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Tempo fa' ad una trasmissione di Zuccoli si è presentato l'allenatore di galoppo Marco Gasparini ed ha dichiarato pubblicamente che lui gioca abitualmente e sistematicamente sulle corse dei cavalli e Zuccoli affermava che questo allenatore faceva del bene all'ippica,poichè così facendo aumentava i volumi e di conseguenza le entrate dell'ambiente ippico.Oggi su Ippica Biz c'è un' intervista con questo allenatore, a cui viene chiesto un parere tecnico sui suoi cavalli e,naturalmente, sugli avvesari.Pensate che le sue dichiarazioni possano essere pulite o comunque credibili,dal momento che lui può scommettere su queste corse?Provate a mettervi nei panni di chi deve far le quote di queste corse.Banchereste spensieratamente sapendo che le scommesse possono essere direttamente od indirettamente di Gasparini o di persone da lui mandate,anche nel caso foste certi che quell'allenatore rifugge da qualsiasi atto truffaldino?Vi sembra che scommesse simili possano essere gestite regolarmente,senza delle cautele,che impongano agli addetti ai lavori il divieto assoluto di operare in tal senso,pena la perdita della licenza o risvolti penali?Oppure si potrebbe bancare con accordi con gli addetti ai lavori,così come han sempre fatto i picchettari,a danno esclusivo di chi crede alla regolarità.Non ritenete che prima di ogni altro rinnovamento dell'ambiente,sia necessario risolvere questo problema?che io ritengo sia basilare e che sia il motivo della caduta verticale della scommessa ippica,così come è avvenuto con gli sferisteri,che si sono progressivamente estinti?Io non ho alcun dubbio:il discorso deve essere"sig.Gasparini(preso a simbolo,perchè da lui,onestamente o impudentemente dichiarato,dipende dall'interpretazione), se provi a scommettere o a far scommettere un euro perdi la licenza e devi dichiarare tutta la situazione dei tuoi cavalli,della tua scuderia ecc. ecc. pubblicamente,tramite persone addette,senza provare a mentire, perchè la pena sarebbe la stessa,reggendosi tutto il finanziamento del settore sull'assoluta credibilità delle tue parole".

Se non sbaglio per un allenatore, scommettere sui "propri" cavalli, è lecito. Quindi prima di indignarsi, bisognerebbe sapere come scommette questo Gasparini, che genere di scommesse faccia. Solo nel caso in cui scommettesse sugli avversari sarebbe un'illecito, una vera e propria frode ai danni degli scommettitori, oltre che sportivamente scorretto!

Kautostar86 ha scritto:Se non sbaglio per un allenatore, scommettere sui "propri" cavalli, è lecito. Quindi prima di indignarsi, bisognerebbe sapere come scommette questo Gasparini, che genere di scommesse faccia. Solo nel caso in cui scommettesse sugli avversari sarebbe un'illecito, una vera e propria frode ai danni degli scommettitori, oltre che sportivamente scorretto!

corretto. Anche un proprietario, per gli stessi motivi, non potrebbe scommettere e neppure i suoi parenti o amici stretti o meno stretti. D'accordo che c'è un detto "il proprietario è l'ultimo a sapere le condizioni del proprio cavallo" ma è una leggenda, non è esattamente così.
Luciano D'Auria, toccato con mano, è stato un punter scatenato e credo abbia perso i massimi.
Altri si potrebbero citare.
facessi l'allibratore e mi concedessero di scegliere un posto dove lavorare, senza dubbio opeterei per le scuderie vi si trovano i più bei perdenti .

Certo molti ricorderanno il periodo delle "tris fatte" (vero o falso che sia). Si parlò di drvers che avevano guadagnato somme ingenti in tali occasioni. Ebbene, in breve lasso di tempo eccoli tornati al brevo (termine bolognese). E allora? Più "vincenzi" di così?

E c'è un parallelo col calcioscommesse: qualcuno sa dirmi il nome di qualche calciatore o allenatore o massaggiatore che scommetta e non sia, chi più chi meno, in passivo e qualcuno pure in bolletta dura nonostante abbiano partecipato, sempre secondo le indagini della magistratura, a numerosi "baronages"?

Altro e ben diverso caso quello dell'uso di betfair.com.

Per quanto riguarda Gasparini, chi frequenta il parterre di S.Rossore lo sa bene, lo stesso punta ma i suoi cavalli, quasi tutti col giallo-verde di Francesca Turri, quando pensa siano pronti e tutto alla luce del sole perchè già un paio di corse prima si sa se Gasparini ha scommesso o meno sul suo allievo.
E spesso strappa.
Questo ad onor del vero.

Guarda che se vuoi bancare ed andare nelle scuderie a raccogliere scommesse,dove si trovano questi meravigliosi perdenti,di scommesse ne troverai quante vuoi......e certamente ti arricchirai.......Non ti chiedo niente per la "dritta".......Buona fortuna.......

Invece scommettere sul proprio cavallo è sportivamente corretto!Bene,sto imparando cose che non sapevo,non è mai troppo tardi..........

Quando corre il proprio cavallo il 90% dei proprietari e mi ci metto anche io due lire lo gioca sempre a qualsiasi.
Il cavallo in quella corsa puo' starci o no ma vuoi mettere avere la bolla in mano e magari vince!!!
Soddisfazione da provare e io sinceramente qualche volta me la sono tolta basta guardare certi videi su ippica.biz dove sono sul palo a esultare mentre passa il bambino per primo e in quel momento non pensi a quello che vince il cavallino ma ai pochi euro che sono nella bolla e soprattutto all'urlo che fai spaventando tutti li vicino a te come se avessi vinto un gran premio

Un proprietario non è un addetto ai lavori oppure può essere un addetto ai lavori che è anche proprietario,ma in questo caso è un addetto ai lavori.Comunque anche un proprietario "puro" e "vero" deve essere vincolato in qualche modo e se scommette,come tu dici due, dieci o 50 euro per divertimento è accettabile,se ha dei legami stretti con gli addetti ai lavori e campa o lucra abitualmente con le scommesse non lo è.
Un guidatore,un fantino,un allenatore, che da tutta la vita scommette sui propri cavalli e campa,diciamo anche "solo arrotondando" i propri introiti,"tirando" per un certo periodo e poi "mollando", facendo il "colpo" è un atteggiamento sportivamente corretto?Incide in qualche modo sulle scommesse?Legale o non legale lo si dovrebbe sanzionare?(Le mie ovviamente sono domande retoriche).
Chi dell'ambiente o solo vicino all'ambiente non ne conosce nessuno faccia un passo avanti.Pensate che si possa essere attirati da una scommessa per la quale la principale abilità è quella di sapere chi tira o chi molla,chi dopa o dopa al contrario,quale cavallo è rotto o sano,se la corsa è fatta o no?E' vero:certi lo sono,eccome,ma il risultato finale ed inevitabile è quello che abbiamo tutti( fortunatamente e finalmente) sotto gli occhi.Eliminare tutto ciò è il vero cambiamento,quello che può rendere vitali le corse dei cavalli e le scommesse che sole le sostengono(com'è in tutto il mondo e come è sempre stato),non certo alzare la giocata minima,riunificare il tot o le sponsorizzazioni ecc. ecc. ecc. e nemmeno continuando a rubare sovvenzioni da Stato,Regioni,Comuni o dalla Comunità Europea,nè sotto forma di "mutui agevolatissimi ed in parte a fondo perso"(come dice Zuccoli),che sono poi solo sovvenzioni subdole e mascherate,ma sempre e solo sovvenzioni ad un ambiente, che si è annientato da solo a forza di queste porcherie e soprattutto che non può e non vuole cambiare,dopo avere fagocitato gli enormi utili derivanti da decine e decine di anni di un vergognoso monopolio delle scommesse.

dongi48 ha scritto:Invece scommettere sul proprio cavallo è sportivamente corretto!Bene,sto imparando cose che non sapevo,non è mai troppo tardi..........

Scusa ma cosa ci sarebbe di sportivamente o eticamente scorretto in un allenatore che punta il "proprio" cavallo? la cosa è consentita anche dai regolamenti, e non ci vedo nulla di male, anzi la vedo come una garanzia del fatto che corre per vincere. Mi insospettirebbe di più se un allenatore che porta a correre un ottimo purosangue in buone condizioni fisiche, e non ci puntasse nemmeno un centesimo!
La cosa sarebbe irregolare, scorretta e illecita, solo se l'allenatore che scommette, corrompesse gli avversari per vincere sicuro, ma questo andrebbe dimostrato, fino a prova contraria è tutto regolare...

ps. se non sbaglio in tutto il mondo, anche in UK, allenatori, fantini e proprietari, possono PUNTARE sul proprio cavallo. Il problema è costituito da quei furbetti che decidono di bancare!

dongi48 ha scritto:Invece scommettere sul proprio cavallo è sportivamente corretto!Bene,sto imparando cose che non sapevo,non è mai troppo tardi..........

Scusa ma cosa ci sarebbe di sportivamente o eticamente scorretto in un allenatore che punta il "proprio" cavallo? la cosa è consentita anche dai regolamenti, e non ci vedo nulla di male, anzi la vedo come una garanzia del fatto che corre per vincere. Mi insospettirebbe di più se un allenatore che porta a correre un ottimo purosangue in buone condizioni fisiche, e non ci puntasse nemmeno un centesimo!
La cosa sarebbe irregolare, scorretta e illecita, solo se l'allenatore che scommette, corrompesse gli avversari per vincere sicuro, ma questo andrebbe dimostrato, fino a prova contraria è tutto regolare...

ps. se non sbaglio in tutto il mondo, anche in UK, allenatori, fantini e proprietari, possono PUNTARE sul proprio cavallo. Il problema è costituito da quei furbetti che decidono di bancare!

dongi48 ha scritto:Invece scommettere sul proprio cavallo è sportivamente corretto!Bene,sto imparando cose che non sapevo,non è mai troppo tardi..........

Scusa ma cosa ci sarebbe di sportivamente o eticamente scorretto in un allenatore che punta il "proprio" cavallo? la cosa è consentita anche dai regolamenti, e non ci vedo nulla di male, anzi la vedo come una garanzia del fatto che corre per vincere. Mi insospettirebbe di più se un allenatore che porta a correre un ottimo purosangue in buone condizioni fisiche, e non ci puntasse nemmeno un centesimo!
La cosa sarebbe irregolare, scorretta e illecita, solo se l'allenatore che scommette, corrompesse gli avversari per vincere sicuro, ma questo andrebbe dimostrato, fino a prova contraria è tutto regolare...

ps. se non sbaglio in tutto il mondo, anche in UK, allenatori, fantini e proprietari, possono PUNTARE sul proprio cavallo. Il problema è costituito da quei furbetti che decidono di bancare!

dongi48 ha scritto:Invece scommettere sul proprio cavallo è sportivamente corretto!Bene,sto imparando cose che non sapevo,non è mai troppo tardi..........

Scusa ma cosa ci sarebbe di sportivamente o eticamente scorretto in un allenatore che punta il "proprio" cavallo? la cosa è consentita anche dai regolamenti, e non ci vedo nulla di male, anzi la vedo come una garanzia del fatto che corre per vincere. Mi insospettirebbe di più se un allenatore che porta a correre un ottimo purosangue in buone condizioni fisiche, e non ci puntasse nemmeno un centesimo!
La cosa sarebbe irregolare, scorretta e illecita, solo se l'allenatore che scommette, corrompesse gli avversari per vincere sicuro, ma questo andrebbe dimostrato, fino a prova contraria è tutto regolare...

ps. se non sbaglio in tutto il mondo, anche in UK, allenatori, fantini e proprietari, possono PUNTARE sul proprio cavallo. Il problema è costituito da quei furbetti che decidono di bancare!

dap ha scritto:
corretto. Anche un proprietario, per gli stessi motivi, non potrebbe scommettere e neppure i suoi parenti o amici stretti o meno stretti.

Cioè un proprietario non potrebbe scommettere sugli avversari, oppure non gli è consentito scommettere neppure sui propri?

Uhmmm occhio perchè si sta sviando il problema.
Denunciato già qualche anno fa il caso "scommesse irregolari ippiche" con persone anzi drivers che vengono minacciati ed obbligati a "non partecipare" all'evento (FERMARE) è sicuramente imput di stampo mafioso (ndrangheta, camorra etcc...).
Questo è sicuramente uno dei problemi maggiori che ci sono negli ippodromi e non solo del sud.
Ricordo anche che chi fece quella denuncia (in campania) era uno dei driver + in "voga" del momento, da quel momento in poi ...il buio o quasi...e tutto finito nel dimenticatoio.
Nelgioco dei cavalli ci sono diverse sfacciettature...se dobbiamo analizzarle analizziamole:

1) chi gioca ai cavalli?...lo scommettitore morto di fame, l'universitario per passione, chi sta dentro le scuderie, la gente con la "pila" ( e che magari non ne capisce niente) e chi combina la corsa o almeno è a conoscenza di fattori X.

2) chi combina le corse?...bhe qui non posso entrare nel merito ma credo che il "gioco" sia avvicinare il driver , dirgli di fermare senza se e senza ma.
Sorge spontanea una domanda ..e se il cavallo era pronto?...L'allenatore l'ha preparato ma il cavallo verrà fermato senza se e senza ma!

3) chi sa della combine?...anche qui è difficle entrare nel merito ma io un idea me la sono fatta.
Visto che cmq (non benissimo) i controlli ci sono, non vengono più fatte giocate irregolari ad inizio convegno ma solo nei 30 minuti precorsa.Quindi a saperlo devono essere in pochi...possono essere gli stessi che hanno imposto lo "stop" ( e questo è ovvio) e qualcuno che sa di quelle "faccie"..e qualcuno che per un puro caso si trova di fronte alla "giocata".

4)gli allenatori che scommettono?...bene esistono le corse "truccate" e le voci di scuderie...a mio avviso le truccate hanno un numero ristretto diconoscitori o almeno "te lo faccio sapere una volta ogni tanto"...per il resto non conosco uno scommettitore che scommette SOLO nelle corse falsate...lo scommetittore è SCOMMETTITORE.

5) TUTTO IL RESTO è NOIA


P.S per ovviare al problema basterebbe "militarizzare" gli ippodromi...bye

Mi sembra di "parlare al vento".Quell'esempio che ti ho fatto,di quel guidatore-allenatore(uno dei tantissimi), che ha sempre scommesso sul suo cavallo,ma solo quando lo "mollava" e ovviamente mai quando lo "tirava" ti sembra un atteggiamento SPORTIVAMENTE(E NON SOLO) CORRETTO.Se per te o per qualcuno(tranne i diretti artefici) lo è,si può chiudere il discorso.Si vede che abbiamo un diverso DNA e non possiamo,nè potremo mai intenderci.Mi dispiace per le corse dei cavalli e non solo......

dongi48 ha scritto:Mi sembra di "parlare al vento".Quell'esempio che ti ho fatto,di quel guidatore-allenatore(uno dei tantissimi), che ha sempre scommesso sul suo cavallo,ma solo quando lo "mollava" e ovviamente mai quando lo "tirava" ti sembra un atteggiamento SPORTIVAMENTE(E NON SOLO) CORRETTO.Se per te o per qualcuno(tranne i diretti artefici) lo è,si può chiudere il discorso.Si vede che abbiamo un diverso DNA e non possiamo,nè potremo mai intenderci.Mi dispiace per le corse dei cavalli e non solo......

Se è vero che quando punta, vince sempre, senza mai sbagliare un colpo, allora la cosa puzza eccome, su questo non posso darti torto!
Ma puntare il proprio cavallo, è lecito, e quegli allenatori-fantini che avessero l'abitudine di puntare sempre sul proprio, anche quando perdono, non commettono alcuna scorrettezza. Io la penso così...
Ciao