Forum

Chiedo scusa anticipatamente ai forumisti per la ripetitività di certe mie affermazioni,ma ho una tale convinzione che siano giuste ed indispensabili per le corse dei cavalli alle quali sono legato da oltre 50 anni,che non riesco ad esimermi....
Massimo Pierini dice(riporto testualmente parte dell'articolo su Gaet):
"Inoltre dispiace leggere su alcuni comunicati che i soldi arriveranno da più fonti(progetto Confindustria sposato dalla Lega Ippica):
1)Il gioco sulle corse virtuali(ma quest'ultime pensiano resteranno insignificanti)
2)Il gioco non ippico raccolto in ippodromo tipo slot
3)Le quote degli associati a Lega Ippica
4)Un contributo statale decrescente previsto sino al 2017
I soldi devono arrivare dalle scommesse sulle corse dei cavalli,come tutte le economie che funzionano,con delle regole e riforme certe e con un ufficio che deve avere la forza politica e tecnica per intercedere con gli assuntori del gioco e variare le tipologie di scommesse e i contratti secondo gli andamenti del mercato,evitando tristi matrimoni contrattuali e normando la débacle ecc.....".

Tutto ciò è veramente giustissimo ed é il punto fondamentale,che tutti dovrebbero comprendere per dare una possibilità di sopravvivere alle corse dei cavalli.Ciò di cui Massimo Pierini non parla é come arrivare a creare un vero mercato,ossia un luogo ove i clienti comperano il prodotto venduto e lo pagano per quel che vale.
Per fare ciò,ripeto per l'ennesima volta,è indispensabile il ripulisti nella pseudo-ippica,la regolarità assoluta nelle corse,prelievi quasi al livello di quelle sportive(quote tra il 108 ed il 115),insider trading e controli drastici per il futuro,divieto di lucrare o anche solamente tentare di lucrare sul gioco-scommesse per gli addetti ai lavori(non interessa agli scommettitori puliti se il sig.Gasparini della situazione vinca o perda scommettendo o facendo scommettere,il Gasparini della situazione non dovrà e non potrà né scommettere,né far scommettere finchè,ovviamente,sarà un allenatore o un addetto ai lavori.Nè si può accettare l'obiezione che pone l'accento sul fatto che in altri Stati è permesso(anche se con regole e controlii),perché l'Italia pseudo-ippica é un caso-limite e come tale va trattato.)Serve un'ippica vera,piccola(ridimensionata,semplicemente riportandola alla giusta proporzione dettata da un vero mercato,ma sana al 100% e quindi foriera di sviluppo in futuro).

Faccio una premessa, sono allo stato attuale quasi totalmente estraneo all'ambiente, ogni tanto mi leggo qualche articolo sui forum specializzati in ricerca di qualche spiraglio da cui attingere un minimo di entusiasmo per tornare ad innamorarmi di uno sport che mi ha tanto appassionato in passato.
Hai già detto tutto te, io leggo e riporto un articolo che potrebbe essere un qualcosa a cui dare un significato di ripartenza, ancora purtroppo molto aldilà dell'accadere.

Un altro passo avanti

La politica, con la quale stiamo collaborando ormai da oltre un anno, sta portando avanti il grande lavoro relativo alla Delega Fiscale, all'interno della quale, all'articolo 14, si parla anche di ippica e di costituzione di Lega Ippica Italiana. Ebbene, nella giornata di ieri, mercoledì 25 settembre, dopo aver superato l'esame delle Commissioni Bilancio e Agricoltura della Camera, la Delega ha passato anche lo step dell'Aula, che l'ha licenziata passandola in seconda lettura al Senato. Il lavoro è ancora molto, perché dopo l'approvazione definitiva, che aspettiamo ormai in tempi brevi, il Governo ha a disposizione un anno per i decreti attuativi, ma la svolta storica, quella che, finalmente, consentirà al settore di gestirsi autonomamente, è sempre più vicina. La politica, insomma, in questo contesto, è dalla nostra parte e noi, come Comitato Lega Ippica Italiana, siamo pronti per continuare a lavorare al suo fianco quando, in un futuro ormai imminente, ci saranno da riempire le cosiddette “scatole vuote”. Abbiamo un progetto dettagliato, un codice etico e uno statuto redatti dal professor Giulio Napolitano, ma non ci siamo fermati. Stiamo, infatti, ancora operando con la politica e con autorevoli tecnici e professionisti su più fronti per affrontare tutti i temi relativi al settore: il ripristino degli organismi tecnici, antidoping e giustizia sportiva, la valorizzazione del ruolo del proprietario, la riforma delle scommesse, la definizione del ruolo degli ippodromi, l'emersione del lavoro nero, la tutela del benessere dei nostri cavalli con uno sguardo anche al loro fine carriera, il sostegno all'allevamento, l'utilizzo e la commercializzazione delle immagini televisive e tanti altri aspetti non meno importanti. Insomma, il lavoro fatto è già importante, quello da fare è moltissimo, ma noi siamo pronti a intervenire ancora, nei mesi che verranno, a fianco della politica, che avrà il non facile ruolo di stabilire le nuove regole dell'ippica del domani. Che dovrà essere un'ippica moderna, in grado di sviluppare idee e progetti, con una gestione agile ed efficiente, senza sprechi e privilegi e dove esista un'etica vera, nel segno del rispetto e della valorizzazione del cavallo e di chi, con lui, lavora.

Il Comitato Lega Ippica Italiana
Giovedì 26 settembre 2013

Ora io non so chi siano questi personaggi che hanno creato il Comitato, può essere che ci siano dentro anche alcuni intrusi, cioè coloro che hanno contribuito allo sfascio, non lo so ed al momento attuale me ne frega il giusto. Dico solo, vediamo come vanno avanti, come si sviluppa la cosa (se si sviluppa...) e come verranno riempite le cosiddette "scatole vuote".
Le premesse per ripartire secondo me ci sono.
Non ci resta che attendere gli eventi

Ciao

Speriamo vichi!

Il problema principale è che si sono perdute intere generazioni di potenziali appassionati.
Non vedo come si possa riuscire a introdurre cultura ippica dove non c'è mai stata.
ll progetto pare buono per far tornare alle corse, ogni tanto, gente come me e te ...
ma dubito che possano portare dei ragazzi, che ovviamente sarebbe la cosa nettamente più importante.

Non c'è ippica degna di questo nome con gli ippodromi vuoti, se non saltuariamente, e agenzie ippiche .... vuote ... di gente che gioca i numeri al lotto.

Intanto Giovedì 10 apro il raduno all'Arcoveggio

Vichi dice che non sa chi sono quelli del Comitato e forse ci sono anche degli intrusi,ma poi dice che le premesse per ripartire ci sono e che non ci resta che attendere.E' una contraddizione.Come si può affermare di non sapere chi sono i richiedenti(cosa peraltro non difficile:richiedenti=pseudo-ippici) e poi affermare che le premesse per ripartire ci sono e non ci resta che attendere.Attendere che diano dei soldi a questa massa di.....pseudo-ippici, perchè riescano ancora a fagocitare altri soldi di tutti noi?Le richieste sono scritte,chiarissime e riassumibili in "dateci dei soldi e noi ci impegniamo,come abbiamo sempre fatto,a rimanere pseudo-ippici....a vita".
Il web constata che le generazioni "si sono perse" e che ippodromi e sale sono vuote e che gli sembra difficile.......Non è vero che è difficile;é DIFFICILISSIMO,ma l'unica possibilità di portare giocatori-scommettitori agli ippodromi è l'eliminazione degli pseudo-ippici.
Non c'è nulla da attendere,bisogna agire,richiedendo riforme drastiche ed indispensabili,che ovviamente gli pseudo-ippici non vogliono,anzi non possono fare, perchè dovrebbero suicidarsi e non ne hanno,com'è ovvio, nessuna intenzione.D'altronde essendoci chi ritiene di potere attendere gli eventi o chi constata semplicemente la realtà,senza chiedersi come mai le generazioni nuove non hanno sostituito le vecchie,oppure chiedendoselo,ma non volendo che la causa unica della malattia mortale venga rimossa,le corse dei cavalli(con relative scommesse) sono destinate a sparire.Decidete Voi,ma penso abbiate già deciso:attendere gli eventi,guidati ovviamente dagli pseudo-ippici.Auguri,ma non di cuore...

Il Web ha scritto:Speriamo vichi!

Il problema principale è che si sono perdute intere generazioni di potenziali appassionati.
Non vedo come si possa riuscire a introdurre cultura ippica dove non c'è mai stata.
ll progetto pare buono per far tornare alle corse, ogni tanto, gente come me e te ...
ma dubito che possano portare dei ragazzi, che ovviamente sarebbe la cosa nettamente più importante.

Non c'è ippica degna di questo nome con gli ippodromi vuoti, se non saltuariamente, e agenzie ippiche .... vuote ... di gente che gioca i numeri al lotto.

Intanto Giovedì 10 apro il raduno all'Arcoveggio

Bene ci si vede giovedì 10 naturalmente come ogni anno quote (grasse) per tutti spero che qualcuno rimanga anche per domenica 13

dongi48 ha scritto:Vichi dice che non sa chi sono quelli del Comitato e forse ci sono anche degli intrusi,ma poi dice che le premesse per ripartire ci sono e che non ci resta che attendere.E' una contraddizione.Come si può affermare di non sapere chi sono i richiedenti(cosa peraltro non difficile:richiedenti=pseudo-ippici) e poi affermare che le premesse per ripartire ci sono e non ci resta che attendere.Attendere che diano dei soldi a questa massa di.....pseudo-ippici, perchè riescano ancora a fagocitare altri soldi di tutti noi?Le richieste sono scritte,chiarissime e riassumibili in "dateci dei soldi e noi ci impegniamo,come abbiamo sempre fatto,a rimanere pseudo-ippici....a vita".
Il web constata che le generazioni "si sono perse" e che ippodromi e sale sono vuote e che gli sembra difficile.......Non è vero che è difficile;é DIFFICILISSIMO,ma l'unica possibilità di portare giocatori-scommettitori agli ippodromi è l'eliminazione degli pseudo-ippici.
Non c'è nulla da attendere,bisogna agire,richiedendo riforme drastiche ed indispensabili,che ovviamente gli pseudo-ippici non vogliono,anzi non possono fare, perchè dovrebbero suicidarsi e non ne hanno,com'è ovvio, nessuna intenzione.D'altronde essendoci chi ritiene di potere attendere gli eventi o chi constata semplicemente la realtà,senza chiedersi come mai le generazioni nuove non hanno sostituito le vecchie,oppure chiedendoselo,ma non volendo che la causa unica della malattia mortale venga rimossa,le corse dei cavalli(con relative scommesse) sono destinate a sparire.Decidete Voi,ma penso abbiate già deciso:attendere gli eventi,guidati ovviamente dagli pseudo-ippici.Auguri,ma non di cuore...

Forse sono diventato cieco, forse sono rimbambito, ma quel " la svolta storica, quella che, finalmente, consentirà al settore di gestirsi autonomamente , mi pare sia la base di tutte le discussioni. Te continui a parlare di sussidi e di "dateci i soldi", a me pare che gestirsi autonomamente voglia dire un'altra cosa...
Dongi, proprio non so chi siano quelli che stanno dentro al Comitato, non lo so perché non mi interessa saperlo, se lo fossi avrei già letto dove c'è da leggere.
E parlavo di intrusi perché, siccome "conosco i miei polli", e cioè il tuo pensiero (spero non ti offenda ma 100 e passa messaggi sullo stesso argomento e con lo stesso tenore, posso ben dire di conoscerti, mi manca solo la tua foto ), l'ho detto (intrusi) proprio per prevenirti, prima che lo dicessi te. E comunque non mi meraviglierebbe leggere nomi della vecchia/attuale pseudo-ippica. Ma vorrei parlare di idee, partendo proprio dall'auto gestione, poi vediamo se ne sono capaci.
Ciao

Caro Vichi,forse sono diventato cieco,forse sono rimbambito,ma "la svolta storica,quella che formalmente consentirà al settore di gestirsi autonomamente" non è assolutamente alla base di tutte le discussioni,mentre alla base sono "la diminuzione delle aliquote(che sono già bassissime,considerando i prelievi folli,che se verranno ridotti di 5-6 punti resteranno tali),le percentuali su slots e corse virtuali(sulle quali le corse dei cavalli non hanno diritti),la conferma dello sporco,anacronistico,unico e truffaldino 20% agli allevatori e SOPRATTUTTO i finanziamenti garantiti fino al 2017(con implicito il poi si vedrà):tutto ciò è "dateci i soldi" e quindi arrampicarsi sugli specchi non serve a nulla.Inoltre nel comitato non vi è "forse qualcuno della vecchia guardia pseudo-ippica",ma il 100%,tutti coloro che le corse dei cavalli le hanno mandate a catafascio,coloro che debbono andarsene.
Capisco che a chi vuole i soldi la verità dia fastidio,ma questa è la verità,che piaccia o meno.
Ciao

dongi48 ha scritto:Caro Vichi,forse sono diventato cieco,forse sono rimbambito,ma "la svolta storica,quella che formalmente consentirà al settore di gestirsi autonomamente" non è assolutamente alla base di tutte le discussioni,mentre alla base sono "la diminuzione delle aliquote(che sono già bassissime,considerando i prelievi folli,che se verranno ridotti di 5-6 punti resteranno tali),le percentuali su slots e corse virtuali(sulle quali le corse dei cavalli non hanno diritti),la conferma dello sporco,anacronistico,unico e truffaldino 20% agli allevatori e SOPRATTUTTO i finanziamenti garantiti fino al 2017(con implicito il poi si vedrà):tutto ciò è "dateci i soldi" e quindi arrampicarsi sugli specchi non serve a nulla.Inoltre nel comitato non vi è "forse qualcuno della vecchia guardia pseudo-ippica",ma il 100%,tutti coloro che le corse dei cavalli le hanno mandate a catafascio,coloro che debbono andarsene.
Capisco che a chi vuole i soldi la verità dia fastidio,ma questa è la verità,che piaccia o meno.
Ciao

Dongi, non sono al corrente di tutto quanto vuole portare avanti il...comitato.
Se hai link o altro dove poter leggere, te ne sarei grato se me lo potessi girare tramite pm, oppure mettilo tranquillamente qui.
A questo punto voglio capire bene cosa vogliono fare e come lo vogliono fare.
Grazie

Vatti a vedere "proposta di legge ai ministeri del mipaaf e del mef" presentata dalla Lega Ippica.Tra l'altro in questa schifezza chiedono sovvenzioni fino al 31 dicembre 2018 oltre ad altre moltissime schifezze e guarda se è una "richiesta di autonomia".Per amore della verità,la richiesta per l'autonomia c'è,ma affiancata al farsi mantenere totalmente e completamente..Dateci i soldi,manteneteci e noi saremo autonomi.Motivazione:noi siamo cultura,lavoro,passione,amore del cavallo ecc. ecc. ecc.E' strano che non chiedano anche il ritorno del monopolio delle scommesse,ma è solo perchè sanno di non poterlo ottenere....

dongi48 ha scritto:Vatti a vedere "proposta di legge ai ministeri del mipaaf e del mef" presentata dalla Lega Ippica.Tra l'altro in questa schifezza chiedono sovvenzioni fino al 31 dicembre 2018 oltre ad altre moltissime schifezze e guarda se è una "richiesta di autonomia".Per amore della verità,la richiesta per l'autonomia c'è,ma affiancata al farsi mantenere totalmente e completamente..Dateci i soldi,manteneteci e noi saremo autonomi.Motivazione:noi siamo cultura,lavoro,passione,amore del cavallo ecc. ecc. ecc.E' strano che non chiedano anche il ritorno del monopolio delle scommesse,ma è solo perchè sanno di non poterlo ottenere....

Ho trovato questo in rete, dimmi se è quello giusto.

http://www.senato.it/application/xmanag ... oposta.pdf

Grazie

Io sono un mezzo(90% in realtà) incapace a manovrare internet per cui non so se l'htps che riporti sia quello giusto;comunque trovi la proposta scrivendo:"Proposta di legge ai ministeri del Mipaaf e del Mef del 31-08-2013".(La prima scritta che compare è il PDF della proposta di legge).
Ciao

Sì, il link era il solito.
Ho dato una rapida lettura, in effetti chiedono sovvenzioni, temporanee, ma fino al 2018.

L’articolo 8 individua le fonti che alimentano il fondo di dotazione annuale della LIPPIT; le risorse
deriveranno:
(cut)
d) da un contributo erariale temporaneo (previsto esclusivamente fino alla messa a regime della riforma del settore ippico, ossia fino al 31 dicembre 2018), costituito da una quota delle entrate derivanti dal prelievo erariale unico;

E più nello specifico...

fino all’anno 2018, un eventuale contributo, stabilito con decreto del Ministro dell’economia e
delle finanze, di concerto con il Ministro delle politiche agricole alimentari e forestali, a valere
sulle maggiori entrate maturate annualmente, non superiore al 4 per cento del prelievo erariale
unico maturato nell'anno precedente relativamente agli apparecchi e congegni da intrattenimento e divertimento;

Comunque non ho letto una riga sulle eventuali sovvenzioni o altro ad allevatori.

Domando...hanno dato un seguito a queste richieste oppure è lettera morta?

Ciao

Sì,è quella giusta.
Ciao