Forum

io non so e non ho idea di chi sia stato,
di sicuro uno in possesso delle chiavi.

Quell'enorme Over notturno non è stata opera di un intruso dispettoso,
è stata una giocata di un Survivor, che doveva postarla,
di uno che in qualche modo aveva l'autorità  per esporsi in quel modo.
Parole tue, e più chiare non potevano essere.

non l'ho neache pensata una cosa del genere,

nessun survivor poteva permettersi di giocare quella cifra
cioè tutto ma nemmeno un quarto di quella cifra.
e ogni survivor cio lo sapeva,

please non citatemi più,non ho tempo per leggere e rispondere,non più.

ma gli state anche a rispondere?
tres ti chiamo dopo sul cell.sono dei bei culattoni sti franzosi

ma infatti visto che son sicuri chiederò loro conferma della loro idea di persona
io nn ho mai giocato su conti di altri nè 1 nè 100 nè mille euro se nn dicendolo prima o previa autorizzazione del titolare del conto.anzi,nn ho proprio mai giocato su conti di altri
nn capisco poi cosa tiri in mezzo beppe grillo e il moderatore
sarebbe poi meglio che tu mi illustrassi la tua teoria al prossimo raduno cui credo nn mancherai,così con psyduck,fonz,hellas e benj price potrete illustrare a tutti il motivo per cui avrei giocato e stirato il conto di pinnacle
nn vi mancherà  certo nè l'occasione nè tantomeno la faccia tosta
vi ascolterò volentieri,nn vedo chiaramente l'ora
saluti

boh
provo a dicere quacosa

la questione oltre ad essere piuttosto grave / deludente / quasi surreale
la reputo abbastanza meritevole di approfondimento.

in molti si sono espressi e hanno espresso i loro pareri , le loro delusioni e incazzature nonchè hanno anche inveito giustamente.

tutto ciò è il minimo che ci si poteva attendere

però come ho riflettuto io volevo dire questo:

premetto che io questo agosto son stato un pò lontano dal conto, stavo in vacanza ma comunque mi tenevo aggiornato tramite amico tresme telefonicamente , e insieme gli ho fatto pure marciare qualcosa mi sembra , tutto normale tanto c'erano gli altri survivor ben sufficienti ad un proseguo di gestione serena, non dico che mi aspettavo un conto raddoppiato , ma neanche chicchesia tranne mistrerx1000 poteva aspettarsi una tragedia del genere mi pare ovvio


ok è successo quel che è successo , e io penso e mo? che si fà  ? che succedera? chissà  in che fermento si troverà  la sezione!
ed in effetti la sezione posttragedia qualche bollore lo sta dando

ma che si può fare ? oltre alle ovvie invettive e manifestazioni di rabbia e delusione? poco si può fare in un contesto del genere.

prove non ce ne sono su chi sia stato , o almeno non sembra possibile procurarsele

si può pensare su chi sia stato, si può farsi un idea la si può condividere questa idea e la si può manifestare forumicamente , un pò come alcuni han fatto , Jacques su tutti

però senza certezza ciò che rimane è solo accusa
cercare di accusare senza prove in linea di principio è sbagliato , l'unica utilità  che io vedo in questo è che potrebbe condurre ad una confessione e ad uno smascheramento risolutivo , che poi è sicuramente lo scopo di chi cerca di accusare , un pò come fanno negli interrogatori di Guantanamo , ora qua ovvio non è che si può torturare fisicamente in modo medioevale, si può martellare magari a livello di coscienza nella speranza che ci sia in qualche modo una risoluzione, scopo appunto di chi cerca di accusare.

ora io non sono tipo di cercare di accusare, un idea me la sarò fatta pure io , ovvio come un pò tutti, però ripeto stavo in vacanza impossibilitato a leggere efficacemente il momento X e la situazione , e quindi l'idea che mi son fatto ha un peso specifico trascurabile e nullo per successive elucubrazioni che non siano chiacchere

essendo di stampo scientifico però un analisi razionale della questione non la reputo banale , la questione interessante per me oltre all'individuazione del responsabile è perchè ?

cioè cazzio , ok un pirla ha fatto quello che ha fatto , ma perchè lo ha fatto , perchè è successo ? io penso che se ci si concentrasse su questo fatto piuttosto che sul cercare di accusare senza prove e forse anche gratuitamente si potrebbe andare molto vicini al reale motivo che ha spinto misterx1000 a fare quello che ha fatto

non trovo affatto semplice mettere in risalto il vero movente del gestaccio,
però se riusciamo magari ad avvicinarci al movente poi saranno più chiare le individuazioni successive , con argomenti di criminologia credo che la comprensione profonda del movente aiuti a restringere il cerchio attorno al serial killer , cercare di accusare così con solo impressioni e non con prove valide è un pò come un tiro al bersaglio che il contesto rende praticamente inefficace , è come fare il solletico agli istrici .

quindi Jacques proviamo a concentrarci sul movente, che potrà  essere anche banale come magari una ripicca, una umbriacatura , una incazzatura, una debolezza d'animo, una vendetta
però poi si può provare a perforare questo movente , andando a fondo e magari , visto che siamo su un forum di dominio pubblico , riuscendo ad entrare nella coscienza di misterx1000 , utopisticamente scuotendolo un pò , perchè il miraggio della risoluzione dovrà  passare giocoforza da lui, che io sinceramente non capisco neanche se sia un nemico o un amico del conto, se questo millino ( cifra comunque da serial killer) voleva essere raddoppiato per il bene del conto ( con un buon avvocato se la cava con qualche anno di cella d'isolamento) o chissenefrega sperava veramente di stirare sto conto o comunque provare sta perversione, boh io non saprei dare una risposta , se vuoi scagliare non rischi un Over che rischia di entrare, semmai gioca un millino sull'avversario di ReRafa .....

lo sò è un miraggio ma io credo che un analisi profonda sia l'unica cosa utile e sensata che si possa fare in alternativa al silenzio e all'abbandono definitivo della questione .

io ti posso solo dire che il match nn era del tutto a caso,era un over che valeva un milione,tra 2 squadre agghiaccianti,nn perchè sia finito 1 a 0 al 90°,e con precedenti pesanti

tacito ha scritto:io ti posso solo dire che il match nn era del tutto a caso,era un over che valeva un milione,tra 2 squadre agghiaccianti,nn perchè sia finito 1 a 0 al 90°,e con precedenti pesanti

si ok , ma scagliare per scagliare c'era di meglio o no ?

era un over difficile , ma mi sembra che con due gol l'obiettivo della stiratura non lo avrebbe raggiunto, è strano

credo under over sembra un roba un pò caso, avrà  giocato alla pari una roba che valeva 180 ma sempre poteva incassarla ,

non era mica Grecia Etniki!! li sì che valgono un milione!

rebnat ha scritto:boh
provo a dicere quacosa

(...)

si può pensare su chi sia stato, si può farsi un idea la si può condividere questa idea e la si può manifestare forumicamente , un pò come alcuni han fatto , Jacques su tutti

però senza certezza ciò che rimane è solo accusa
cercare di accusare senza prove in linea di principio è sbagliato , l'unica utilità  che io vedo in questo è che potrebbe condurre ad una confessione e ad uno smascheramento risolutivo , che poi è sicuramente lo scopo di chi cerca di accusare , un pò come fanno negli interrogatori di Guantanamo , ora qua ovvio non è che si può torturare fisicamente in modo medioevale, si può martellare magari a livello di coscienza nella speranza che ci sia in qualche modo una risoluzione, scopo appunto di chi cerca di accusare.

(...)

non trovo affatto semplice mettere in risalto il vero movente del gestaccio,
però se riusciamo magari ad avvicinarci al movente poi saranno più chiare le individuazioni successive

(...)


quindi Jacques proviamo a concentrarci sul movente, che potrà  essere anche banale come magari una ripicca, una umbriacatura , una incazzatura, una debolezza d'animo, una vendetta

(...)

lo sò è un miraggio ma io credo che un analisi profonda sia l'unica cosa utile e sensata che si possa fare in alternativa al silenzio e all'abbandono definitivo della questione .

Beh, prima un Grazie, Rebnat.
Hai aperto un'interlocuzione, cosa che fin qui, come avrai notato, non era in realtà  praticamente mai successa.
(E per di più, per esemplificare la modalità  migliore per gettare soldi, hai parlato di bancare Nadal, è
davvero una seduta di autocoscienza!)

Che io abbia la violenza dei torturatori Guantanameri è immagine efficace, ma fa anche un po' sorridere, dai.
In termini di aggressione e di violenza verbale direi che proprio non mi sono piazzato ai primi posti.

Io ho esposto e insistito sugli unici elementi a disposizione, e su varie circostanze
(l'asserita intrusione nell'account, l'asserita volontà  di qualcuno di annientare il conto per pura invidia o malvagità ...) che hanno seguito il fattaccio.

Movente, dici.

Questo della malvagità  cieca è uno, anche se sembra che siamo in molti a trovarlo inverosimile.

Un altro è che qualcuno potesse aver interesse a quell'operazione,
pensando di azzeccarlo, l'Over, non di perderlo.
Tacito ci dice solo ora che conosce la partita e le probabilità , e che gli sembra inverosimile la scelta,
e va bene, ma non è tanto questo il punto.

Il punto è, se il movente che Rebnat cerca non è l'improbabile malvagità ,
bisogna domandarsi:
chi era nella posizione di trarre vantaggio dall'eventuale vincita?
Materialmente, chi avrebbe potuto incassarla?
Lasciami dire che gli asseriti problemi tecnici nei rapporti con il bookmaker in termini di
ritiro fondi fanno anch'essi sorridere, no?

Sto ragionando nei tuoi termini di criminologia, Renata (?):

come in tutti i delitti o c'è un maniaco o c'è un "cui prodest".

[L'ultimo movente, remoto, che mi viene in mente, è un movente di "gloria".
Mi sembra ancor più inverosimile, ma pensiamo: cosa sarebbe successo se un survivor importante avesse detto a tutti,
alla mattina dopo: "ragazzi, avevo una dritta sicura, ho raddoppiato il conto in una notte!" ?
Fossi stato io appena entrato, mi si sarebbe detto "beh, grazie, però sei pazzo, fuori dalle scatole adesso".
Ma fatto da un grande? Gloria imperitura, altro che lo scaglio Hellatico.

Insisto, mi sembra inverosimile anche questo,
sia pur meno del malvagio notturno che ruba le chiavi del conto...]



Aggiungo l'ultimo punto e poi mi fermo, che scrivo sempre troppo.

Secondo me il fatto è avvenuto in un momento non casuale.
Era in corso l'ingresso nei survivor di nuovi soci, e le chiavi del conto
erano in corso di estensione a nuovi soggetti. Forse (forse) anche questo ha influito:
fosse andata male, dare la colpa a uno dei nuovi dotati di chiavi (non era successo fino a ora, e adesso...)
poteva essere una strada, accanto a quella fin troppo facile di dire/far
pensare che poteva essere stato di nuovo Hellas (e Ameba ha detto di averlo pensato subito,
se ho ben capito le sue parole).

Ma le cose han poi preso un'altra piega.



All'incontro di Infobetting, Tacito, cercherò di esserci,
senza alcun timore o perplessità 
(anche se poco tempo fa mi dicevi che la mia unica fortuna era l'anonimato virtuale).
Se la cosa non si sarà  ancora chiarita, come invece spero,
e se ve ne sarà  il motivo ripeterò le stesse parole che sto scrivendo qui.


Ciao a tutti.

Jacques

a questo punto mi è tutto chiaro:


è stato il maggiordomo!


saluti a tutti.

CUI PRODEST?
AHAHA e certo,io giocavo mille e se la cosa fosse entrata il giorno dopo mi sarei fatto mandare i soldi da pinnacle,così senza dire nulla
Inoltre tutti sanno che una volta che cambiai carta post pay Pinna mi chiese di nuovo tutto l'incartamento e valeva un milione che mi sarei risbattutto a riscannerizzare tutto dopo che già  una volta ci avevo perso 2 giorni
Inoltre è un'accusa di infamia paurosa verso uno che nn ha mai guadagnato cento lire da quel conto e mai avrebbe aspirato ad incassarle.
Una roba demenziale che può venire in mente solo a qualcuno avvelenato nei miei confronti,una roba che nn sta nè in cielo nè in terra
jacques io ti consiglio una cosa,se vieni al raduno per dirmi che volevo incassare i soldi del survivors ti consiglio di rimanere serenamente a casa tua,che questa è la peggior cosa che uno possa dire ad una persona di rara correttezza e lealtà 
Nn ho mai giocato su conti altrui nè mai usato mezzucci per guadagnare due lire.
Testa di c***o,io sono un uomo di 45 anni,mica un bambino che stira i conti alla gente,e ora piangi pure se ti insulto ma son 3 settimane che bachi i **** con teorie deliranti senza conoscere le persone con cui hai a che fare
Quindi ti presenti di persona,mi conosci e poi decidi se io posso anche solo aver pensato per un secondo di trarre vantaggio da una cosa in cui ho gettato anima e cuore per 2 anni.
Poi se lo vuoi pensare sei libero di farlo insieme a quegli 3 disgraziati che hanno approffittato di sta cosa per sentenziare cose senza avere una minima idea di quello che dicevano
Prima vi ho sopportato senza replicare,figuriamoci se avevo poi tempo da perdere per replicare specialmente al + famoso stiratore di conti altrui.
Quindi fatela finita,sta roba invece di scivere idiozie me la spiegate di persona,tu e la tua accolita,che sta roba che stai dicendo è spaventosa solo a pensarla
chiuso

Jacques Lei è una persona di uno squallore imbarazzante, non ho veramente mai conosciuto, anche solo virtualmente, un essere come Lei,come si fa anche solo a pensarle le cose che dice....spero vivamente di non dovermi imbattere nel suo volto al raduno perchè mi verrebbe il voltastomaco. Non c'è veramente limite al peggio.

io invece propongo di chiudere sto topic e aprirne un'altro per chi interessato ancora ai survivors .

grazie

tacito ha scritto:...
Testa di c***o,io sono un uomo di 45 anni,mica un bambino che stira i conti alla gente,e ora piangi pure se ti insulto

Io ne ho 44,
che c a z z o c'entra?

Mi sembra che se qualcuno piange, qui,
non sono io.

Quando qualcuno vuole ragionare,
come poco fa Rebnat, io ci sono, tu pare di no,
non ci sei da tempo, evidentemente.

Continua a farneticare dell'Hannibal the Cannibal notturno,
ti definisci da te, instabile 45 enne.

facciamo passare del tempo per digerire sta roba,poi con calma vediamo
io ora son via un paio di giorni,la prossima settimana rifacciamo il punto
su bf col live ci stirano in un amen a meno che nn si decida di provare solo robe di quota enorme,se entriamo nei match in corso a quote basse ci massacrano

è inutile andare avanti a parlare di una cosa di cui io personalmente brancolo nel buoio,quando le chiavi le hanno 15 persone nessuno può ipotizzare chi le avesse poi realmente.

ci tengo a precisare che non ho accusato nessuno direttamente
mi sono fatto le mie idee e tali rimangono, la cosa che mi lascia perplesso e' che in un caso precedente un partecipante del survivor e' stato crocefisso in sala mensa per mesi, in questo caso si passa via puliti senza colpo ferire , e sembra quasi non ci sia interesse a scoprire chi sia questo viscido che si aggira nella comunita' (aggiungo, con il rischio che "colpisca" di nuovo, tra l'altro).