcio, essendo stato guardalinee. Anche lui, come Galliani e gli altri dirigenti coinvolti nello scandalo, già squalificato dalla giustizia sportiva.
(Preciso che Travaglio e' tifoso juventino)
Link all'articolo:
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glam ... 8&r=178361
ohhhhhhhhhhh
finalmente!!!!!!!!
pero' mi ricordo che il solito rosettialla penultima giornata lazio-fiorentina non vide un clamoroso fallo di mano di zauri,con quella vittoria fiorentina salva e lazio rischiava all'ultima giornata.guardate non c'e' cosa piu' brutta di sentirsi dire che eravamo noi i complici di moggi.
ricordo anche che tutti i presidenti delle medio piccole erano accanto ai della valle(zamparini,garrone..)nella lotta contro carraro e galliani,ma al momento delle riunioni in lega voltavano tutti le spalle.
ce ne sarebbero di cose da dire
Messaggioda mobast » 05/04/2010 - 11:26
Dimitry ha scritto:
Bettino Craxi ha fatto scuola evidentemente.........
Tutte le verità occultate devono venire a galla......
UNA SOLA PAROLA:
l****
ad onor del vero la scuola inizio' a farla mussolini " ROMA è LA CAPITALE D'ITALIA E COME CAPITALE "DEVE" VINCERE IL TITOLO......VINCERE E VINCEREMO A NOI !!!! ( il primo scudo della roma non vale un caxxo)
TUTTE LE VERITA' ( dall'inizio dei campionati ) OCCULTATE SE VENISSERO REALMENTE A GALLA..... gli scudi vinti regolarmente sarebbero ben poki
il grande torino tutti meritati ( a proposito se qlk mi toglie una curiosita' gliene sarei grato : XKE' L'INTER VIENE KIAMATA INTERNAZIONALE e il TORINO NO ?.....dovrebbe essere il contrario.....l'inter in passato ha schierato "solo"10 calciatori in nazionale.....il grande toro 11 PIU' LE RISERVE....BOH.
il verona, la samp, il bologna, gli ultimi 2 della roma a cui i gobbi rubarono ( come al solito) uno scudo ( gol di turone e campionato alla roma) meritati sul campo...al napoli ne mancano almeno 3 ( 1 lo rubo' proprio l'inter....spalla a spalla mazzola - panzanato a 3/4 campo....rigore netto
ke dire della juve ? non riesco a trovare qlk scudo vinto senza macchie.
clamoroso un JUVE - PERUGIA 0 - 1 del 75 - 76 ( se ricordo bene..ma non ci giurerei)al 95esimo....cross di marocchino con la palla uscita di almeno 2 metri !!!! gol
ci sono miliardi di episodi e voi a discutere ancora di quel maiale di moggi ......moratti è un gran signore e se putacaso ha violato le regole lo ha fatto solo per difendersi dalle continue ruberie juventine
...dimenticavo...il napoli fu costretto dalla camorra a perdere uno scudo gia' vinto a favore del milan di sacchi....xke' ad inizio campionato i clanda accettarono scommesse per miliardi di lire a quota 4.00 sul napoli vincente campionato......maledetti camorristi...all'epoca le scommesse le gestivano i GIULIANO DI FORCELLA proprio quelli ke ospitavano diego quasi tutte le sere .......io sono della zona e quello stronzo di maradona una notte era talmente fatto ke ando' a sbattere con la ferrari nera in una saracinesca......mi fermo va'...altrimenti dovrei scrivere all'infinito....anke del milan etc. etc. etc. ....scusate ho il raffreddore
Ultima modifica di mobast il 05/04/2010 - 11:36, modificato 1 volta in totale.
Messaggioda danz10 » 05/04/2010 - 11:44
Il mito di Mussolini e del primo scudetto è veramente fantastico
non mi stancherò mai di leggerlo 
" Americà , faje Tarzan !! "
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CO rinunciare a una carica, a un impiego, dare le dimissioni: d. dalla carica di amministratore
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Messaggioda carpe diem » 06/04/2010 - 15:02
"Presidente Moratti"..
"....CHI PARLA????....."
ahahahahahha BCC
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a ... itrate=300
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Messaggioda king1983 » 06/04/2010 - 16:29
Sono tutti scaramantici...
Stanno per ricreare tutte le condizioni precedenti il Mondiale 2006...Non l'avete ancora capito
L' Italia si punta @ 15.5 da betfair ed ho detto tutto

Stanno per ricreare tutte le condizioni precedenti il Mondiale 2006...Non l'avete ancora capito
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"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore." Albert Einstein
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