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.......si sà qualcosa , forse è stata archiviata ?
Anche perchè i due continuano a correre e vincere tutto loro ,
pensate se venissero giudicati colpevoli , cosa succederebbe .

Attendo notizie se ci sono .

Credo che la tua sia una semplice provocazione.Si è mai vista un'inchiesta nella pseudo-ippica concludersi con condanne appropriate?Questi personaggi come tutti gli pseudo-ippici sono "intoccabili".Il problema non è certamente una singola inchiesta,ma è che la pseudo-ippica continua a rubare in mille modi.Domenica il campo di Roma ha generato un volume di 191.000 E. in tutta Italia;se si dovessero distribuire i premi(come più o meno dovrebbe essere) in base all'utile generato,detratte perlomeno le spese vive,i premi di giornata a Roma sarebbero dovuti essere sui 20-30 mila Euro,anzichè 500 mila-1 Milione(non so esattamente a quanto ammonasse il montepremi delle 8 corse di Roma).La differenza è FURTO,che gli italiani devono versare ai Bellei-Helhert-Gubellini-Smorgon-Bondo-Vecchione ecc.-Melzi d'Eril-Tommaso Grassi-Papalia(quello che in apparenza bisticcia con una parte dell'Associazione)-Mattii ecc.-Biasuzzi-Brischetto-Meli ecc.-Moscuzza-Migliaccio(quello che Domenica dopo il Derby zampettava dietro al Dio Bellei e poi concionava sull'Amata Ippica)-Ai guidatori,fantini,allenatori ladroni ed elargitori d'INFORMAZIONI e VENDITORI DI ROZZE AL PREZZO DI CAVALLI DA CORSA-Ai politici dell'ASSOCIAZIONE,che presentano progetti di ristrutturazione in Parlamento-Ai funzionari Aams-Unire-Assi-Dogane-Mipaf-Ministeri Agricoltura,Finanze o Altri(chiedo scusa ma data la confusione non mi ci raccapezzo)-Ai componenti delle giurie,antidoping,handicappers ecc. ecc. ecc.
Soluzione:o tutti insieme ci batteremo per eliminare tutta questa pletora di persone,che costituiscono la base portante dell'ASSOCIAZIONE-pseudo-ippica oppure le corse dei cavalli rimarranno per sempre "cosa loro".Tutti costoro vogliono la legge 185,inventata ad hoc da parlamentari dell'ASSOCIAZIONE; bisogna non solo impedirla,ma affiancare l'impedimento con la richiesta a tutti i SUCCITATI dei debiti Unire(Assi o altro),causati dall'ASSOCIAZIONE(oltre naturalmente aver fagocitato gli enormi utili che sono derivati dall'attività,specie nel quarantennio del MONOPOLIO sulle scommesse).Non è sufficiente abolire le leggi razziali e dire che è stata solo una svista,ci vuole Norimberga.Esagerato?Forse,ma è la pseudo ippica che ha esagerato(ed esagera sempre più),ovvero è l'ASSOCIAZIONE che l'ha fatto , lo fa' e non è più sopportabile anche economicamente.Le colpe dell'ASSOCIAZIONE sono la somma algebrica delle colpe dei singoli.L'ASSOCIAZIONE sta solo aspettando che i suoi soci politici "iscritti" possano nuovamente stanziare somme ingenti di "denaro pubblico" a loro favore,per potere continuare ad introitare impunemente,tanto paghiamo tutti noi.Riusciranno i Nostri Eroi a giungere all'agognata meta?Dipende quasi esclusivamente dai "poteri forti"(quello vero) e poi un briciolino anche da tutti noi(ed anche un briciolino fratto x dai "gueux",i "pezzenti" idealisti come me).
Purtroppo, chiedere notizie sull'esito delle inchieste può solamente essere "provocazione" e,purtroppo,non portare a niente.Saluti.

dongi48 ha scritto:Credo che la tua sia una semplice provocazione.Si è mai vista un'inchiesta nella pseudo-ippica concludersi con condanne appropriate?Questi personaggi come tutti gli pseudo-ippici sono "intoccabili".Il problema non è certamente una singola inchiesta,ma è che la pseudo-ippica continua a rubare in mille modi.Domenica il campo di Roma ha generato un volume di 191.000 E. in tutta Italia;se si dovessero distribuire i premi(come più o meno dovrebbe essere) in base all'utile generato,detratte perlomeno le spese vive,i premi di giornata a Roma sarebbero dovuti essere sui 20-30 mila Euro,anzichè 500 mila-1 Milione(non so esattamente a quanto ammonasse il montepremi delle 8 corse di Roma).La differenza è FURTO,che gli italiani devono versare ai Bellei-Helhert-Gubellini-Smorgon-Bondo-Vecchione ecc.-Melzi d'Eril-Tommaso Grassi-Papalia(quello che in apparenza bisticcia con una parte dell'Associazione)-Mattii ecc.-Biasuzzi-Brischetto-Meli ecc.-Moscuzza-Migliaccio(quello che Domenica dopo il Derby zampettava dietro al Dio Bellei e poi concionava sull'Amata Ippica)-Ai guidatori,fantini,allenatori ladroni ed elargitori d'INFORMAZIONI e VENDITORI DI ROZZE AL PREZZO DI CAVALLI DA CORSA-Ai politici dell'ASSOCIAZIONE,che presentano progetti di ristrutturazione in Parlamento-Ai funzionari Aams-Unire-Assi-Dogane-Mipaf-Ministeri Agricoltura,Finanze o Altri(chiedo scusa ma data la confusione non mi ci raccapezzo)-Ai componenti delle giurie,antidoping,handicappers ecc. ecc. ecc.
Soluzione:o tutti insieme ci batteremo per eliminare tutta questa pletora di persone,che costituiscono la base portante dell'ASSOCIAZIONE-pseudo-ippica oppure le corse dei cavalli rimarranno per sempre "cosa loro".Tutti costoro vogliono la legge 185,inventata ad hoc da parlamentari dell'ASSOCIAZIONE; bisogna non solo impedirla,ma affiancare l'impedimento con la richiesta a tutti i SUCCITATI dei debiti Unire(Assi o altro),causati dall'ASSOCIAZIONE(oltre naturalmente aver fagocitato gli enormi utili che sono derivati dall'attività,specie nel quarantennio del MONOPOLIO sulle scommesse).Non è sufficiente abolire le leggi razziali e dire che è stata solo una svista,ci vuole Norimberga.Esagerato?Forse,ma è la pseudo ippica che ha esagerato(ed esagera sempre più),ovvero è l'ASSOCIAZIONE che l'ha fatto , lo fa' e non è più sopportabile anche economicamente.Le colpe dell'ASSOCIAZIONE sono la somma algebrica delle colpe dei singoli.L'ASSOCIAZIONE sta solo aspettando che i suoi soci politici "iscritti" possano nuovamente stanziare somme ingenti di "denaro pubblico" a loro favore,per potere continuare ad introitare impunemente,tanto paghiamo tutti noi.Riusciranno i Nostri Eroi a giungere all'agognata meta?Dipende quasi esclusivamente dai "poteri forti"(quello vero) e poi un briciolino anche da tutti noi(ed anche un briciolino fratto x dai "gueux",i "pezzenti" idealisti come me).
Purtroppo, chiedere notizie sull'esito delle inchieste può solamente essere "provocazione" e,purtroppo,non portare a niente.Saluti.

va bene queste cose già si sanno ma resta il fatto che Bellei ed Helert
sono indagati e continuano a correre ,
perchè nessuno interviene e li sospende ?
ma io se fossi innocente avrei fatto delle dichiarazioni pubbliche a mia difesa ,
perchè loro stanno zitti ?
E i pseudo giornalisti della cricca Snai perchè non ne parlano mai ?

Rispondo alle tue tre domande,ma le mie risposte sono talmente ovvie(direi Lapalissiane),che a scriverle mi sembra di essere un completo idiota,com'è d'altronde generalmente considerato chi si batte per le cause perse.
1)Nessuno interviene e li sospende,perchè coloro che dovrebbero farlo sono tutti iscritti all'ASSOCIAZIONE.
2)Bellei ed Helhert non si difendono pubblicamente(come dici che faresti tu,se fossi innocente),perchè non sono innocenti e non solo di ciò che parla l'inchiesta,ma di qualche milione di altre cosette per le quali è meglio non svegliare il can che dorme.
3)Gli pseudo-giornalisti della cricca Snai o non Snai,sono comunque tutti iscritti all'ASSOCIAZIONE PSEUDO-IPPICA e quindi non possono parlarne,altrochè pseudo-ippici divisi!

bene ...tu la pensi come me, ........altri pareri non ne vedo .
Per cui prendo atto che le cose stanno così e aspetto gli eventi .

Come vedi altri interventi non arrivano.Io invece non chiudo qui,ma proseguo....nella scia di eventi non riguardanti la pseudo-ippica nostrana,ma ....
Oggi i giornali parlano del caso Armstrong nel ciclismo.Sette giri d'Italia rubati con il doping "più vergognoso della storia",ma intendono della storia del ciclismo,perchè tutti noi sappiamo che nell'ippica il doping è di tutt'altra categoria.Oltretutto ad Armstrong vengono chiesti indietro i soldi dei premi e "solamente" per il doping,senza che gli siano state contestate frodi nelle scommesse,nè di aver venduto "rozze di biciclette",nè di aver introitato fraudolentemente finanziamenti pubblici.Il ciclismo d'ora in poi non sarà pulito,ma certamente più pulito di prima lo sarà.Pensate nella pseudo-ippica un'analoga presa di posizione,che ovviamente sarebbe molto più estesa,perchè di Armstrong se ne troverebbero a bizzeffe(con le peculiarità delle fatte, delle "informazioni", della vendita di rozze ai piccoli proprietari,oltre alla sottrazione di soldi pubblici),a partire ovviamente da chi più ha vinto e più ha incassato e poi a scendere.Dopo una simile operazione riterreste che le corse sarebbero migliori o peggiori di adesso?E' possibile che non si comprenda che solo una simile operazione può salvare le corse dei cavalli(quelle con le scommesse,ovviamente) in futuro?A tutti gli appassionati di ciclismo non interessano le corse ciclistiche perchè ci sono gli Armstrong,ma le corse ciclistiche REGOLARi-PULITE e tutti gli Armostrong e accoliti possono e devono andare al diavolo ed analogamente,ma con una pregnanza infinitamente superiore,nelle corse dei cavalli gli appassionati-scommettitori vogliono essere liberati dagli Armstrong pseudo-ippici per potere finalmente avere libero accesso ad un IPPICA VERA.Elementare...Watson.

dongi48 ha scritto:Come vedi altri interventi non arrivano.Io invece non chiudo qui,ma proseguo....nella scia di eventi non riguardanti la pseudo-ippica nostrana,ma ....
Oggi i giornali parlano del caso Armstrong nel ciclismo.Sette giri d'Italia rubati con il doping "più vergognoso della storia",ma intendono della storia del ciclismo,perchè tutti noi sappiamo che nell'ippica il doping è di tutt'altra categoria.Oltretutto ad Armstrong vengono chiesti indietro i soldi dei premi e "solamente" per il doping,senza che gli siano state contestate frodi nelle scommesse,nè di aver venduto "rozze di biciclette",nè di aver introitato fraudolentemente finanziamenti pubblici.Il ciclismo d'ora in poi non sarà pulito,ma certamente più pulito di prima lo sarà.Pensate nella pseudo-ippica un'analoga presa di posizione,che ovviamente sarebbe molto più estesa,perchè di Armstrong se ne troverebbero a bizzeffe(con le peculiarità delle fatte, delle "informazioni", della vendita di rozze ai piccoli proprietari,oltre alla sottrazione di soldi pubblici),a partire ovviamente da chi più ha vinto e più ha incassato e poi a scendere.Dopo una simile operazione riterreste che le corse sarebbero migliori o peggiori di adesso?E' possibile che non si comprenda che solo una simile operazione può salvare le corse dei cavalli(quelle con le scommesse,ovviamente) in futuro?A tutti gli appassionati di ciclismo non interessano le corse ciclistiche perchè ci sono gli Armstrong,ma le corse ciclistiche REGOLARi-PULITE e tutti gli Armostrong e accoliti possono e devono andare al diavolo ed analogamente,ma con una pregnanza infinitamente superiore,nelle corse dei cavalli gli appassionati-scommettitori vogliono essere liberati dagli Armstrong pseudo-ippici per potere finalmente avere libero accesso ad un IPPICA VERA.Elementare...Watson.

La condanna di Armstrong è una grandissima IPOCRISIA!
E' come minimo dagli anni '80(ma anche prima non è che non utilizzassero "aiutini chimici") che tutti i ciclisti di un certo livello utilizzano il doping del sangue, quindi Armstrong resta comunque uno dei migliori della sua generazione. Gli avversari hanno perso utilizzando le stesse identiche sostanze, e non vedo perché le sue vittorie debbano essere annullate, mentre ad esempio il recond dell'ora(MESSICO 1984) di Francesco Moser, invece sia considerato ancora validissimo, nonostante tutti sappiano benissimo che è stato ottenuto con l'auto-emotrasfusione(equivalente dell'epo, che all'epoca non era ancora illegale)
IPOCRISIE E CONTRADDIZIONI DELLO SPORT MODERNO!

dongi48 ha scritto:Come vedi altri interventi non arrivano.Io invece non chiudo qui,ma proseguo....nella scia di eventi non riguardanti la pseudo-ippica nostrana,ma ....
Oggi i giornali parlano del caso Armstrong nel ciclismo.Sette giri d'Italia rubati con il doping "più vergognoso della storia",ma intendono della storia del ciclismo,perchè tutti noi sappiamo che nell'ippica il doping è di tutt'altra categoria.Oltretutto ad Armstrong vengono chiesti indietro i soldi dei premi e "solamente" per il doping,senza che gli siano state contestate frodi nelle scommesse,nè di aver venduto "rozze di biciclette",nè di aver introitato fraudolentemente finanziamenti pubblici.Il ciclismo d'ora in poi non sarà pulito,ma certamente più pulito di prima lo sarà.Pensate nella pseudo-ippica un'analoga presa di posizione,che ovviamente sarebbe molto più estesa,perchè di Armstrong se ne troverebbero a bizzeffe(con le peculiarità delle fatte, delle "informazioni", della vendita di rozze ai piccoli proprietari,oltre alla sottrazione di soldi pubblici),a partire ovviamente da chi più ha vinto e più ha incassato e poi a scendere.Dopo una simile operazione riterreste che le corse sarebbero migliori o peggiori di adesso?E' possibile che non si comprenda che solo una simile operazione può salvare le corse dei cavalli(quelle con le scommesse,ovviamente) in futuro?A tutti gli appassionati di ciclismo non interessano le corse ciclistiche perchè ci sono gli Armstrong,ma le corse ciclistiche REGOLARi-PULITE e tutti gli Armostrong e accoliti possono e devono andare al diavolo ed analogamente,ma con una pregnanza infinitamente superiore,nelle corse dei cavalli gli appassionati-scommettitori vogliono essere liberati dagli Armstrong pseudo-ippici per potere finalmente avere libero accesso ad un IPPICA VERA.Elementare...Watson.

La condanna di Armstrong è una grandissima IPOCRISIA!
E' come minimo dagli anni '80(ma anche prima non è che non utilizzassero "aiutini chimici") che tutti i ciclisti di un certo livello utilizzano il doping del sangue, quindi Armstrong resta comunque uno dei migliori della sua generazione. Gli avversari hanno perso utilizzando le stesse identiche sostanze, e non vedo perché le sue vittorie debbano essere annullate, mentre ad esempio il recond dell'ora(MESSICO 1984) di Francesco Moser, invece sia considerato ancora validissimo, nonostante tutti sappiano benissimo che è stato ottenuto con l'auto-emotrasfusione(equivalente dell'epo, che all'epoca non era ancora illegale)
IPOCRISIE E CONTRADDIZIONI DELLO SPORT MODERNO!

Che Armstrong resti uno dei migliori ciclisti non lo metto in dubbio,così come Bellei è uno dei migliori guidatori esistiti,ma ciò non significa che debbano avere carta bianca,anzi......Se un guidatore di ultima fabbrica una corsa si può comminare(è solo un'ipotesi) tre anni di appiedamento,per uno della prima categoria la radiazione.O forse non siete d'accordo?
Che il sistema che consente agli Armstrong di emergere,fornendogli anche i mezzi tecnico-scientifici,faccia schifo e le connivenze siano estesissime(quasi infinite) non assolve certo gli Armstrong della situazione e ciò vale molto,ma molto di più per gli pseudo-ippici.O forse ritenete che i migliori pseudo-ippici vincano così tanto per pura abilità?L'ippica non sono gli scacchi e per vincere, oltre certi limiti, bisogna "rubare",in senso lato e fare "imposizioni","prepotenze" ecc. ecc. in senso stretto.O forse non siete d'accordo?

kautostar86 ha scritto:

dongi48 ha scritto:Come vedi altri interventi non arrivano.Io invece non chiudo qui,ma proseguo....nella scia di eventi non riguardanti la pseudo-ippica nostrana,ma ....
Oggi i giornali parlano del caso Armstrong nel ciclismo.Sette giri d'Italia rubati con il doping "più vergognoso della storia",ma intendono della storia del ciclismo,perchè tutti noi sappiamo che nell'ippica il doping è di tutt'altra categoria.Oltretutto ad Armstrong vengono chiesti indietro i soldi dei premi e "solamente" per il doping,senza che gli siano state contestate frodi nelle scommesse,nè di aver venduto "rozze di biciclette",nè di aver introitato fraudolentemente finanziamenti pubblici.Il ciclismo d'ora in poi non sarà pulito,ma certamente più pulito di prima lo sarà.Pensate nella pseudo-ippica un'analoga presa di posizione,che ovviamente sarebbe molto più estesa,perchè di Armstrong se ne troverebbero a bizzeffe(con le peculiarità delle fatte, delle "informazioni", della vendita di rozze ai piccoli proprietari,oltre alla sottrazione di soldi pubblici),a partire ovviamente da chi più ha vinto e più ha incassato e poi a scendere.Dopo una simile operazione riterreste che le corse sarebbero migliori o peggiori di adesso?E' possibile che non si comprenda che solo una simile operazione può salvare le corse dei cavalli(quelle con le scommesse,ovviamente) in futuro?A tutti gli appassionati di ciclismo non interessano le corse ciclistiche perchè ci sono gli Armstrong,ma le corse ciclistiche REGOLARi-PULITE e tutti gli Armostrong e accoliti possono e devono andare al diavolo ed analogamente,ma con una pregnanza infinitamente superiore,nelle corse dei cavalli gli appassionati-scommettitori vogliono essere liberati dagli Armstrong pseudo-ippici per potere finalmente avere libero accesso ad un IPPICA VERA.Elementare...Watson.

La condanna di Armstrong è una grandissima IPOCRISIA!
E' come minimo dagli anni '80(ma anche prima non è che non utilizzassero "aiutini chimici") che tutti i ciclisti di un certo livello utilizzano il doping del sangue, quindi Armstrong resta comunque uno dei migliori della sua generazione. Gli avversari hanno perso utilizzando le stesse identiche sostanze, e non vedo perché le sue vittorie debbano essere annullate, mentre ad esempio il recond dell'ora(MESSICO 1984) di Francesco Moser, invece sia considerato ancora validissimo, nonostante tutti sappiano benissimo che è stato ottenuto con l'auto-emotrasfusione(equivalente dell'epo, che all'epoca non era ancora illegale)
IPOCRISIE E CONTRADDIZIONI DELLO SPORT MODERNO!

Secondo me la condanna di Armstrong è uu importante passo verso la pulizia del doping.
L'ipocrisia credo non appartenga ai giudici che l'hanno condannato ma a tutti gli altri corridori dopati come lui che da oggi prenderanno i suoi titoli , e comunque nel ciclismo in questi anni di dopati ne sono stati presi un infinità e qualche carrierina è stata stroncata , giustamente , invece nell'ippica manco i processi ,

dongi48 ha scritto:Che Armstrong resti uno dei migliori ciclisti non lo metto in dubbio,così come Bellei è uno dei migliori guidatori esistiti,ma ciò non significa che debbano avere carta bianca,anzi......Se un guidatore di ultima fabbrica una corsa si può comminare(è solo un'ipotesi) tre anni di appiedamento,per uno della prima categoria la radiazione.O forse non siete d'accordo?
Che il sistema che consente agli Armstrong di emergere,fornendogli anche i mezzi tecnico-scientifici,faccia schifo e le connivenze siano estesissime(quasi infinite) non assolve certo gli Armstrong della situazione e ciò vale molto,ma molto di più per gli pseudo-ippici.O forse ritenete che i migliori pseudo-ippici vincano così tanto per pura abilità?L'ippica non sono gli scacchi e per vincere, oltre certi limiti, bisogna "rubare",in senso lato e fare "imposizioni","prepotenze" ecc. ecc. in senso stretto.O forse non siete d'accordo?

Vedi, io non dico che gli Armstrong nel ciclismo, o i vari Bellei del trotto italiano, non vadano puniti.
Dico solo che nel caso di Armstrong, ci vedo molta ipocrisia da parte delle autorità sportive.
Innanzi tutto forti sospetti(e probabilmente anche indizi e prove) sulle pratiche dopanti di Armstrong, non sono una novità dell'ultima ora, ma c'erano già ai tempi dei primi Tour De France vinti, oltre 10 anni fa. Perché non è stato fermato e squalificato subito? Forse perché finché vinceva, faceva girare parecchi quattrini, e serviva ad amplificare l'attenzione mediatica sul Tour de France(si sa che la gente è attratta dai fenomeni, e dai record)?

andrews62 ha scritto:
Secondo me la condanna di Armstrong è uu importante passo verso la pulizia del doping.
L'ipocrisia credo non appartenga ai giudici che l'hanno condannato ma a tutti gli altri corridori dopati come lui che da oggi prenderanno i suoi titoli , e comunque nel ciclismo in questi anni di dopati ne sono stati presi un infinità e qualche carrierina è stata stroncata , giustamente , invece nell'ippica manco i processi ,

Nell'ippica farei bisogna fare una distinzione tra quella italiana, e quella estera. In Uk, quanndo emergono le prove di qualche frode, i colpevoli in genere vengono puniti. Probabilmente ci saranno anche tante scorrettezze che non vengono scoperte, e rimangono impunite, però nei limiti del possibile il BHA interviene eccome. Mentre in Italia purtroppo vige l'impunità!

La condanna di Armstrong è formalmente giusta, però dubito che un intervento a scoppio ritardato, possa davvero ripulire uno sport come il ciclismo, che pulito-pulito, non è stato mai (anche ai tempi di Bartali e Coppi si usavano gli "aiutini" chimici, senz'altro molto meno sofisticati ed efficaci rispetto al doping di oggi, ma le amfetamine, e pasticche varie, si utilizzavano anche un secolo fa!). Se proprio volevano fare pulizia, lo potevano anche sgamare con qualche controllo a sorpresa, e squalificare, 10 anni fa, ai tempi dei primi Tour vinti, quando tra gli esperti e gli addetti ai lavori, c'era già un fortissimo sospetto dietro il notevole incremento di prestazioni di Armstrong.....
Le squalifiche a scoppio ritardato, mi sanno molto di interventi "DI FACCIATA"!