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Salve a tutti,
sicuramente non vi ricordate di me(ma io ricordo ancora le interessanti dritte di Dap, Jacopo21 e altri appassionati di scommesse molto più esperti di me) , ho "frequentato" abbastanza assiduamente il forum, da appassionato di corse dei cavalli intorno al 2011-2012, poi per svariati motivi personali e anche a seguito della fine di Betfair ho lasciato perdere tutto.

Ma l'interesse per l'ippica non mi è passato completamente, ogni tanto mi diletto ancora a seguire qualche corsa, fare qualche pronostico per conto mio senza mettere un'euro( devo dire che ci azzecco abbastanza...non so se per culo o per abilità ed esperienza), e mi sta anche tornando la voglia di scommettere qualche eurino(quel poco che posso permettermi)

Insomma, venendo al dunque mi chiedevo com'è cambiata la situazione bettistica in questi anni? esistono ancora delle modalità per scommettere sulle corse UK (l'ippica italiana non mi interessa molto.... mi sembra troppo sporca, non mi ispira, non mi fido!) a quote decenti?
Qualcuno può gentilmente farmi un riassuntino sintetico della situazione(avrei bisogno solo di "uno schemino" del quadro generale, poi gli eventuali approfondimenti me li faccio da solo)?

Grazie a chiunque vorrà perdere qualche minuto per rispondermi

Ciao e Buon Weekend!

E' bello che ogni tanto qualcuno dei "vecchi" frequentatori del forum facciano una visita, sia pur breve. Questo dimostra come, tutto sommato, non sia stato tempo perso quello che abbiamo scritto per diversi anni e qualcosa sia rimasto attaccato ai ricordi di writers-followers come appunto Kautostar86.

Oggi purtroppo (parlo in questo caso specificatamente di ippica) tutto e' cambiato.
Per l'ippica italiana stendo il cosiddetto velo pietoso, per non dire il classico tappeto nero de "i giochi sono finiti". Anche se uno sparuto drappello di nostalgici-irriducibili, del quale faccio parte, stiamo aggrappati ad un'ultima spiaggia che comprende le quote fisse di 3-4 bookmakers it.

L'ippica vera e' stabilmente presente in Paesi i quali, per motivi di diversa organizzazione e competenza nel gestire la materia, sono al centro di un potente e continuo afflusso di denaro dai piu' ricchi stati del mondo che alimentano le contrattazioni (aste e non) e sono in grado di offrire ogni anno uno spettacolo straordinario nel loro programma di corse.
E le scommesse crescono di conseguenza, vedi i recenti Cheltenham piuttosto che Kentucky Derby.

Noi siamo stati tagliati fuori dalla scommessa ippica, in maniera a dir poco scandalosa che contravviene ad ogni piu' elementare regola tra quelle di cui si fa vanto la UE.
In breve, chiuso il mercato delle scommesse dai bookmakers e exchanges stranieri e, di conseguenza, fine del sistema scommessa sulle corse internazionali.
Non sto a dire cosa offrano in questo settore i nostri gestori i quali copiano in tempo reale, abbassando a piu' non posso, le quote di betfair che se non sono la perfezione assoluta poco ci manca.
Con questa modalita' anche il piu' stupido esemplare di homo erectus saprebbe operare con sia pur modesto profitto.

Che dire....niente di piu'.
Resta la speranza che un giorno qualcuno capisca la minchiata che e ' stata fatta e ripristini la possibilita' di operare sul mercato internazionale come e' possibile fare per qualsiasi attivita' commerciale, ne' piu' ne' meno.
saluti

Non è stato tempo perso, in un certo senso mi avete tenuto un po' di compagnia in un periodo un po' triste e solitario della mia vita!

L'altro giorno su youtube ho rivisto per caso i video del trionfo di Kauto Star nel Betfair Chase e nel King George Chase(stagione 2011, l'ultimo giro di giostra di quel grande cavallo purtroppo ormai "divorato" da quella gran donna di facili costumi che prima o poi ci fotterà tutti! ) , ed ho provato un velo di nostalgia per quei pomeriggi passati davanti allo schermo ad emozionarmi come un bambino(e talvolta incazzarmi come una bestia) per le vittorie e le sconfitte dei miei cavalli preferiti(e a imprecare per le perdite dovute ai miei colpi di testa...) ...bei momenti che rimangono nella memoria, ma non torneranno!

Tornando al presente mi pare di capire che per gli ippici che hanno la "sventura"(tra virgolette perché di sicuro c'è molto peggio nel mondo, in Italia siamo ancora relativamente fortunati) di risiedere in questa penisola, non c'è più trippa per gratti....a meno di non ricorrere a escamotage più o meno complicati per aggirare il blocco(ho dato un'occhiata alla sezione betfair, e più o meno credo di aver capito come funziona....ma eventualmente vorrei tornare a scommettere in maniera ludica e spensierata, non ho voglia di tante complicazioni per scommettere pochi euro.

Rimane quello che passa il convento, cioè quei pochi meeting UK offerti al totalizzatore italico, o alle desolanti quote fisse(che sembrano ancora peggio del totalizzatore, peggio di una rapina a mano armata). Anche se uno volesse giocare cifre minime per puro divertimento, non è piacevole farsi sodomizzare da quote che a occhio sembrano il 30-40% più basse di quelle offerte dai book britannici!

Resta la speranza che un giorno qualcuno capisca la minchiata che e ' stata fatta e ripristini la possibilita' di operare sul mercato internazionale come e' possibile fare per qualsiasi attivita' commerciale, ne' piu' ne' meno

Aspetta e spera....

Questo purtroppo è impossibile perché in Italia anche se l'Ippica fosse offerta a quote oneste, avrebbe sempre un giro di denaro marginale rispetto al calcio o alle varie macchinette spennapolli....in Italia i governi più o meno recenti hanno puntato tutto sulla "formazione" di giocatori compulsivi, sul gioco d'azzardo patologico come tassa per ingrassare l'erario( e soprattutto le mafie) come se non ci fosse un domani...e allo scopo funzionano meglio i vari superenalotto, gratta e perdi, macchinette mangiasoldi e casinò online...poi prima o poi i polli finiranno le penne, e non ci sarà più nessun domani!
Ma questo i nostri politici non lo vogliono capire, ragionano solo in termini di prossime elezioni, non riescono a vedere più in là di 6 mesi...

Chiusa questa noiosa e disperata parentesi sulla politica, ti auguro Buona Notte( o forse sarebbe più corretto dire Buon Mattino?)

Casomai mi venisse in mente di buttare un po' di soldi per aprire un conto SNAI vi farò sapere, e magari posterò qualche pronostico

Grazie per aver risposto al mio post

intervengo anch' io nella conversazione e anche se in linea di massima sono d' accordo con voi per quanto avete riportato e discusso vorrei sottolineare due cose che raramente vengono citate. La prima è che a parer mio nel mondo del betting inglese il sistema è doppiamente improntato a far perdere la lucidità al giocatore e porlo in condizioni di giocare inconsapevolmente su tutto ciò che è possibile.. se andate da qualsiasi book in Inghilterra vedrete che dopo una corsa di cavalli che parte ad orario perfetto, ne segue l' estrazione virtuale del bingo, o la vera corsa di cani, o quella fasulla.. in attesa della seguente corsa vera di cavalli..insomma non c' è respiro e il giocatore perde il contatto con la realtà e la percezione dei soldi che inevitabilmente finirà.. in Italia siccome siamo in ritardo per natura, arruffoni... e non sto a dirle tutte questo non avviene e facciamo partire le corse nello stesso momento..i polli vengono spennati si, ma con metodi diversi come giustamente riportato da voi, quote basse e slot machine..

la seconda cosa che vi volevo dire è che vengono sempre mosse critiche verso gli altri, quote basse, politiche fallimentari.. e mai uno che faccia autocritica, io per primo non ho MAI meritato di essere un giocatore vincente, o per meglio dire un Vincente, gli errori che commetto sono palesi e credo che sia in buona compagnia anche con persone esperte come voi, la scoperta degli Exchanges ci ha dato lo strumento e una possibilità nella vita del gioco, ma leggo di persone che sono andate in clinica, altre che non giocano più insomma.. qual' è la nostra percentuale di colpa ??.. io conosco la mia è 100 %...

Conclusione.... KAUTOSTAR non mollare e torna nel forum con pronostici e giocate... la Snai di corse ne fa vedere per tutta la stagione del piano, di inverno l' orribile sabbia.

Ciao Zeroverde, anche se non ti ho citato mi pare che nel 2011-2012 c'eri anche tu a postare ottimi pronostici e spunti di riflessione sulla National Hunt, sbaglio? non ricordo benissimo, potrei anche confondermi con qualcun altro.

Comunque hai fatto delle osservazioni condivisibili, l'offerta praticamente illimitata di eventi su cui scommettere(che si può trovare su molti .com) è molto pericolosa per lo scommettitore emotivo con poca auto-disciplina, e soprattutto per chi si trova in condizioni di difficoltà e "debolezza" psicologica.
Uno dei motivi per cui ho smesso totalmente di scommettere(tranne le rare volte che ho avuto l'occasione di andare all'ippodromo...ma scommettere all'ippodromo in compagni di qualche amico, o di qualche parente, è tutta un'altra storia, non si rischia di perdere il contatto con la realtà come quando si è soli davanti a uno schermo!...poi alcuni casi disperati riescono a perdere la cognizione dei soldi e del tempo anche in ippodromo, ma credo che per la maggior parte delle persone sia più facile controllarsi, specie se si viene accompagnati da qualcuno che non è mai stato giocatore, e quindi tende a frenarti quando vorresti scommettere troppo) , è proprio dovuto al fatto che nel 2012 avevo perso il controllo. Aprivo betfair con l'intenzione di perderci solo una 20ina di minuti a piazzare una sola scommessa sulla corsa più importante, e poi andava a finire che scommettevo anche sulla corsa dopo, e su quella dopo ancora...fino a farmi tutto il palinsesto dell'ippica UK/IRELAND, e talvolta persino in corse USA di cui non sapevo un c***o....a livello monetario non ci ho perso tanto, ma a livello psicologico era assolutamente negativo sprecare tutto quel tempo dietro a una cosa che dovrebbe essere soltanto un passatempo a tempo perso e con leggerezza...insomma era diventata un'ossessione.

Adesso psicologicamente sto molto meglio, alcuni problemi personali li ho superati, su altri ci sto ancora lavorando, ma riflettendoci meglio non so se sarebbe una scelta saggia ricominciare a giocare!

zeroverde ha scritto:la seconda cosa che vi volevo dire è che vengono sempre mosse critiche verso gli altri, quote basse, politiche fallimentari.. e mai uno che faccia autocritica, io per primo non ho MAI meritato di essere un giocatore vincente, o per meglio dire un Vincente, gli errori che commetto sono palesi e credo che sia in buona compagnia anche con persone esperte come voi, la scoperta degli Exchanges ci ha dato lo strumento e una possibilità nella vita del gioco, ma leggo di persone che sono andate in clinica, altre che non giocano più insomma.. qual' è la nostra percentuale di colpa ??.. io conosco la mia è 100 %...

Conclusione.... KAUTOSTAR non mollare e torna nel forum con pronostici e giocate... la Snai di corse ne fa vedere per tutta la stagione del piano, di inverno l' orribile sabbia.

L'unico giocatore che vince(sul lungo periodo) è quello che non gioca!

La mia è un'iperbole, ma è per dire che anche se ci fossero lavagne al 100% sarebbe più facile perdere che rimanere i paro o vincere.
Con lavagne al 115(da quel che ricordo i bookmakers .com hanno un margine intorno al 15%, sbaglio? e anche con betfair al netto delle commissioni più o meno è come giocare con lavagna al 110-115) vincere è assai difficile, a fare profitto a lungo termine saranno 1 su 100(insider e giocatori estremamente professionali), forse anche meno....se è difficilissimo con lavagne al 115, puoi capire con lavagne al 133(totalizzatore italico) o addirittura 140(le quote fisse SNAI sono al 140, vero?)...per questo se decidessi di tornare a fare piccole scommesse, mi rifiuto per principio di aprire un conto SNAI!

E' già un gioco difficile e tendenzialmente perdente per sua natura, anche quando il prelievo del banco è su livelli tollerabili...ma quando la "tassa" arriva al 30% ed oltre è impossibile, diventa un gioco disperato, o fai parte della cricca di allenatori e fantini che decidono come deve girare la giostra, oppure vincere è un miraggio impossibile!